|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Вскочит прыщик на носу
Или на мизинце,
И продует Иванчук
Стилу - родезийцу.
Всё равно нам скажет fso,
Выдохнув без вдоха:
Лишь нокаут - хорошо,
Остальное - плохо! |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106181 |
|
|
|
|
| fso: В нокауте нельзя выиграть последнюю свою партию в турнире и уйти без первого приза в руках.
|
Последнюю мою фразу (насчет не на жизнь а на рейтинг (большой правда))следует понимать в свете попадания в восьмерку претендентов по рейтингу (первая тройка средних рейтингов за два года)т.е. рейтинг=жизнь в претендентстве (увеличиваешь себе в супере- уменьшаешь другим элитным в совокупности), а риск: если поставишь все на кон (Например, Нака или Топа), то конечно. можно лишиться и жизни в общешахматном смысле (т.е. утратить сильно свой рейтинг тем самым лишив себя заработков серьезных турниров). Но рисковики с чемпионскими амбициями (отсутствующие в Хантах) пойдут на это.
P.S. В связи с этим интересно будет посмотреть на формирование суперов и элитных круговиков. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106182 |
|
|
|
|
Почитатель: Вскочит прыщик на носу
Или на мизинце,
И продует Иванчук
Стилу - родезийцу.
Всё равно нам скажет fso,
Выдохнув без вдоха:
Лишь нокаут - хорошо,
Остальное - плохо! |
Да, Василий любит проваливаться. Но эта его любовь не зависит от формата соревнований. Вон Базну провалил. Что у него выскочило? А вы почему-то все равно считаете, что круговик чтото показывает.
П.С. А если пройдет Стила, что тогда запоете?
Та, Василь любить провалюватися. Але ця його любов не залежить від формату змагань. Он Базну провалив. Що в нього вискочило? А ви чомусь всеодно вважаєте, що коловик щось показує.
П.С. А як пройде Стіла, якої тоді заспіваєте?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106183 |
|
|
|
|
Оказывается, даже прозрачные детские стишки можно понять извращённо. Я разве предрекаю Иванчуку поражение? Просто в нокауте у Иванчука (и у любого!) есть шанс случайно пострадать от кого угодно. А в матче такого шанса практически нет.
Это не отменяет (а даже увеличивает) привлекательность этого формата - например, для розыгрыша Кубка мира. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106185 |
|
|
|
|
Почитатель: .... Просто в нокауте у Иванчука (и у любого!) есть шанс случайно пострадать от кого угодно. А в матче такого шанса практически нет.
.... |
Нащет "случайно пострадать" бред извращенное понимание, конечно.
П.С. Очень удобная у вас позиция. Если пройдет Стила - ничего не означает. А если НЕ пройдет - значит нокаут = лотерея. Логика, конечно, прет. и то, что чуть ли не больше половины нокаутов, не к примеру швейцаркам, выигрывают рейтинг-фавориты, это, панимаеш, тоже не аргумент... Ну что сказать.. Нечего.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106186 |
|
|
|
|
fso: Почитатель: .... Просто в нокауте у Иванчука (и у любого!) есть шанс случайно пострадать от кого угодно. А в матче такого шанса практически нет.
.... |
Нащет "случайно пострадать" бред извращенное понимание, конечно.
П.С. Очень удобная у вас позиция. Если пройдет Стила - ничего не означает. А если НЕ пройдет - значит нокаут = лотерея. Логика, конечно, прет. и то, что чуть ли не больше половины нокаутов, не к примеру швейцаркам, выигрывают рейтинг-фавориты, это, панимаеш, тоже не аргумент... Ну что сказать.. Нечего.
|
fso,
Не подскажете, как по-украински straw man?
translate.google.com советует солом'яне опудало, но я не уверен, что этот вариант передает все оттенки смысла  |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106187 |
|
|
|
|
Хотите с длинным матчем сравнить? Пожайлуста. Иванчук проиграл длинный матч Юсупову. Сильно уступавшему в рейтинге. Как понимать? Что куда попало?
Да и не очень коректно сравнивать. Длинные матчи играют очень немного людей. Ни у кого нет опыта и быть не может. Но тем не менее там играют роль больше нешахматные факторы.
Длинные матчи вообще с шахматами имеют мало общего. (современный уровень надо брать, а не любительский, как когда-то). Все зависит от психологии, от качества и количества команды помощников и так далее и тому подобное. Сила конкретного шахматиста как фактор приближаеться к нулю.
Вот, к слову, пожайлуста, посмотрите на Казань. Ваши длинные матчи. Да, выиграл фаворит номер 1, команда хорошая и вообще все факторы удержал на уровне но Гельфанд на полгода просто исчез из шахматной жизни. Длинные матчи работают против шахмат.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106189 |
|
|
|
|
Erny Sargissyan:....
