ChessPro online

Кубок Мира 2011. Ханты-Мансийск.

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

512

cтарик

01.09.2011 | 17:40:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Юдит Полгар побеждет Мовсесяна и берёт реванш за Хоу Ифань!
номер сообщения: 16-309-106740

513

etg

01.09.2011 | 17:44:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Похоже третья доска Венгрии перемещается на первую

(хотя бы по результатам Кубка Мира ,- все другие рассыпались... , а Юдит прошла очень сильного соперника! ...
Кто там дальше у нее на пути?)
номер сообщения: 16-309-106741

514

Saadi

01.09.2011 | 17:44:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Юдит побеждет Мовсесяна и берёт реванш за Хоу Ифань!

Браво!!!
номер сообщения: 16-309-106742

515

etg

01.09.2011 | 17:48:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
etg: Похоже третья доска Венгрии перемещается на первую

(хотя бы по результатам Кубка Мира -все другие рассыпались... , а Юдит прошла очень сильного соперника! ...
Кто там дальше у нее на пути?)

Хммм... Карякин или Со...
номер сообщения: 16-309-106743

516

fso

кмс

01.09.2011 | 17:48:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dambi:
Prater: Ну вот Камский и наказал Касымджанова за вчерашнюю короткую ничью

+1


Вывод: расписывать белыми ничью - глупость!


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-309-106744

517

Saadi

01.09.2011 | 17:50:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Бакро выиграл. Уф!
номер сообщения: 16-309-106745

518

Roger

01.09.2011 | 17:56:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Иудифь сказала им: послушайте же меня, братья, возьмите эту голову и повесьте на зубцах вашей стены.
номер сообщения: 16-309-106746

519

dimarko

01.09.2011 | 17:59:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Итак, отыгрались Бакро, Вальехо и Фельгаер(!). На выигрыш в теоретическом эндшпиле стоит Каруана, Гупта обыгрывает Шанкланда. Тайбрейков в верхней части уже на порядок больше.
номер сообщения: 16-309-106747

520

Prater

01.09.2011 | 18:09:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Итак, после сегодняшнего тура не осталось ни одного со стопроцентным результатом.
номер сообщения: 16-309-106748

521

Maks

01.09.2011 | 18:23:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Юдит Полгар побеждет Мовсесяна и берёт реванш за Хоу Ифань!


Сомневаюсь, что она воспринимает это как реванш
номер сообщения: 16-309-106749

522

fso

кмс

01.09.2011 | 18:26:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sergey:.....
А я вот вас не понял. Нокаут стимулирует борьбу только до тех пор, пока кто-нибудь не выиграл. А пока счёт равный - больше стимулирует не проиграть.

Так двое играют. Да, того, кто победил уже не стимулирует ни победить ни бороться, но соперник то мотивирован до бесконечности! На максимум! Покажет свою полнейшую силу! У него мотивации за двух. Не бывает в нокауте никому не нужной игры. Всегда ктото сильно

Я же своим первым постом хотел лишь намекнуть, что от обилия бледных ничьих нокаут - увы, не панацея.

Да, не панацея, но в том и дело, что естествинными методами стимулирует борьбу, а не искуственными. Если оба считают, что победить не могут в классике, то что ж, пусть пишут. Но тот, кто написал белыми первый, тот дает фору сопернику, какой можно, но грех не воспользоваться. Вот Касимджанов должен кусать локти за вчерашнее неподобство. И Дроздовский вот, тоже получил за лузерскую тактику.

К тому же искажается характер, стройная логика многих партий. Для чего я и указал на партию Касымжанов - Нисипяну. Через время будет кто-нибудь её смотреть и... ничего не поймёт: что? почему? Надо будет наводить справки, что белых устраивала ничья. Этот пример ещё не самый яркий, если постараться, можно найти образцы более убийственные.

Ну, это такое... Дело в том, что всегда можна посмотреть и будеш знать что кому надо было. А в иных системах вообще очень сложно понять почему ничью расписали или почему ктото отфиксировал. Потомучто поднимать какие-то таблицы круговиков или считать дикие коефициенты швейцарок никто никогда не будет задним числом. Просто теперь говорят "вот тут последовало соглашение" и все. А тут все гранично ясно.

Простите, но наведу слова из вашего вступления сегодняшнего онлайна: "Итак, ситуация предельно ясная, ...". Да, а предельной ясности ситуации в других системах просто практически не бывает. В долгом матче, если не решающая, то ничья устраевает, в круговике так вообще играеш себе в стиле Леко, ждешь ошибок или кто-то попрет, ну 50%, ну +1, если повезло, авось и +2 повезет и в призы попадем... Практически всегда ничья устраевает. Нет ясности. Так гораздо хуже. Вот Леко подвело полное отсутствие дебютов на борьбу черными, например. Или человек с -3 уже не бореться, а раздает очки, ибо турнир незаладился. Зачем это, кому нужно? Какую логику показивают партии, если сопротивляемость и концентрация на нуле?

