|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
tema_7: Ледяной_Вирм: tema_7:
К сожалению, dambi в отпуске, и Liverating не обсчитывается. Однако, у Карякина сейчас 2774 + 7 = 2782, а у Владимир Борисыча 2781. Так что момент в некотором смысле исторический. Прав был polikiop, еще полгода назад предрекавший подобное. Смена поколений. Событие является логичным продолжением партии ВБ и Сергея на Мемориале. |
Нет-нет, не стоит так горячиться. Что с того, что рейт выше? Когда-то и у Яковенко рейт был выше, чем у Крамника, и где он сейчас? Пока что, Крамник серьёзно лучше Карякина. |
Было дело. Весенний обсчет 2009 года
5 Jakovenko, Dmitry g RUS 2760 15 1983-06-28
6 Kramnik, Vladimir g RUS 2759 0 1975-06-25
Однако, мне кажется, что здесь иная ситуация. Карякин последний год очень сильно прибавил. За его плечами победы в серьезных турнирах: Вейк, Мемориал, прошлогодний Суперфинал (полубредовый тай-брейк не учитываю), Пойковский (хотя это поскромнее). Послужной список поболе, чем у Дмитрия. Больше того, Сергей в том возрасте, когда еще можно расти и расти. Словом, ситуация, конечно, в чем-то похожая. Но я ее "чувствую" и воспринимаю совершенно иначе. Яковенко всегда было до Крамника как до Луны. Даже если был равный рейтинг.
Относительно Карякина мы с polikop-ом дискутировали после Мемориала Таля. Я и сейчас не готов на 100% согласиться, что Сергей уже сильнее Владимир Борисыча. Но тенденцию, динамику polikop подметил очень правильно. Сергей продолжает расти (и этим радовать), а Крам хорошо если не сильно сдает. У Карякина великолепная команда - Дохоян, Молылев. Соответственно, уровень дебютной подготовки, конечно, не крамниковский, но весьма-весьма серьезный.
Словом, моя позиция где-то посередине. Почти уверен, что через год-другой Карякин окончательно превзойдет ВБ. И с ним история Яковенко (которому искрене желаю выйти на уровень двухлетней давности) не повторится. На данный момент практические силы, думаю, примерно равны. Главное тут другое - Крамник привлекал Карякина в Казани. Считаю очень полезным для Сергея. Возможно, придет времена, когда претендент и секундант местами поменяются. И это будет достойный "преемник" 14-го Чемпиона Мира (идиллисическая мысль)
P.S. Я восприимаю победу Карякина на Мемориале и теперь, возможно, выход в рейтинге на место выше не как 100% гарантию его превосходства, а как индикаторы, свидетельствующие о перестроении иерархии российской шахматной элиты... |
Золотые слова!!) прямо мои мысли, только сформулированные в менее резкой форме))
Яковенко же надо сравнивать не с Карякином/Крамником, а с Мовсесяном. Тот же поздний "подъем" и резкий спад. По мне они оба по таланту ниже, скажем, Свидлера,а о Крамнике, и, надеюсь, Карякине,и речи быть не может) |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99512 |
|
|
|
|
| Ждем-с осенний Мемориал, надеюсь, Крамник попадет в призы..а то списали уже его.. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99513 |
|
|
|
|
tema_7:
P.S. Я восприимаю победу Карякина на Мемориале и теперь, возможно, выход в рейтинге на место выше не как 100% гарантию его превосходства, а как индикаторы, свидетельствующие о перестроении иерархии российской шахматной элиты... |
Я скажу проще:Серёга УЖЕ(быстро,не правда ли?) сильнее Крама.И непонятно мне,почему вы так отчаянно цепляетесь за Крамника.Ведь очевидно,по-моему,что из россиян только Карякин имеет шансы догнать Магнуса.А крамниковская песня уже спета....Тем паче ребята типа Яковенки...Ну куда им соваться? Разве что на подиуме с Магнусом выступать в подтанцовке и исполнять комические куплеты..
|
|
|
| номер сообщения: 16-308-99514 |
|
|
|
|
polikop: tema_7:
P.S. Я восприимаю победу Карякина на Мемориале и теперь, возможно, выход в рейтинге на место выше не как 100% гарантию его превосходства, а как индикаторы, свидетельствующие о перестроении иерархии российской шахматной элиты... |
Я скажу проще:Серёга УЖЕ(быстро,не правда ли?) сильнее Крама.И непонятно мне,почему вы так отчаянно цепляетесь за Крамника.Ведь очевидно,по-моему,что из россиян только Карякин имеет шансы догнать Магнуса.А крамнивская песня уже спета....Тем паче ребята типа Яковенки...Ну куда им суваться? Разве что на подиуме с Магнусом выступать в подтанцовке и исполнять комические куплеты..
|
+100
Но слишком велик автортет ВБ в моих глазах, хотя последнее время он больше походит на колосса на глиняных ногах.
