|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Испортили Коньку картину мира, придётся в ретрограды и молодёжь включить. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100367 |
|
|
|
|
| Почитатель: Испортили Коньку картину мира, придётся в ретрограды и молодёжь включить. |
У нас уже есть верный ленинец ВВ, да и Игорь тоже по идее должен быть молодым. Тут вопрос психологического возраста, а не биологического.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100368 |
|
|
|
|
Viteoc: Придераешся к деталям? С длинным контролем времени играл. Две недели назад.
Ткачев, это тот который пришёл бухой на одном турнире, заснул за доской и получил поражение? Вот тебе и его отношение к шахматам. |
Чемпион Европы, между прочим, если ничего не путаю (снова на память полагаюсь). Нормальное отношение. :) Он вполне любит в них играть. А надо на них молиться?
Длинный - это 4 часа?
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100369 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: | Почитатель: Испортили Коньку картину мира, придётся в ретрограды и молодёжь включить. |
У нас уже есть верный ленинец ВВ, да и Игорь тоже по идее должен быть молодым. Тут вопрос психологического возраста, а не биологического. |
По моим представлениям "не тот психологический возраст" у трёх четвертей форумчан. Ну просто форум ретроградов. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100370 |
|
|
|
|
1ч15мин на партию +30сек/ход начиная с первого. Это в этом месяце играли и даже так в нескольких партиях не хватало времени думать нормально. А иногда с компьютером играю самый классический: 2ч/40 ходов,затем 1ч/20 ходов и ещё 30 минут до конца партии.
| Классические шахматы — игра с классическим контролем времени. Минимум — 90 минут каждому игроку на всю партию. |
Но это всё детали, Вы ведь поняли суть моего поста, а не троллите из за отсутствие адекватного ответа? |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100371 |
|
|
|
|
Почитатель: Konek_Gorbunok: | Почитатель: Испортили Коньку картину мира, придётся в ретрограды и молодёжь включить. |
У нас уже есть верный ленинец ВВ, да и Игорь тоже по идее должен быть молодым. Тут вопрос психологического возраста, а не биологического. |
По моим представлениям "не тот психологический возраст" у трёх четвертей форумчан. Ну просто форум ретроградов. |
Ну не 3/4, но больше половины. Да, ретроградский. Ашопаделать. Никто не обещал, что будет легко. Тем важнее озвучивать мнение, которое пока не мэйн-стрим. Но неизбежно станет им со временем.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100372 |
|
|
|
|
Viteoc: 1ч15мин на партию +30сек/ход начиная с первого. Это в этом месяце играли и даже так в нескольких партиях не хватало времени думать нормально. А иногда с компьютером играю самый классический: 2ч/40 ходов,затем 1ч/20 ходов и ещё 30 минут до конца партии.
| Классические шахматы — игра с классическим контролем времени. Минимум — 90 минут каждому игроку на всю партию. |
Но это всё детали, Вы ведь поняли суть моего поста, а не троллите из за отсутствие адекватного ответа? |
Да ну, нафига мне тебя троллить? :) Я просто очень по разному отношусь к 4-часовому и 7-часовому контролю. Первый - нормальный для турнира, второй смотреть невозможно, и лично мне - играть тоже, на шестом часу башка болеть начинает.
Или ты хочешь в очередной раз услышать почему блиц во многие разы интереснее классики, во всех отношениях?
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100373 |
|
|
|
|
Почитатель: Konek_Gorbunok: | Почитатель: Испортили Коньку картину мира, придётся в ретрограды и молодёжь включить. |
У нас уже есть верный ленинец ВВ, да и Игорь тоже по идее должен быть молодым. Тут вопрос психологического возраста, а не биологического. |
По моим представлениям "не тот психологический возраст" у трёх четвертей форумчан. Ну просто форум ретроградов. |
Здорово! Здесь каждый ретроград почувствует, что его идеи понимают... |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100374 |
|
|
|
|
| У нас уже есть верный ленинец ВВ |
Хватит уже в ерунду писать.
Большевикам я не верю ни на грамм.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100375 |
|
|
|
|
Почитатель: Снова не поспеваю за ходом дискуссии.
manowar:
Можно выявлять победителя по системе коэффициентов, можно - в дополнительном соревновании. Можно и не выявлять. Но как бы "спортивнее" все-таки выявить. По заранее определенному и прописанному в правилах проведения турнира критерию. |
Вот в Вейке (если не вру) в случае дележа единоличного победителя сроду не выявляли. Пока турнир не стал частью Большого Шлема, то есть - отбором к финалу, тогда вынужденно ввели доп. показатели.
Ну и что, прежние Вейки были "менее спортивными", а Вейки последних лет стали "более спортивными"? Правда?
Шахматы - игра, замечательнейшая из игр. И только потом - спорт. |
Подвинутость fso на нокауте всегда считал обычной человеческой слабостью. Но вчера он вывалил столько ахинеи, что просто убил. Любить шахматы и при этом видеть в них только (или прежде всего) голый спорт? Считать целью любого турнира выявление сильнейшего - непременно одного-единственного? И приписывать эту цель организаторам-спонсорам? Ван Остерому, например?!
Пловцы, бегуны и прочие тяжелоатлеты состязаются в скорости, силе, ловкости, сноровке. А уж если футболисты, хоккеисты или прочие "игровики" проявляют элементы творчества, то это - повод для восторгов.