Но это вовсе не означает, что я противник нокаутов. Конечно, нет. Я просто отметил на некоторые, далеко не все, значимые её недостатки.

Спасибо, но значимость таких недостатков, конечно, под большим вопросом.

Мотивация - самое главное в турнирах. В нокауте в людей мотивация победить или большая или ОЧЕНЬ большая. В других системах этого прото нет, каждый решает какие-то свои задачи, не всегда известные, и все.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-309-106750

523

DivMoger

01.09.2011 | 18:32:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Когда же Илюмжинов и компания поймут всё уродство кубков мира в их нынешнем формате?! Если первая серьёзная партия закончилась вничью, то вторую стопудово распишут. Особенно, если белыми играет более слабый шахматист. Пока идёт только 1/32 финала. Количество коротких ничьих уже зашкаливает. Что же будет дальше, когда соперники выравняются по силе и устанут? Все идут в цирковые упражнения на ловкость рук. Это полегче, чем головой работать.
Если уж так хочется, чтобы в одном турнире играло 128 шахматистов, была аналогичная длительность соревнования и соблюдалось условие - "должен остаться только один", то предлагаю проводить кубки мира по следующей формуле. Разбиваем всех на 16 групп по 8 шахматистов в каждой. Далее играем по круговой системе в один круг. Во избежание коротких ничьих введём "софийские правила". Для уравновешивания шансов шахматистам с более низким рейтингом предоставляется лишний белый цвет. Это займёт 9 дней (7 туров, 2 выходных). Только победители турниров идут дальше. Оставшиеся 16 человек разбиваем на два аналогичных соревнования. И, наконец, пара "выживших" играют матч из шести партий.
номер сообщения: 16-309-106751

524

Maks

01.09.2011 | 18:34:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dimarko: На выигрыш в теоретическом эндшпиле стоит Каруана.


В прошлом году Гельфанд выиграл у него в Амстердаме коневой "4 на 3". Можно сказать, пригодилось.
номер сообщения: 16-309-106752

525

dambi

любитель
Русе

01.09.2011 | 18:34:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-309-106753

526

Prater

01.09.2011 | 18:34:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Итак завтра ровно 13 тайбреков

я выделил фаворитов

GM Karjakin, Sergey RUS - GM So, Wesley PHI
GM Mamedyarov, Shakhriyar AZE - GM Fridman, Daniel GER
GM Feller, Sebastien FRA - GM Grischuk, Alexander RUS
GM Svidler, Peter RUS - GM Nguyen, Ngoc Truong Son VIE
GM Ni, Hua CHN - GM Ponomariov, Ruslan UKR
GM Nepomniachtchi, Ian RUS - GM Riazantsev, Alexander RUS
GM Adams, Michael ENG - GM Nielsen, Peter Heine DEN
GM Vachier Lagrave, Maxime FRA - GM Bu, Xiangzhi CHN
GM Vallejo Pons, Francisco ESP - GM Bruzon Batista, Lazaro CUB
GM Filippov, Anton UZB - GM Bacrot, Etienne FRA
GM Moiseenko, Alexander UKR - GM Inarkiev, Ernesto RUS
GM Zherebukh, Yaroslav UKR - GM Felgaer, Ruben ARG
GM Ivanov, Alexander USA - GM Lysiy Igor
номер сообщения: 16-309-106754

527

Ледяной_Вирм

01.09.2011 | 18:39:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Prater: Итак завтра ровно 13 тайбреков

я выделил фаворитов

GM Karjakin, Sergey RUS - GM So, Wesley PHI
GM Mamedyarov, Shakhriyar AZE - GM Fridman, Daniel GER
GM Feller, Sebastien FRA - GM Grischuk, Alexander RUS
GM Svidler, Peter RUS - GM Nguyen, Ngoc Truong Son VIE
GM Ni, Hua CHN - GM Ponomariov, Ruslan UKR
GM Nepomniachtchi, Ian RUS - GM Riazantsev, Alexander RUS
GM Adams, Michael ENG - GM Nielsen, Peter Heine DEN
GM Vachier Lagrave, Maxime FRA - GM Bu, Xiangzhi CHN
GM Vallejo Pons, Francisco ESP - GM Bruzon Batista, Lazaro CUB
GM Filippov, Anton UZB - GM Bacrot, Etienne FRA
GM Moiseenko, Alexander UKR - GM Inarkiev, Ernesto RUS
GM Zherebukh, Yaroslav UKR - GM Felgaer, Ruben ARG
GM Ivanov, Alexander USA - GM Lysiy Igor


Всё правильно, вот только насчёт пары Zherebukh - Felgaer спорный вопрос.
номер сообщения: 16-309-106755

528

Maks

01.09.2011 | 18:41:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
DivMoger: Когда же Илюмжинов и компания поймут всё уродство кубков мира в их нынешнем формате?! Если первая серьёзная партия закончилась вничью, то вторую стопудово распишут.