Polikop, Вы по сути дела правы, но у каждого человека есть элемент субъективности во взгляде, зависящий от личных симпатий и т.п. Так что сделайте для меня, пожалуйста, скидочку и не судите строго за то, что мои формулировки более обтекаемы.  А на Крамника посмотрим на Мемориале. Там цену каждого и узнаем.
Видео с разбором Карякин-Нисипяну. Оказывается, ничью румын упустил лишь при 53...Rf7. Однако, при разборе оба были в хорошем настроении, будто каждый получил по +1. Карлсен сказал, что ночью плохо спал, поэтому рад ничейке, а у Василь Михалыча кепочка понравилась. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99515 |
|
|
|
|
| Карлсен сказал, что ночью плохо спал, поэтому рад ничейке, |
Всю ночь по кабакам?
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99516 |
|
|
|
|
| Даааа... Карякин большая потеря для Украины и огромное приобретение для России! |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99517 |
|
|
|
|
| ВВ: Какого чёрта Нисипяну творит, ничья же стояла... |
интересный случай произошел с этим постом...лето, работы на даче уйма, на форум захожу, когда любимая "бабушка" отдыхает...так вот открыл ChessPro, созерцаю, а она проснулась, тихо подошла и спаршивает: " Что ж это он так восклицает, никогда не сбудется! О Боже, сказать надо, коль добра ждешь...напиши доброму человеку (это Вам ВВ), что бы он сам хотел бы услышать наедине от женщины - О боже...или какого черта... Понравились Вы, видать, ей заочно, раз на меня ворчать не стала, показал ей потом фото о турнирах, (посылаю фото, что ей шибко понравилась), поболтали и улеглись. О БОЖЕ, что может быть лучше общения с любимой женщиной (а если в добавок и на шахматном форуме - то вдвойне приятно!  )  (чисто из жизни, не для оффтопа  ) |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99518 |
|
|
|
|
Ув. Jacob08 мне так и не рассказал критерии форумной полезности, но на всякий случай вольный переводик я забацал:
5-й тур
В прошлом году Нисипяну (2662) удивил меня гамбитом Яниша, и игра закончилась вничью. Я был настроен более эффективно использовать белые фигуры в этом году.Дебют выглядел довольно безобидно с разменом ферзей на 8 ходу и почти симметричным положением. Хотя играть черным и не легко. Инициатива у белых, и его 11 .... Bd6 дало мне двух слонов. Впоследствии чёрные мало что могли сделать. Я улучшал свое положение, постепенно наступая на фланге с h3, g4, h4, g5. После вскрытия и 26.Bd3! (стремясь к e4), он растерялся. Несколько небольших неточностей избавили его от страданий. 1-0, и я думаю, сыграл очень достойную партию!
Карякин побил Иванчука черными фигурами красивой комбинацией с 16 .... Bxh3! В настоящее время он второй и на пол-очка позади меня. Это как будто вчерашний теннис до 4 и 5 раунда!
Магнус Карлсен, Базна, 16 июня.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99519 |
|
|
|
|
ВВ: | Карлсен сказал, что ночью плохо спал, поэтому рад ничейке, |
Всю ночь по кабакам? |
Как , как ... по "ка-ба-ба-кам" ? Нарушение спортивных норм ...ндаа.   |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99520 |
|
|
|
|
| Два дня был выключен из "мира" (сгорел комп от разряда молнии), и что же я вижу, в эти дни Серёга обе партии выиграл. Сегодня уезжаю, смотреть не смогу, ждите победы |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99523 |
|
|
|
|
В единственной партии,где поставил на ничью Михалыча (с Раджабовым) он победил.Во всех остальных ставил на победу Иванчука - результат известен и печален. Сегодня ставлю на победу Карлсена над Василём.С большой надеждой,что он опять опровергнет мой прогноз.
