ChessPro online

Bazna ( Romania ) 2011

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

512

аван16

1 разряд

16.06.2011 | 00:19:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7: Карякину - поздравления! Желаю продолжать в том же духе!

Вопрос к нашим шахматным экспертам: в партии Иванчук-Карякин было сыграно 15.Qc2 Be6 16.Rad1 Bxh3
А что мешало Сергею на 15 ходу сыграть 15...Bxh3. Разве расположение ладьи в каких-то вариантах так сказывается на ситуации (неужто вторая ладья "запирает" первую на линии е, и оттого та теряется) ? Или Карякин "решался" на этот удар?

P.S. Сегодняшняя партия Карлсена тоже выдалась очень симпатичной.

Все дело в том, что в варианте 16...Bxh3 17.gxh3 Qf6 нет поля d1 у ферзя, из-за этого жертва стал возможной.
номер сообщения: 16-308-99282

513

tema_7

16.06.2011 | 02:09:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7:
А что мешало Сергею на 15 ходу сыграть 15...Bxh3
iourique::
Не буду притворяться экспертом - согласно StockFish удар проходил и ходом раньше, но с существенно меньшим эффектом, потому что после gh Фf6 коня можно подпереть ферзем с d1.
аван16:
Все дело в том, что в варианте 16...Bxh3 17.gxh3 Qf6 нет поля d1 у ферзя, из-за этого жертва стал возможной.

Спасибо Вам! Просвятили, понял.
номер сообщения: 16-308-99283

514

VladK

16.06.2011 | 03:39:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
К тому же сам Карякин признался, что удар на h3 он увидел только после Rad1. Издалека он планировал 16...Nf6.
номер сообщения: 16-308-99284

515

tema_7

16.06.2011 | 04:12:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Карлсен & Карякин
Почему бы не сравнить положение двух лидеров после первого круга.
1. Карлсен имеет +2, Карякин +1.
2. Карлсен играл на одну партию белыми больше, во втором круге будет наоборот. При этом Карлсен белым цветом переиграл записного аутсайдера Нисипяну. Сергей играл с румыном черными, так что можно надеяться на второй круг. Также белыми сыграет Карякин с теми, кто позади и имеет -1: Иванчуком и Раджабовым.
3. В личной встрече Карякин белыми получил неприятную позицию, но четко сделал ничью.

Что же. Если Сергею удасться удержать черный цвет в партиях с Накамурой и особенно Карлсеном, то есть отличные шансы бороться не только за призы, но и за первое место. Говоря более конкретно, надо во втором круге набирать еще +1, т.е. выжимать из трех белых партий с низом таблицы хотя бы 2 очка. А уж там - как будет, так и будет. Ведь Карлсен может как продолжить в том же духе, так и сам оступиться.

P.S. Надеюсь, в последнем туре при созерцании партии Карлсен-Карякин мы станем свидетелями решающего поединка.
номер сообщения: 16-308-99285

516

Хаим

16.06.2011 | 04:56:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У меня такое чувство,что дележ будет...
номер сообщения: 16-308-99286

517

ВВ

16.06.2011 | 07:25:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Всё будет гораздо прозаичнее. Карлсен вырубит второй круг (особенно Карякина ) Карякин же ещё может оступится, например с Накамурой.
Даже Иванчуку будет непросто догнать Карлсена...

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-308-99287

518

ВВ

16.06.2011 | 07:33:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Теперь на счёт сравнения Крамника с Малаховым. Конечно в целом Крамник добился намного большего.


Вполне возможно, но в том посте было выказано крайнее неуважение к Владимиру, обещано предпоследнее место.
Вдобавок на прошлых заслугах далеко не уедешь. В Казани Крамник даже с Грищуком справится не смог, а кто из них больше добился? Вероятнее всего тот же Крамник.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-308-99288

519

Хаим

16.06.2011 | 07:51:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Только сейчас обратил внимание...оказывается Карякин старше Карлсена на 1 год...
номер сообщения: 16-308-99289

520

Cheferry

первый

16.06.2011 | 07:54:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хаим: Только сейчас обратил внимание...оказывается Карякин старше Карлсена на 1 год...
По моему не на 1 год а на почти11 месяцев
номер сообщения: 16-308-99290

521

Хаим

16.06.2011 | 07:57:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Крамник много чего добился...от которого был бы рад избавиться... (имхо)
номер сообщения: 16-308-99291

522

Cheferry

первый

16.06.2011 | 07:59:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7: Карлсен & Карякин
Почему бы не сравнить положение двух лидеров после первого круга.
1. Карлсен имеет +2, Карякин +1.
2. Карлсен играл на одну партию белыми больше, во втором круге будет наоборот. При этом Карлсен белым цветом переиграл записного аутсайдера Нисипяну. Сергей играл с румыном черными, так что можно надеяться на второй круг. Также белыми сыграет Карякин с теми, кто позади и имеет -1: Иванчуком и Раджабовым.
3. В личной встрече Карякин белыми получил неприятную позицию, но четко сделал ничью.