Интересно, что Вы вкладываете в понятие "стопудово". Из 17 таких пар в 7 вторые партии закончились результативно.
номер сообщения: 16-309-106756

529

Prater

01.09.2011 | 18:45:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
DivMoger: Когда же Илюмжинов и компания поймут всё уродство кубков мира в их нынешнем формате?! Если первая серьёзная партия закончилась вничью, то вторую стопудово распишут.


Интересно, что Вы вкладываете в понятие "стопудово". Из 17 таких пар в 7 вторые партии закончились результативно.


+1 Результаты 2-го тура
номер сообщения: 16-309-106757

530

DivMoger

01.09.2011 | 18:57:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks: Из 17 таких пар в 7 вторые партии закончились результативно.

Интереснее другая статистика. Сегодня 13 партий (41%) завершились вничью, не достигнув четвёртого десятка ходов.
номер сообщения: 16-309-106758

531

DivMoger

01.09.2011 | 19:00:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Смотрим сериал "Парлиграс - истребитель монстров".
номер сообщения: 16-309-106759

532

Maks

01.09.2011 | 19:42:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
DivMoger:
Maks: Из 17 таких пар в 7 вторые партии закончились результативно.

Интереснее другая статистика. Сегодня 13 партий (41%) завершились вничью, не достигнув четвёртого десятка ходов.


Я в процентах не понимаю. Вы мне скажите, сколько это в пудах будет.
номер сообщения: 16-309-106760

533

etg

01.09.2011 | 20:18:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
DivMoger: Смотрим сериал "Парлиграс - истребитель монстров".

Как бы не начались модные подозрения...
номер сообщения: 16-309-106761

534

Michael_S

01.09.2011 | 20:23:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
etg:
DivMoger: Смотрим сериал "Парлиграс - истребитель монстров".

Как бы не начались модные подозрения...


Парлиграс, типо, недавно чуть не выиграл чемпионат Европы. А Алмаши провалил командный чемпионат мира. Так что, думаю, 90 пунктов разницы в рейтинге совершенно не отражают реального на сегодня соотношения сил.
номер сообщения: 16-309-106762

535

cтарик

01.09.2011 | 20:55:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
cтарик: Юдит Полгар побеждет Мовсесяна и берёт реванш за Хоу Ифань!


Сомневаюсь, что она воспринимает это как реванш


С больщим апломбом Макс об этом судит-
О,как он тонко понимает Юдит!
номер сообщения: 16-309-106763

536

DivMoger

01.09.2011 | 21:16:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks: Я в процентах не понимаю. Вы мне скажите, сколько это в пудах будет.

Интересная мысль. Сколько дополнительных литров водки и пудов закуски оприходывали шахматисты, устроившие себе лишние выходные путём расписывания короткометражных ничеек?
номер сообщения: 16-309-106764

537

MikhailK

1 разряд
Москва

01.09.2011 | 22:06:56
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
оперативный репортаж chessbase

Турнирную сетку они позаимствовали с wiki
номер сообщения: 16-309-106765

538

Googlidze

01.09.2011 | 22:12:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jobava Jakovenko next!


__________________________
Спасибо жителям Донбасса...
номер сообщения: 16-309-106766

539

fso

кмс

01.09.2011 | 22:57:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
Парлиграс, типо, недавно чуть не выиграл чемпионат Европы. А Алмаши провалил командный чемпионат мира. Так что, думаю, 90 пунктов разницы в рейтинге совершенно не отражают реального на сегодня соотношения сил.

Так, нокаут краще відображає дійсне співвідношення сил на даний момент. Інша річ, що рейтинговики, очевидно, загалом більше виграють, стабільніше і триваліше.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-309-106768

540

Ледяной_Вирм

01.09.2011 | 23:29:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Michael_S:
Парлиграс, типо, недавно чуть не выиграл чемпионат Европы. А Алмаши провалил командный чемпионат мира. Так что, думаю, 90 пунктов разницы в рейтинге совершенно не отражают реального на сегодня соотношения сил.

Так, нокаут краще відображає дійсне співвідношення сил на даний момент. Інша річ, що рейтинговики, очевидно, загалом більше виграють, стабільніше і триваліше.


номер сообщения: 16-309-106769

541

cтарик

02.09.2011 | 10:55:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
После успеха на турнире Большого шлема в Бильбао, Алексей Широв неудачно выступил в таких последних крупных турнирах- как Биль,Вейк-Ан-Зее,Мемориал Таля и нынешний Кубок мира (0:2 от Поткина).
Если я ошибаюсь, пусть коллеги поправят меня.
номер сообщения: 16-309-106772
написать сообщение