|
|
|
| номер сообщения: 16-308-99526 |
|
|
|
|
Какие все суеверные 
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99527 |
|
|
|
|
Распределение мест будет следующее:
1) Мальчик с пропеллером
2) Серёга
3) Нака
4-5) Михалыч, Раджа
6) Дитер |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99529 |
|
|
|
|
gudiny: Распределение мест будет следующее:
1) Мальчик с пропеллером
2) Серёга
3) Нака
4-5) Михалыч, Раджа
6) Дитер |
Вчерашний день.Не "Мальчик с пропеллером",а "Парень в белых подштанниках"...
|
|
|
| номер сообщения: 16-308-99532 |
|
|
|
|
| Viteoc: Даааа... Карякин большая потеря для Украины и огромное приобретение для России! |
+1
Я тоже себя ловлю на этой мысли. Среди всех россиян вскоре, думаю, сильнейшим будет воспитанник краматорский шахматной школы. А еще ругают руководство РШФ. Да за одно это на них надо молиться. Главное то, что к Сергея "своим" считаем и мы, и многие украинцы - все обрадуются, если он составит Карлсену серьезную конкуренцию. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99539 |
|
|
|
|
| Даааа...Карякин удачное приобретение...прям Mistral...в плане эффективности... |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99545 |
|
|
|
|
Обидно что Челси нельзя в ЧР задействовать, и...в сборную привлекать  |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99547 |
|
|
|
|
gudiny: Распределение мест будет следующее:
1) Мальчик с пропеллером
2) Серёга
3) Нака
4-5) Михалыч, Раджа
6) Дитер |
Пальцем в небо
Чем отличается от положения вещей на сегодняшний день?
1 Carlsen, Magnus 4
Karjakin, Sergey 4
3 Nakamura, Hikaru 3
4 Radjabov, Teimour 2.5
Ivanchuk, Vassily 2.5
6 Nisipeanu, Liviu-Dieter 2 |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99553 |
|
|
|
|
Раджабов как-то быстро постарел...  |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99555 |
|
|
|
|
Сейчас пока ещё Крамник не уступает Карякину, но... Крамник ещё может много лет играть на своём высочайшем уровне (2780-2790), но вряд ли сможет осуществить скачок вверх. А Карякин, Карлсен, Аронян, Накамура и, пожалуй, Грищук ещё идут вверх и потолка пока не видно.
Раджабов, Леко и Адамс как то постарели) Хотя конечно на Раджабове пока рано ставить крест. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99556 |
|
|
|
|
| Карлсену, Наке,Карякину...(и кому там еще ?)...максимум лет 5 осталось...на самореализацию...на пятки натупают высокомотивированные трудоголики--1,5 млрд китайцев и1 млрд индусов...а за ними и вся остальная Азия...А ВБ давно уже пора выменять на пару молодых китайцев... |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99557 |
|
|
|
|
gudiny: Сейчас пока ещё Крамник не уступает Карякину, но... Крамник ещё может много лет играть на своём высочайшем уровне (2780-2790), но вряд ли сможет осуществить скачок вверх. А Карякин, Карлсен, Аронян, Накамура и, пожалуй, Грищук ещё идут вверх и потолка пока не видно.
Раджабов, Леко и Адамс как то постарели) Хотя конечно на Раджабове пока рано ставить крест. |
Не согласен практически со всем.Карякин сильнее Крамника.Крамник не играет и близко на 2780-2790.Грищук вверх не идёт,потолок его когда-то уже был,просто мы не заметили.А вот Ян Непомнящий может взлететь высоко.Очень и очень.На Раджабове,конечно же, крест ставить не будем.Но,думаю,и в пятёрку войти будет для него большой проблемой.А ведь как начинал...В нежном возрасте самого Гарри Кимыча успел обыграть
|
|
|
| номер сообщения: 16-308-99558 |
|
|
|
|
| Хаим: Карлсену, Наке,Карякину...(и кому там еще ?)...максимум лет 5 осталось...на самореализацию...на пятки натупают высокомотивированные трудоголики--1,5 млрд китайцев и1 млрд индусов...а за ними и вся остальная Азия...А ВБ давно уже пора выменять на пару молодых китайцев... |
1,5 млрд китайцев и 1 млрд индусов не такие лопухи,чтоб играть в шахматы.Хотя допускаю,что лет через 5 будем иметь в первой двадцатке человек пять равноценных китайцев.