Что же. Если Сергею удасться удержать черный цвет в партиях с Накамурой и особенно Карлсеном, то есть отличные шансы бороться не только за призы, но и за первое место. Говоря более конкретно, надо во втором круге набирать еще +1, т.е. выжимать из трех белых партий с низом таблицы хотя бы 2 очка. А уж там - как будет, так и будет. Ведь Карлсен может как продолжить в том же духе, так и сам оступиться.

P.S. Надеюсь, в последнем туре при созерцании партии Карлсен-Карякин мы станем свидетелями решающего поединка.
Я думаю Карякин большой талант,и возможно он займёт одно из призовых мест,но всётаки уровень Карлсена пока повыше...
номер сообщения: 16-308-99292

523

Хаим

16.06.2011 | 08:04:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А тот же Мекинг какой был талант...имхо Карлсену тоже ничего не гарантировано...
номер сообщения: 16-308-99293

524

Игорь

16.06.2011 | 09:39:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тут какой-то групповой аутотренинг начался?
Мекинг? Да, был большой талант. Но я что-то не помню, чтобы Мекинг постоянно занимал первые места. Межзональный взял и на том спасибо.
Карлсен пока не доказал, что он сильнее Ананда, Крамника или Ароняна, но для остальных он стоит с серьезным отрывом. И для Карякина тоже.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-308-99294

525

Serjozha

1 razrjad

16.06.2011 | 09:57:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Тут какой-то групповой аутотренинг начался?
Мекинг? Да, был большой талант. Но я что-то не помню, чтобы Мекинг постоянно занимал первые места. Межзональный взял и на том спасибо.
Карлсен пока не доказал, что он сильнее Ананда, Крамника или Ароняна, но для остальных он стоит с серьезным отрывом. И для Карякина тоже.


да! для Иванчука тоже с большим отрывом))))
номер сообщения: 16-308-99295

526

ВВ

16.06.2011 | 10:08:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Межзональный взял и на том спасибо.


Пару межзональных. (1973 и 1976).
В 1979 выбыл по болезни после 2-го тура.


Мекинг конечно не был одним из самых-самых, на чемпионство реально не претендовал, но был весьма сильным гроссом. В 1974 году уступил в претендентском матче Корчному 5,5:7,5 (+1-3=9) В 1977 году уступил в претендентском матче Полугаевскому 5,5:6,5 (+0-1=11)

А в конце 70-х он серьёзно заболел и надолго выбыл из соревнований (c 1979 по 1991 вообще не играл в шахматы)...

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-308-99296

527

Serjozha

1 razrjad

16.06.2011 | 10:09:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ВВ:

Теперь на счёт сравнения Крамника с Малаховым. Конечно в целом Крамник добился намного большего.


Вполне возможно, но в том посте было выказано крайнее неуважение к Владимиру, обещано предпоследнее место.
Вдобавок на прошлых заслугах далеко не уедешь. В Казани Крамник даже с Грищуком справится не смог, а кто из них больше добился? Вероятнее всего тот же Крамник.


а причем тут Грищук? когда Малахов по результатам стабильно выглядел лучше него или хотя бы на его уровне?

детство и отрочество не в счет!
номер сообщения: 16-308-99297

528

Jacob08

16.06.2011 | 10:25:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
С некоторым запозданием - перевод блога Магнуса в отношении партии 4-го тура Карякин – Карлсен:

"Сергей Карякин стал самым молодым GM в мире в возрасте 12 лет. Он из русской части Украины, но теперь он представляет Россию и живет в Москве.
Черными я выбрал защиту Каро-Канн. После дебюта, моя красавица-пешка на d4, в принципе готовая к самопожертвованию, вносила сумятицу в расположение белых, компенсируя тем самым структурные недостатки черных на ферзевом фланге. После партии Карякин эаметил, что он был недоволен своим положением, что объясняет его неожиданное продвижение 17.c5, приводящее к обмену его пешки-с на мою на в7. После 18... Qd5! у черных лучше. Он затратил более полчаса на следующий ход, и выбрал одно из нескольких хороших ресурсов обороны. После упрощений, активность его ладьей, несмотря на мою лишнюю пешку, препятствовала мне достижению какого-либо прогресса в четырёхладейном эндшпиле с конями у обоих. В конце концов я вернул пешку, и мы заключили перемирие непосредственно перед первым контролем. Другие участники также сыграли вничью, и я продолжаю быть единоличным лидером. После победы в первом туре я вернул себе 1-е место в живом рейтинге. Однако каждая ничья несколько понижает рейтинг, но я все еще незначительно впереди. В последнем туре перед выходным у меня белые против Нисипяну.
Магнус Карлсен, Bazna, 14 июня.”
номер сообщения: 16-308-99298

529

ВВ

16.06.2011 | 10:29:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В последнем туре перед выходным у меня белые против Нисипяну. Магнус Карлсен, Bazna”


Пожелаем ему удачи.

