ChessPro online

Кубок Мира 2011. Ханты-Мансийск.

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1982

СС

11.09.2011 | 17:32:24
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
bulbul: Некоторые мысли по поводу того, как следует организовать розыгрыш первенства мира. Во-первых, по поводу нокаута. Кубок показывает, что система более чем жизнеспособна. Но, слава Богу, кубок у нас есть. В то же время воскресить межзональный турнир совершенно необходимо. Это единственный способ вернуть интерес к шахматам в периферийные страны.
Идея такая - остается кубок мира в неизменном виде, но параллельно проводится межзональный турнир (по швейцарке), в котором имеют право играть победители национальных чемпионатов + обладатели высоких рейтингов. По его результатам матч-турнир претендентов. Победитель которого играет полноценный матч с победителем кубка мира. Выигравший получает звание Чемпиона. Привилегий чемпион лишается - в следующий цикл участники матча за титул получают лишь право пропустить межзональный, а также играть в кубке с 1/8, скажем (тут возможны варианты). На мой взгляд, все имеющиеся вопросы в таком варианте снимаются. Увы, при нынешнем состоянии ФИДЕ провести подобную реформу она едва ли способна

Мне кажется, что тут такие недостатки:
1. Победитель кубка - большой молодец, и его вполне можно допустить в иатч-турнир(или что там будет) претендентов. Но никак не к матчу на первенство мира. Права уже второго призера под вопросом - чем, собственно, он сыграл лучше, чем проигравший победителю в 1/64?
2. Межзональный в форме швейцаркт имеет столько минусов, присущих щвейцарской системе, что лучше и не начинать. :)

Хотя существующий способ определения восьмерки претендентов еще хуже. Два места определяются вполне справедливо - это проигравший последний матч на мировое первенство и победитель кубка мира. Определение же остальных шести - три по рейтингу, второе и третье место в кубке и номинант страны-организатора - никуда не годится.
ИМХО, разумеется.
номер сообщения: 16-309-108513

1983

dambi

любитель
Русе

11.09.2011 | 17:32:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Киевлянин_33: А история повторяется, 10 лет спустя.......


+3

FIDE World Chess Championship 2002

FIDE World Chess Championship 2002
номер сообщения: 16-309-108514

1984

bulbul

мм

11.09.2011 | 17:34:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:
bulbul: Некоторые мысли по поводу того, как следует организовать розыгрыш первенства мира. Во-первых, по поводу нокаута. Кубок показывает, что система более чем жизнеспособна. Но, слава Богу, кубок у нас есть. В то же время воскресить межзональный турнир совершенно необходимо. Это единственный способ вернуть интерес к шахматам в периферийные страны.
Идея такая - остается кубок мира в неизменном виде, но параллельно проводится межзональный турнир (по швейцарке), в котором имеют право играть победители национальных чемпионатов + обладатели высоких рейтингов. По его результатам матч-турнир претендентов. Победитель которого играет полноценный матч с победителем кубка мира. Выигравший получает звание Чемпиона. Привилегий чемпион лишается - в следующий цикл участники матча за титул получают лишь право пропустить межзональный, а также играть в кубке с 1/8, скажем (тут возможны варианты). На мой взгляд, все имеющиеся вопросы в таком варианте снимаются. Увы, при нынешнем состоянии ФИДЕ провести подобную реформу она едва ли способна

Мне кажется, что тут такие недостатки:
1. Победитель кубка - большой молодец, и его вполне можно допустить в иатч-турнир(или что там будет) претендентов. Но никак не к матчу на первенство мира. Права уже второго призера под вопросом - чем, собственно, он сыграл лучше, чем проигравший победителю в 1/64?
2. Межзональный в форме швейцаркт имеет столько минусов, присущих щвейцарской системе, что лучше и не начинать. :)

Хотя существующий способ определения восьмерки претендентов еще хуже. Два места определяются вполне справедливо - это проигравший последний матч на мировое первенство и победитель кубка мира. Определение же остальных шести - три по рейтингу, второе и третье место в кубке и номинант страны-организатора - никуда не годится.
ИМХО, разумеется.


1) А чем победитель Кубка хуже чем победитель турнира? Ведь в кубке при таком раскладе вся элита участвует.
2) Сами признаете, что лучшего способа, чем "плохая" швейцарка, так и не придумали

Номинанты от организатора вообще безобразие полное. От этого пункта за версту разит мафией, коррупцией и откатами
номер сообщения: 16-309-108515

1985

СС

11.09.2011 | 17:36:35
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
bulbul:А чем победитель Кубка хуже чем победитель турнира? Ведь в кубке при таком раскладе вся элита участвует.

