|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| эх...а я расстроился...Руслан сильнее Свидлера...но заскок с Сd4...и приехали... |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108806 |
|
|
|
|
| Киевлянин_33: эх...а я расстроился...Руслан сильнее Свидлера...но заскок с Сd4...и приехали... |
А откуда уверенность, что Руслан сильнее? На основании рейтинга или собственного желания? 
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108807 |
|
|
|
|
Holyfire: | Киевлянин_33: эх...а я расстроился...Руслан сильнее Свидлера...но заскок с Сd4...и приехали... |
А откуда уверенность, что Руслан сильнее? На основании рейтинга или собственного желания?
|
Да по игре...вчера черными был минимальный...но перевес....сегодня белыми...явный перевес....особенно Фа3....но Сd4...и там как не крути...стратегически проигранно....эх повторилась бумерангом ситуация с Гашимовым...один к одному....Гашимов предложил ничью...а Руслан не согласился и выиграл...теперь сегодня как Свидлер на прессухе заявил что после Сd4 Руслан предложил ничью...но Свидлер отказался...и выиграл....так что бумерангом ударило в Руслана.... |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108808 |
|
|
|
|
Много кто тут говорил накануне гоп. А прыгнул Пётр.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108810 |
|
|
|
|
| Vova17: Много кто тут говорил накануне гоп. А прыгнул Пётр.
|
Ему даже прыгать не пишлось - аккуратно переступить... |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108811 |
|
|
|
|
bulbul: Да ничьи будут и тайбрейк... ненавижу прогнозы, но тут не могу удержаться  |
Вот потому и терпеть не могу прогнозы, потом выглядишь круглым дураком  Хотя кто бы мог подумать, что Руслан в чуть лучшем эндшпиле устроит себе харакири? Петр конечно в изумительной форме, но до быстрых Пономарев всяко должен был дотянуть. Грищук же вновь оказался неуязвим, завтра тай-брейк обещает быть  Насчет финала никаких прогнозов, но если ставить, то все-таки на Свидлера |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108812 |
|
|
|
|
 
Тужился Василий Михалыч что-то узреть,
То поцелуи посылал, то ногти грыз в ответ...
Как говорил тов. Шипов, у Иванчука прямая связь с космосом... |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108813 |
|
|
|
|
Свидлер в ударе, конечно.  Ну а в целом, они с Русланом примерно одного уровня шахматисты. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108815 |
|
|
|
|
| bulbul: Вот потому и терпеть не могу прогнозы, потом выглядишь круглым дураком |
Прогнозы надо делать отстранённо, а мы, в большинстве своём... болельщики.
__________________
Что не дозволено Зевсу – позволительно быку! |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108816 |
|
|
|
|
Так , вы все запарили со своими прогнозами)0 Михалыч возьмет куб и все тут))
думал сразу, говорил еще пару туров назад и глаголю сейчас))) |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108817 |
|
|
|
|
| мне эта ситуация напоминает ситуацию десятилетней давности в теннисе с Гораном Иванишевичем, когда он уже практически на закате выиграл Уимблдон |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108819 |
|
|
|
|
Обережний герой:
Как по мне, это был единственный момент, когда белые имели выигрыш, но вполне достаточный, и ход напрашивающийся, жаль, что Иванчук его не сделал.
|
Да не было там выигрыша. Компам в этой позиции вообще доверия мало, а уж оценкам бомбы доверять вообще нельзя даже когда крепостей нет, ее урезанный стокфиш через ход ошибается. Если немного поанализировать, там крепость по-моему все равно получается, за пешку а можно слона будет отдать. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108820 |
|
|
|
|
miptus: Обережний герой:
Как по мне, это был единственный момент, когда белые имели выигрыш, но вполне достаточный, и ход напрашивающийся, жаль, что Иванчук его не сделал.
|
Да не было там выигрыша. Компам в этой позиции вообще доверия мало, а уж оценкам бомбы доверять вообще нельзя даже когда крепостей нет, ее урезанный стокфиш через ход ошибается. Если немного поанализировать, там крепость по-моему все равно получается, за пешку а можно слона будет отдать. |
Согласен, выигрыш возможен был, только если Саша просчитается, а так получалась крепость.
Это мнение подтверждает также оценка Гудини 2,
которая нагудела Василию некий плюс
и то, видать, только из-за того, что у него имелся ферзь против ладьи и слона.
Да и какого-либо реального плана давления также не наблюдалось.
Думаю гроссам видней, раз они руки пожали... |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108823 |
|
|
|
|
p_skam: Так , вы все запарили со своими прогнозами)0 Михалыч возьмет куб и все тут))
думал сразу, говорил еще пару туров назад и глаголю сейчас))) |
тоже такой исход каркаю |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108824 |
|
|
|
|
Прямой вариант:
32. Qg3+ Kh7 33. Qf3 Rc4 34. Qb7 Kg7 35. Qxa7 Rxh4+ 36. Kg1 Rc4 37. Qa6
Здесь комп предлагает хитрый ход 37...Bd3 и говорит что все остальное намного хуже, но мы попробуем по-человечески:
37...Rxc3 38. Qxb6 Rc2 39. a5 Be4 40. g3 Rg2+ 41.Kf1 Rxg3 42. a6 Rg5 43. Qd4 Bd5 44. a7 h5
Это крепость.