Какие же в Казани длинные матчи с учетом последующих быструшек??!! |
Целых 4-6 партий(и причем тут тайбрейк?), это же неделю или больше мурыжить 1 матч, какие же это короткие?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106192 |
|
|
|
|
fso: Erny Sargissyan:....
Какие же в Казани длинные матчи с учетом последующих быструшек??!! |
Целых 4-6 партий, это же неделю или больше мурыжить 1 матч, какие же это короткие?
|
Какие же в Казани длинные матчи с учетом последующих быструшек??!!
Длинные это если вначале Армагеддон(партия), рапид и блиц (по четыре партии) и 12 партий классики
(нормально 8-10 партий классики), а результаты учитывать в обратном порядке |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106193 |
|
|
|
|
А, ну тогда вообще не понятно о чем тут речь. Таких матчей не было никогда. И не будет, между прочим.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106194 |
|
|
|
|
А советское время? Или матчи на более высоком уровне Ананд-Веско, Веско-Крамник, Гата-Веско?
P.S. Вот бы и в Казани так же (тогда бы некоторые матчи, уверен, закончились бы досрочно...) |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106195 |
|
|
|
|
fso: там играют роль больше нешахматные факторы.
|
В отличие от нокаута, где роль играют исключительно шахматные факторы - см. стишок |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106196 |
|
|
|
|
Erny Sargissyan: А советское время? Или матчи на более высоком уровне Ананд-Веско, Веско-Крамник, Гата-Веско?
P.S. Вот бы и в Казани так же (тогда бы некоторые матчи, уверен, закончились бы досрочно...) |
Ну почитайте, какое советское время? Никогда не било матчей, чтоб "Длинные это если вначале Армагеддон(партия), рапид и блиц (по четыре партии) ...". Значит, по-вашему, длинных матчей небыло никогда.
К тому же, в советское время шахматы в мире были на любительском уровне. А любители, знаете... Любительская партия действительно не значит ничего. Поэтому любителям действительно лучше сыграть длинный матч. К примеру, я с другом(так начал заниматься в шахматами) играли матч до 1000 очков. Недоиграли, конечно.
П.С. Но когда начинали, то партий по 10 без часов спокойно играли, как когдато в старие добрие времена. Вот так. Долгие матчи - это любителям, где результат каждой партии скорее случай чем показатель силы игры. Другое дело сейчас. Одна, каждая партия - результат очень кропотливой и трудоемкой работы профессионала. Одна такая партия значит больше чем сотня любительских. А вы говорите "случай". Нужно немного уважать работу лучших шахматистов планеты.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106197 |
|
|
|
|
Почитатель: fso: там играют роль больше нешахматные факторы.
|
В отличие от нокаута, где роль играют исключительно шахматные факторы - см. стишок |
100% По поводу помощников: определите роль команды для Фишера, Ананда. В отношении Каспарова сразу и не поймешь характер роли помощников отрицательный или положительный. А нервишки нужны в любом деле (испокон веку чемпион определялся в матче некоротком и по ходу поединка соперник эволюционировал - это не интересно?) |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106198 |
|
|
|
|
Почитатель:...
В отличие от нокаута, где роль играют исключительно шахматные факторы - см. стишок |
Но все-таки почти исключительно факторы за доской, а не вне ее.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106199 |
|
|
|
|
| Erny Sargissyan:.... А нервишки нужны в любом деле (испокон веку чемпион определялся в матче некоротком и по ходу поединка соперник эволюционировал - это не интересно?) |
Тоесть начал матч один человек, а закончил - другой? Очень интересно. Еволюция должна просматриваться между турнирами, но если матч длиться полгода, то, конечно, будет еволюция. Например Карпов после 40ка партий начинает сливать подряд. Фишер играл в любительское время. Каспаров тоже. Единицы играли на 2700. Сейчас - уже армия. Ананд против Крамника содержал мощнейшую команду во главе с Касимджановим. Крамник против Каспарова использовал Свидлера, Бареева и так далее. Стенки. А Пономарьов не выиграл бы короткий матч в Иванчука тогда в 2001м, другое дело в 2002-м с помощю Топалова и Карякина. Послушайте Иванчука о их первой партии - он просто был в шоке с самого начала, увидев Топалова в первом ряду. Значит помогает. Да какие там шахматы в длинном матче... У Поно (молодец, конечно) была сильнее команда. Точка. В Иванчука не было шансов. Он был фактически один против команды.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106200 |
|
|
|
|
Простите но не команда же ходы делает за игрока во время партии (секундирование не каждому игроку подходит, обилие информации лишь увеличивает некомпетентность ее пользователя да и попросту человек может быть сугубо интровертом (Фишер таков был да и Василь Михахайлович тоже)).