Я бы даже впервые в жизни сделал ставку. Поставил бы на победу Карлсена

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-308-99300

530

Jacob08

16.06.2011 | 10:37:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ВВ: Поставил бы

Jacob08: С некоторым запозданием - перевод блога Магнуса в отношении партии 4-го тура Карякин – Карлсен:

Обновлений на блоге Карлсена, например, в отношении партии с Нисипяну, пока не поступало.
http://www.arcticsec.no/index.php?button=blog&main_image=35

Когда появится - предлагаю ВВ сделать перевод. Хоть бы чем-либо полезным отметился.
номер сообщения: 16-308-99301

531

ВВ

16.06.2011 | 12:32:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Когда появится - предлагаю ВВ сделать перевод.


Да перевод то сделать не проблема, пара щелчков мышки - и готово.


Хоть бы чем-либо полезным отметился.


Что значит полезным, применительно к форумному общению?

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-308-99304

532

Viteoc

KMC

16.06.2011 | 12:46:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В 1977 году уступил в претендентском матче Полугаевскому 5,5:6,5 (+0-1=11)


вот видите, и раньше в матчах мало побед было - но никто на паниковал что умирают шахматы! А здесь после Казань началось...
номер сообщения: 16-308-99305

533

ВВ

16.06.2011 | 12:51:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да что уж говорить, коль среди паникёров отметился сам Капабланка.

Сейчас мы конечно можем посмеяться над его размышлениями о ничейной смерти шахмат, но некоторые и сейчас так считают...

"Работать надо" (с)

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-308-99306

534

Cheferry

первый

16.06.2011 | 15:24:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хаим: А тот же Мекинг какой был талант...имхо Карлсену тоже ничего не гарантировано...
Вам бы убрать лишнюю букву и иэ вашего ника,тогда всё будет путём...
номер сообщения: 16-308-99319

535

Solovey

16.06.2011 | 15:37:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ребята, Вы меня извините, конечно, но мне хочется, чтобы Карлсен, во втором круге, ну если не все партии выиграл, так чтоб не больше одной ничьи сделал. И я бы этого хотел даже если бы в турнире участвовал Борис Гельфанд. А, пусть и Бориса побеждает! Гений должен быть Гением!
номер сообщения: 16-308-99323

536

Хаим

16.06.2011 | 15:49:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как Вам будет угодно, Cheferry,...пытаясь намалевать чужой портрет ,люди изображают самого себя...даже не подозревая об этом... ...любой психолог подтвердит...
номер сообщения: 16-308-99326

537

Хаим

16.06.2011 | 16:29:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Это профи нагнетают про ничейную смерть-в парках шахматы не умрут ! ...Проста как доказательство...гр.Корхов и гр. Кац дни напролет в шахмотья режутся в парке на Сибриз авенью... ...
номер сообщения: 16-308-99328

538

tema_7

16.06.2011 | 16:46:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Solovey: Ребята, Вы меня извините, конечно, но мне хочется, чтобы Карлсен, во втором круге, ну если не все партии выиграл, так чтоб не больше одной ничьи сделал. И я бы этого хотел даже если бы в турнире участвовал Борис Гельфанд. А, пусть и Бориса побеждает! Гений должен быть Гением!

Кроме как гений, он еще и профессионал. И будет выигрывать то, где есть реальные шансы. А лезть на рожон в стиле Накамуры - это не про него. Поэтому, думаю, во втором круге +2 - это максимум, который наберет норвежец. Тем и Нисипяну, и Иванчук (простите, но это исключительно мое мнение: деморализованный и расклеившийся) представляются относительно легкой добычей. Так что Карлсен будет пребывать в полном спокойствии и уверенности, что при его обычной игре где-нибудь, но дополнительные очки достанутся.
номер сообщения: 16-308-99329

539

hedonist

1

16.06.2011 | 17:25:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7 ...и Иванчук (простите, но это исключительно мое мнение: деморализованный и расклеившийся) представляются относительно легкой добычей.


Михалыч уже не раз доказывал-показывал, что умеет как собираться после проигрышей, так и расклеиваться....
Лично мне хочется верить в первое!
номер сообщения: 16-308-99334

540

DivMoger

16.06.2011 | 18:05:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хаим: Это профи нагнетают про ничейную смерть-в парках шахматы не умрут ! ...

Да уж. Сейчас просматриваю партии мастеров середины 19-ого века: Морфи, Андерсена, Кизерецкого, Дюфреня, Неймана, Паульсена... Скажи этим шахматистам про ничейную смерть - засмеют, обвинят в трусости или некомпетентности. И будут тысячу раз правы!
номер сообщения: 16-308-99337

541

Viteoc

KMC

16.06.2011 | 18:36:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
DivMoger, они так и скажут конечно. Но не забывайте какой уровень игры у них был тогда. Какая дебютная теория была тогда. Ведь Каспаров просмотрев их партии не падает со стула от смеха от разыгранных дебютов или партий полные ошибками. Все с пониманием и уважением относятся к тем игрокам и их творчеству. Надо понимать что времена меняются, меняется и теория, качество и уровень.
номер сообщения: 16-308-99341
написать сообщение