Можно попробовать хитрее, 39. Qb4 h5 40. Kh2 Re2 41. a5 Ra2 42. Kg3 Bg4 43. Qb6 Bf5 44. a6 Be4 45. a7 Rxg2+ 46. Kh3 Bd5 47. Qd8 Ra2
Все равно не видно как пробивать. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108825 |
|
|
|
|
yuriymos:
Согласен, выигрыш возможен был, только если Саша просчитается, а так получалась крепость.
Это мнение подтверждает также оценка Гудини 2,
которая нагудела Василию некий плюс
и то, видать, только из-за того, что у него имелся ферзь против ладьи и слона.
Да и какого-либо реального плана давления также не наблюдалось.
Думаю гроссам видней, раз они руки пожали... |
Ну все-таки Qg3 это был единственный ход позволяющий белым создать отдаленную проходную. Какая-то игра там еще есть. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108826 |
|
|
|
|
| DivMoger: В активных Грищук сильнее Иванчука. Ждём российского финала. |
Это заявление делается на основании?... |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108828 |
|
|
|
|
Undertaker: | DivMoger: В активных Грищук сильнее Иванчука. Ждём российского финала. |
Это заявление делается на основании?... |
Думаю на том же основании, что и заявления об украинском финале день-два назад
Надеюсь, все националисты пролетят и финал будет Свидлер - Иванчук
 |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108830 |
|
|
|
|
| heleg: Надеюсь, все националисты пролетят ... |
Я бы даже сказал, национал-финалисты. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108832 |
|
|
|
|
| Киевлянин_33: эх...а я расстроился...Руслан сильнее Свидлера...но заскок с Сd4...и приехали... |
Да гранаты у него не той системы! (С) |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108833 |
|
|
|
|
manuelgarcia:
Откровенно говоря, решающесть каждой партии есть только в армагедоне. Например, Иванчук и Грищук сыграли две партии и нечего не решено: надо играть дальше, но в других, менее точных (или более некачественных) шахматах. Я не говорю, что доволен бесцветными ничьими, но как видим нокаут-тоже не панацея: Пономарёв прекратил свой путь к Кубке Мира после 12 партий, из которых 9 (75%) свёл в ничью, с перформансом 2693 эло. Кругом раньше и после 10 партий выбыл Навара, который в классическиx партиях так и остался непобеждённым (+5=5), и перфомрансом 2842. Так, получается, что в нокауте главное это не побеждать, а не проиграть. |
Зато безусловно справедливо, что в финале пребывает Свидлер с результатом +6=6, и обыгравший куда более сильных соперников, чем Навара. Кстати, не подскажете, что Вы отыскали Rp ? У Свидлера он, думаю, существенно выше.
Не проиграть главное для тех, кто уверен в результате быструшек. А так Гришук оказался сильнее Навары... |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108834 |
|
|
|
|
tema_7: manuelgarcia:
Откровенно говоря, решающесть каждой партии есть только в армагедоне. Например, Иванчук и Грищук сыграли две партии и нечего не решено: надо играть дальше, но в других, менее точных (или более некачественных) шахматах. Я не говорю, что доволен бесцветными ничьими, но как видим нокаут-тоже не панацея: Пономарёв прекратил свой путь к Кубке Мира после 12 партий, из которых 9 (75%) свёл в ничью, с перформансом 2693 эло. Кругом раньше и после 10 партий выбыл Навара, который в классическиx партиях так и остался непобеждённым (+5=5), и перфомрансом 2842. Так, получается, что в нокауте главное это не побеждать, а не проиграть. |
Зато безусловно справедливо, что в финале пребывает Свидлер с результатом +6=6, и обыгравший куда более сильных соперников, чем Навара. Кстати, не подскажете, что Вы отыскали Rp ? У Свидлера он, думаю, существенно выше.
Не проиграть главное для тех, кто уверен в результате быструшек. А так Гришук оказался сильнее Навары... |
С удовольствием подскажу. на официальной странице кубка есть раздел "компьютерный анализ". А там, под именах игроков, есть опция "плаэр статистикс". Там и нашёл перформанс игроков (кстати, у Свидлера он 2836: +5=7 (70,83%) против игроков со среднем эло 2678. До Пономарёва, средний эло его противников был 2662. У Навара 75% очков (+5=5) против игроков со среднем рейтингом 2649). Свидлер играл тай брейк во втором и третьем кругах, а Навара только с Моисеенко, да и только из-за того, что он сам так решил, подарив сопернику пол очка в второй партии.