|
|
|
| номер сообщения: 16-308-99559 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-308-99560 |
|
|
|
|
| polikop боюсь что вы оторваны от реальности,извините,... |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99561 |
|
|
|
|
polikop: gudiny: Сейчас пока ещё Крамник не уступает Карякину, но... Крамник ещё может много лет играть на своём высочайшем уровне (2780-2790), но вряд ли сможет осуществить скачок вверх. А Карякин, Карлсен, Аронян, Накамура и, пожалуй, Грищук ещё идут вверх и потолка пока не видно.
Раджабов, Леко и Адамс как то постарели) Хотя конечно на Раджабове пока рано ставить крест. |
Не согласен практически со всем.Карякин сильнее Крамника.Крамник не играет и близко на 2780-2790.Грищук вверх не идёт,потолок его когда-то уже был,просто мы не заметили.А вот Ян Непомнящий может взлететь высоко.Очень и очень.На Раджабове,конечно же, крест ставить не будем.Но,думаю,и в пятёрку войти будет для него большой проблемой.А ведь как начинал...В нежном возрасте самого Гарри Кимыча успел обыграть
|
Карякин пока не сильнее, но через пару лет уже будет сильнее) На счёт потолка Грищука вы загнули! Не так давно он выиграл суперфинал чемпионата России, дошёл до финального матча претендентов, так что всё возможно. Раджабов в пятёрку вряд ли войдёт, но в десятку шансы есть. На счёт Непомнящего согласен, он тоже может высоко подняться, так же считаю про Вашье-Лаграва. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99562 |
|
|
|
|
gudiny: polikop: gudiny: Сейчас пока ещё Крамник не уступает Карякину, но... Крамник ещё может много лет играть на своём высочайшем уровне (2780-2790), но вряд ли сможет осуществить скачок вверх. А Карякин, Карлсен, Аронян, Накамура и, пожалуй, Грищук ещё идут вверх и потолка пока не видно.
Раджабов, Леко и Адамс как то постарели) Хотя конечно на Раджабове пока рано ставить крест. |
Не согласен практически со всем.Карякин сильнее Крамника.Крамник не играет и близко на 2780-2790.Грищук вверх не идёт,потолок его когда-то уже был,просто мы не заметили.А вот Ян Непомнящий может взлететь высоко.Очень и очень.На Раджабове,конечно же, крест ставить не будем.Но,думаю,и в пятёрку войти будет для него большой проблемой.А ведь как начинал...В нежном возрасте самого Гарри Кимыча успел обыграть
|
Карякин пока не сильнее, но через пару лет уже будет сильнее) На счёт потолка Грищука вы загнули! Не так давно он выиграл суперфинал чемпионата России, дошёл до финального матча претендентов, так что всё возможно. Раджабов в пятёрку вряд ли войдёт, но в десятку шансы есть. На счёт Непомнящего согласен, он тоже может высоко подняться, так же считаю про Вашье-Лаграва. |
эти споры-мнения - бесполезное сотрясание воздуха...
спорите - ставьте деньги!... на конкретный результат |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99571 |
|
|
|
|
| gudiny:На счёт Непомнящего согласен, он тоже может высоко подняться, так же считаю про Вашье-Лаграва. |
А Гири? Через три года в десятке будет!Самая большая промашка россиян.Пока гонялись за Карякиным,прозевали Гири...Возможно,парень калибра Карякина.
|
|
|
| номер сообщения: 16-308-99572 |
|
|
|
|
Два последних хода:
14. ... Bg4
15. Nd4 Bd7, чего добились черные(Иванчук), кроме потери темпа?
поставили "неудачно " коня на д4?  |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99574 |
|
|
|
|
polikop: | gudiny:На счёт Непомнящего согласен, он тоже может высоко подняться, так же считаю про Вашье-Лаграва. |
А Гири? Через три года в десятке будет!Самая большая промашка россиян.Пока гонялись за Карякиным,прозевали Гири...Возможно,парень калибра Карякина.
|
Безусловно следует выделить ещё трёх парней, которые могут подняться очень высоко: Гири, Со, Ле. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99586 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