Тем, что матчи из двух партий.
номер сообщения: 16-309-108516

1986

bulbul

мм

11.09.2011 | 17:39:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:
bulbul:А чем победитель Кубка хуже чем победитель турнира? Ведь в кубке при таком раскладе вся элита участвует.

Тем, что матчи из двух партий.


Так матчей-то сколько! Победитель нокаута ничем не хуже победителя полноценного двухкруговика.
номер сообщения: 16-309-108517

1987

СС

11.09.2011 | 17:44:37
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
bulbul: Так матчей-то сколько! Победитель нокаута ничем не хуже победителя полноценного двухкруговика.

Матчей много, разумеется. Но каждый из них - все же всего из двух партий.
номер сообщения: 16-309-108518

1988

heleg

2050

11.09.2011 | 17:58:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
bulbul:
Так матчей-то сколько! Победитель нокаута ничем не хуже победителя полноценного двухкруговика.


Нокаут, чисто теоретически, можно выиграть, сыграв все классические партии в ничью. Нормальный двухкруговик и, тем более, "плохую" швейцарку так выиграть невозможно.
номер сообщения: 16-309-108519

1989

Solovey

11.09.2011 | 18:11:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:
bulbul: Так матчей-то сколько! Победитель нокаута ничем не хуже победителя полноценного двухкруговика.

Матчей много, разумеется. Но каждый из них - все же всего из двух партий.

А по-любому выходят достойные и сильнейшие. Не все? А где, в каком круговике, все сильнейшие занимают первое место? По-любому везде интересные и небезошибочные (люди же играют!) партии. А напряжения, азарта, эмоций в Кубке-нокауте даже больше.
Две партии? Так ведь отыгрывались! Удивительно, как гроссмейстерам не удавалось сушить и сделать ничью. Прямо как в футболе.
номер сообщения: 16-309-108520

1990

Почитатель

11.09.2011 | 18:15:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Легло наполовину как хотелось,
увы, но без сенсаций обошлось:
удача изменила одному, другому - смелость...

Итак, полуфинал,
Аминь.

- Авось!
номер сообщения: 16-309-108521

1991

polikop

11.09.2011 | 18:16:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
heleg:
bulbul:
Так матчей-то сколько! Победитель нокаута ничем не хуже победителя полноценного двухкруговика.


Нокаут, чисто теоретически, можно выиграть, сыграв все классические партии в ничью. Нормальный двухкруговик и, тем более, "плохую" швейцарку так выиграть невозможно.

+1.Я Уже приводил пример Пономарёва в прошлом Кубке.Дошёл до финала и потерял в рейтинге.Потому,что почти все матчи в классику завершил вничью.Кому-то,возможно,не важны детали...Но,вроде-бы,этот турнир не является Кубком Мира по быстрым шахматам.Хотя,смотреть,безусловно интересно.Тем более с комментариями...
номер сообщения: 16-309-108522

1992

alogism

11.09.2011 | 18:30:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как же хочется наш финал... Прям кушать не могу.
номер сообщения: 16-309-108523

1993

bulbul

мм

11.09.2011 | 18:38:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop:
heleg:
bulbul:
Так матчей-то сколько! Победитель нокаута ничем не хуже победителя полноценного двухкруговика.


Нокаут, чисто теоретически, можно выиграть, сыграв все классические партии в ничью. Нормальный двухкруговик и, тем более, "плохую" швейцарку так выиграть невозможно.

+1.Я Уже приводил пример Пономарёва в прошлом Кубке.Дошёл до финала и потерял в рейтинге.Потому,что почти все матчи в классику завершил вничью.Кому-то,возможно,не важны детали...Но,вроде-бы,этот турнир не является Кубком Мира по быстрым шахматам.Хотя,смотреть,безусловно интересно.Тем более с комментариями...


Так в предлагаемом варианте то и интересно! Матч победителя нокаута с победителем классического отбора. Кто кого сборет - слон или кит?
номер сообщения: 16-309-108524

1994

polikop

11.09.2011 | 18:42:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сборет слон.И победителя прошлого нокаута,и нынешнего
номер сообщения: 16-309-108525

1995

bulbul

мм

11.09.2011 | 18:48:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop: Сборет слон.И победителя прошлого нокаута,и нынешнего


А если бы победителем нокаута оказался Карлсен или Аронян? Не было бы такой уверенности.
номер сообщения: 16-309-108526

1996

DivMoger

11.09.2011 | 18:50:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
bulbul: Кто кого сборет - слон или кит?

И того, и другого победит тигр. Индийский.
номер сообщения: 16-309-108527

1997

polikop

11.09.2011 | 19:02:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
bulbul:
polikop: Сборет слон.И победителя прошлого нокаута,и нынешнего


А если бы победителем нокаута оказался Карлсен или Аронян? Не было бы такой уверенности.