Я пишу это не для того, чтоб пройтись по достижением Свидлера (как раз за него теперь болею), а для того, чтоб показать как высокая результативность (конечно, в собственную пользу) в нокауте ничего не гарантирует. В круговом турнире, по меньшей мере, у кого соотношение побед и поражений склоняется к первым (извиняюсь за запутанность в изложение своих аргументов. Кажись, достиг предел моих знаний и умений русского языка. Поправьте меня пожалуйста: хочу вернуть былые умения...) В нокауте достаточно не проиграть в классических ни в быстрых ни в блиц партиях и выиграть только семь армагеддон партий (единственные по настоящему решающие партии, уважаемый фсо). В длинном матче надо хотя бы набрать +1. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108835 |
|
|
|
|
manuelgarcia:
С удовольствием подскажу... |
1. Большое спасибо.
2. Я вполне понял, что Вы имеете ввиду - все нормально изложено.
3. Относительно армагеддона не совсем согласен. Посмотрите на полуфиналистов. Иванчук играл 3 тай-брейка, и везде ему хватало быструшек для решения своих проблем. Грищук - аналогично, 3 тай-брейка и ни разу дело до блица не доходило. У Пономарева со Свидлером менее наглядная ситуация. Но (!) тем не менее быстрые шахматы отлично показывают уровень гроссов. Я отношусь к ним как к адекватному мерилу шахматного мастерства, в отличие от аргмагеддона. А претензий относительно ничейных исходов в первых трех кругах к фаворитам предъявлять нельзя - ну кто не захочет, имея рейтинг 2550, засушить белыми с маститым семисотником (все полуфиналисты попадают в эту категорию). Если совсем утрировать, то насиловать позицию со Свидлером или Иванчуком куда страшее, чем с Наварой - думаю, таково не только мое восприятие... Словом, в Кубке Мира имя работает против тебя, а не за. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108836 |
|
|
|
|
| manuelgarcia: В длинном матче надо хотя бы набрать +1. |
Почему? Если матч играется до выявления победителя, то можно точно так же держать равный счёт до армагеддона. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108837 |
|
|
|
|
tema_7: manuelgarcia:
С удовольствием подскажу... |
1. Большое спасибо.
2. Я вполне понял, что Вы имеете ввиду - все нормально изложено.
3. Относительно армагеддона не совсем согласен. Посмотрите на полуфиналистов. Иванчук играл 3 тай-брейка, и везде ему хватало быструшек для решения своих проблем. Грищук - аналогично, 3 тай-брейка и ни разу дело до блица не доходило. У Пономарева со Свидлером менее наглядная ситуация. Но (!) тем не менее быстрые шахматы отлично показывают уровень гроссов. Я отношусь к ним как к адекватному мерилу шахматного мастерства, в отличие от аргмагеддона. А претензий относительно ничейных исходов в первых трех кругах к фаворитам предъявлять нельзя - ну кто не захочет, имея рейтинг 2550, засушить белыми с маститым семисотником (все полуфиналисты попадают в эту категорию). Если совсем утрировать, то насиловать позицию со Свидлером или Иванчуком куда страшее, чем с Наварой - думаю, таково не только мое восприятие... Словом, в Кубке Мира имя работает против тебя, а не за. |
Фавориты не пытались решить исход в классике против более слабых противников в первых кругах, будучи уверенными в победе на тайбрейке, и этим элементарно берегли силы для решающих матчей. Совершенно правильная тактика. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108838 |
|
|
|
|
bulbul:
Фавориты не пытались решить исход в классике против более слабых противников в первых кругах, будучи уверенными в победе на тайбрейке, и этим элементарно берегли силы для решающих матчей. Совершенно правильная тактика. |
Но где же здесь логика? На тай-брейках больше дисперсии и вероятность проиграть более слабому игроку увеличивается. А для сохранения сил лучше себе оставить выходной, вместо тай-брейка. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108840 |
|
|
|
|
А над Иванчуком витает рок...
Не знает ни один другой игрок
подобной армии поклонников и фанов -
от мастеров и до любителей-профанов,
кумира своего боготворящих,
числом и преданностью всех превосходящих.
А над Иванчуком витает рок...
Давно пора бы в претенденты, видит бог!
Никто не усомнится в его силе,
но где Чемпионат, и где Василий?!
А над Иванчуком витает рок...
Так пусть сейчас настанет его срок! |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108841 |
|
|
|
|
| Ледяной_Вирм: На тай-брейках больше дисперсии |
Что ж касается дисперсий,
То какой-то грубый неуч
Произнес такое слово,
Что его сказать по чести
В статистическом изданьи
Я не смею повторить. |
(из песни о Гайавате) |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108842 |
|
|
|
|
| Сейчас придёт арт. и очередные вирши полетят в помойку. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108843 |
|
|
|
|
Обережний герой: Похоже, Иванчук сегодня выигрывал после
32.Qg3+, если посмотреть, что бомба гутарит.
|
на бомбу в оценках ориентироваться нужно очень осторожно.
да и вообще в таких позициях компьютер переоценивает ферзя... |
|
|
| номер сообщения: 16-309-108845 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