P.S. Профессиональнее за всю историю шахмат (исключая Ботвинника)игрока чем Бобби Господь Бог не сотворил... |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106202 |
|
|
|
|
Да, Бобби Фишер - один из нескольких профессионалов своего времени.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106203 |
|
|
|
|
| Ну советские лишь любители по названию в других видах спорта, но с подачи Ботвинника - единственные официально (да и по сути все элитные советские шахматисты были профи) профессиональные спортсмены страны Советов - это и были ее шахматисты. А элементы коллективной работы в самом изысканном научном творчестве есть (слышали про семинары, конференции для любителей (или/и профессионалов) в области математики, физики и т.д.). Киностудии не отменяют (а делают возможным)проявление режиссерского гения Феллини, Параджанова, Тарантино... |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106204 |
|
|
|
|
Да, в СССР было несколько шахматных профессионалов. И в мире несколько. Вот и все.
Сейчас сотни. Много сотен. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106206 |
|
|
|
|
И из каких же слов Акопяна Вы сделали выводы, о слишком высоком о себе мнении, уважаемый Шахман?
Или же Вас , наоборот, возмутило отсутствие заявления Акопяна, типа - Прежде чем начинать интервью, хочу подчеркнуть, что я по таланту намного уступаю Крамнику и Каспарову? |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106210 |
|
|
|
|
| а пройдите по ссылке, которая приводится в интервью. Зачем было поправлять Каспарова??? «Будет работать, как Каспаров, к огорчению Каспарова, станет чемпионом мира» - вполне возможно, слова Ботвинника звучали именно так. Но мне было бы стыдно цитировать те слова, которые и близко не оказались пророческими. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106215 |
|
|
|
|
| Уважаемый fso, вы несете бред. Ну во-первых Юсупов от Чуки по рейтингу сильно не отставал, а отставание не показывало разницу в силе. Имхо они на момент матча были равны по силам, что матч и показал и не стоит сравнивать проигрышь Чуки Юсупову, с проигрышем Со или с предполагаемым проигрышем менее сильному шахматисту, что кстати подчеркивает определенную лотерею нокаута. У нокаута минусов больше, чем у матчей, и это не только мое мнение. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106217 |
|
|
|
|
Призовой фонд 1,6 млн., а победителю только 96 тыс...  |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106219 |
|
|
|
|
| yuriymos: Призовой фонд 1,6 млн., а победителю только 96 тыс... |
Там будут уже неплохие призы, если даже кто-нибудь вылетит с первого раунда. А это 64 шахматиста уже и дальше только по нарастающей. В таких турнирах главное обеспечить гарантированые деньги всем участникам. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106220 |
|
|
|
|
| yuriymos: Призовой фонд 1,6 млн., а победителю только 96 тыс... |
Так нороду-то сколько? Целых 128 человек!  |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106221 |
|
|
|
|
Если 1,6 млн. (без учета отчислений ФИДЕ), то не 96 тыс., а 120. А если 96 тыс. (с учетом отчислений), то не 1,6 млн., а 1,28 млн.
Деньги счёт любят.
Особенно - чужие деньги.
Вот, в частности, интересно: если не Акопяну, то кому достанутся 4,8 тыс. чистыми, полагающиеся ему за "проигрыш" в 1-ом круге? |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106222 |
|
|
|
|
!997 году Гата не поехал играть на кубок и ему причиталось за проигрыш 35 тысяч доллоров но ни кто ему их не предложил Кирсан был счастлив а Карпов играл в Финале Очень важно Акопяну забрать деньги из принципа Болезнь есть болезнь Там нет благородных и честных людей В управлениях обычно Бизнесмены
__________________________
vpered |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106225 |
|
|
|
|
Арт ты почему выкинул мою статью Я вроде никого не задевал Или ты боишся Илимжинова И все пропускаеш что по шерстке Я конечно пишу с орфографическими и стилистическими ошибками Но кто их не делает Кто то больше ктото меньше А по болгарски я не умею как ты советуеш Заяц ты Главное содержание а оно у меня присуствует я написал что круговик на чемпионате мира это глупость и нечестность будут обязательно сливы Всегда самое правильное это было матчи и что Илимжинов старается для россиян пропускать без отборов российских игроков то это уже целая история м в суде можно выиграть против него большими и точными доказательствами Илимжинова пристрастностью Так пожалуста не выкилдывай мои моржет иногда и не совсем умные статьи но поверь они искренние и бе5зхитростные Справедливые Будь здоров и не кашлей Всех благ
__________________________
vpered |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106226 |
|
|
|
|
TENSOR3: Где можно посмотреть ПОСЛЕДНЮЮ сетку?
На официальном сайте. Закладка "Участники"
Spasibo Solarius! |
|
|
| номер сообщения: 16-309-106227 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