Для этого нужны две малости.Их участие и победа.Вторая малость - далеко не факт.Карякин,например,давно уже отдыхает.А в Базне они с Карлсеном были на равных.
номер сообщения: 16-309-108528

1998

cтарик

11.09.2011 | 19:05:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я знаю точно, что четвёртый- лишний!
Кого оставит не у дел Всевышний?
Я б так ответил, коль меня спросили-
Хотелось мне, чтоб не был им Василий...
номер сообщения: 16-309-108529

1999

alogism

11.09.2011 | 19:07:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop донецкий, Ваш прогноз?? Кто выиграет в финале, Руслан или Василий?
номер сообщения: 16-309-108530

2000

DivMoger

11.09.2011 | 19:12:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
alogism: Кто выиграет в финале, Руслан или Василий?

Мне совершенно без разницы, кто из них победит в матче за 3 место.
номер сообщения: 16-309-108531

2001

polikop

11.09.2011 | 19:14:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
alogism: polikop донецкий, Ваш прогноз?? Кто выиграет в финале, Руслан или Василий?


О чём это вы? Никаких прогнозов на финал.Победит сильнейший.В полуфинале,а потом,и в финале.Я-то знаю кто это будет.Но озвучивать не намерен.Я,с недавних пор,человек суеверный...
номер сообщения: 16-309-108532

2002

alogism

11.09.2011 | 19:15:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
DivMoger:
alogism: Кто выиграет в финале, Руслан или Василий?

Мне совершенно без разницы, кто из них победит в матче за 3 место.

DivMoger, спасибо за неточные прогнозы.
На вопрос все еще можно ответить адекватно.
номер сообщения: 16-309-108533

2003

polikop

11.09.2011 | 19:16:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вот и и ДивМогер отметился...Таки прав был я - унижали его в детстве украинцы...Извиняюсь за них
номер сообщения: 16-309-108534

2004

alogism

11.09.2011 | 19:16:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop:
alogism: polikop донецкий, Ваш прогноз?? Кто выиграет в финале, Руслан или Василий?


О чём это вы? Никаких прогнозов на финал.Победит сильнейший.В полуфинале,а потом,и в финале.Я-то знаю кто это будет.Но озвучивать не намерен.Я,с недавних пор,человек суеверный...

polikop, ну я давно запланировал украинский финал, просто не уверен в конкретике. Мандраж принят. Больше не дергаю.
номер сообщения: 16-309-108535

2005

alogism

11.09.2011 | 19:20:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop:...унижали его в детстве украинцы...Извиняюсь за них

Не надо, сами с перцем. Даже в гимне плачемся "Ще не вмерла..." Ну поунижали, значит за дело. Исправились, - больше не унижаем.
номер сообщения: 16-309-108536

2006

GKA

11.09.2011 | 19:22:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ну что же четверо самых достойнейших разыграют лишнего...

болею за наших и Иванчука...
номер сообщения: 16-309-108537

2007

polikop

11.09.2011 | 19:23:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
alogism:
polikop:...унижали его в детстве украинцы...Извиняюсь за них

Не надо, сами с перцем. Даже в гимне плачемся "Ще не вмерла..." Ну поунижали, значит за дело. Исправились, - больше не унижаем.


Откуда вы знаете? Может быть они его всю жизнь унижают?
номер сообщения: 16-309-108538

2008

heleg

2050

11.09.2011 | 19:25:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, остались все наши
Если Василий Михайлович в число претендентов на корону попадет, то буду считать его выступление удачным. Хотя, лучше бы и Кубок взять
номер сообщения: 16-309-108539

2009

polikop

11.09.2011 | 19:30:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
heleg:
Если Василий Михайлович в число претендентов на корону попадет, то буду считать его выступление удачным.

И я большего не загадую.Хотя,разумеется,болею,именно,за него
номер сообщения: 16-309-108540

2010

voodie

11.09.2011 | 19:36:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Судя по статистике преимущество имеют два украинца.

Svidler, Peter(RUS) vs Ponomariov, Ruslan(UKR)
Games Total
Total Win: 0
Total Draw: 6
Total Lost: 2

Ivanchuk, Vassily(UKR) vs Grischuk, Alexander(RUS)
Games Total
Total Win: 2
Total Draw: 4
Total Lost: 0

Ну что ж пусть, победят сильнейшие и не подведет статистика !!!
номер сообщения: 16-309-108541

2011

Бруклинский

11.09.2011 | 19:38:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Матчи претендентов похоже в Софии проведут.
номер сообщения: 16-309-108542
написать сообщение