Шахматисты же состязаются именно в творчестве (пока речь о классике).
И - как в музыкальных и прочих творческих конкурсах - победитель бывает не обязательно один. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100376 |
|
|
|
|
| Шахматисты же состязаются именно в творчестве (пока речь о классике). |
В шахаматах шахматисты крайне редко состязаются в творчестве в классике, обычно они состязаются в качестве домашней компьютерной подготовки или вдвоём борются с софийскими правилами. Блиц - другое дело, там, конечно, есть больше места для зевка, но и поле творчества шире даже не в десятки, а в сотни раз. И партий в блиц играется больше, и играется гораздо раскованнее, легче решиться на жертвы и чаще получаются позиции, где они возможны, и дебюты человечнее.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100377 |
|
|
|
|
Почитатель: Шахматисты же состязаются именно в творчестве (пока речь о классике).
И - как в музыкальных и прочих творческих конкурсах - победитель бывает не обязательно один. |
Все же шахматисты соревнуются в силе игры. Но давайте вспомним историю вопроса. Оговорюсь, что речь не идет о чемпионатах, а только об обычных (коммерческих) турнирах. В конце девятнадцатого-начале двадцатого века во многих случаях при дележе первого места назначалось дополнительное соревнование (можно, например, вспомнить матч Чигорин-Вейс за первое место в Нью-Йоркском турнире). Потом постепено такие матчи отмерли сами собой, поскольку требовали от организаторов дополнительных усилий и затрат. Закосневшие в предрассудках организаторы и помыслить не могли, что дополнительное соревнование можно провести быстренько, за пару часов. При дележе поровну делились и призовые деньги. Правда, если турнир носил название, к примеру, "Кубок Пупкина", то кубок получал учвстник с лучшим Бергером. И он объявлялся победителем. Но деньги - все равно поровну.
Мне этот порядок представляется разумным. А дополнительные матчи в быстрые и блиц для определения победителя коммерческого турнира - совершенно излишними. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100378 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: | Почитатель: Испортили Коньку картину мира, придётся в ретрограды и молодёжь включить. |
У нас уже есть верный ленинец ВВ, да и Игорь тоже по идее должен быть молодым. Тут вопрос психологического возраста, а не биологического. |
Психологический возраст? Может психиатрический? Это типа "эмоционального интеллекта", я так думаю 
Скажи, а часть психологически молодого человека в отсутствие доводов? Имеет смысле скорее взрослеть
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100379 |
|
|
|
|
Игорь: Konek_Gorbunok: | Почитатель: Испортили Коньку картину мира, придётся в ретрограды и молодёжь включить. |
У нас уже есть верный ленинец ВВ, да и Игорь тоже по идее должен быть молодым. Тут вопрос психологического возраста, а не биологического. |
Психологический возраст? Может психиатрический? Это типа "эмоционального интеллекта", я так думаю
Скажи, а часть психологически молодого человека в отсутствие доводов? Имеет смысле скорее взрослеть
|
Ты никогда не признаешь доводами то, с чем ты не согласен, независимо от уровня аргументации, даже если она железная. Доводы - это в твоём понимании твои собственные лозунгии последующая ссылка на них же.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100380 |
|
|
|
|
Ты же вообще ничего не написал почему в шахматном турнире обязателен один победитель. Так и все. Почему? Потому что так надо. Даже попыток объяснить причину не было.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100381 |
|
|
|
|
| Игорь: Ты же вообще ничего не написал почему в шахматном турнире обязателен один победитель. Так и все. Почему? Потому что так надо. Даже попыток объяснить причину не было.
|
Обычно я аргументирую, хотя слишком много в последнее время приходится повторяться. Я написал один комментарий о человеческой природе в целом (про фильм). А до этого упомянул финал ЧМ по футболу без победителя (что ты наотрез отказываешся признавать аргументом, несмотря на то, что он таковым является). Извини, был занят "разборками" со Старым Семёном, а потом был вынужден вас покинуть. :)
А обязан или не обязан - дело вкуса. С позиции немногочисленных "эстетов" и поручика Ржевского (- Вы любите детей? - Нет, но зато процесс!!) - не обязан. С позиции человека, который считает профессиональные шахматы спортом - обязан (Кстати, с тем, что люди соревнуются для того, чтобы выявить победителя, ты тоже не согласен?). Да и кубок пилить ножовкой пополам или на три части - как то не в тему.
Кроме того, я в этой дискуссии вообще почти не участвовал (а вместо этого, как ты верно заметил, ответил на вытекающий из твоей цитаты другой, более глобальный вопрос), найди где я прямо написал, что в турнире должен быть победитель. То есть я так считаю, но именно этого я не писал, ты, видимо посчитал меня за единое целое с другим человеком, с которым я согласен далеко не во всём.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100382 |
|
|
|
|
Игорь: ....
Т.е. в футболе поступили здраво и приняли умные решения. А по Вашему они должны были посмотреть на самый популярный тогда вид спорта и скопировать его правила. У футбола свои проблемы, у шахмат свои.
.... |
В футболе нет проблем, потому что, как и в других успешных видах спорта, везде где только возможно - плейоф. Самая зрелищная и самая честная форма выявления единственного победителя.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100383 |
|
|
|
|
СС: .... При дележе поровну делились и призовые деньги. Правда, если турнир носил название, к примеру, "Кубок Пупкина", то кубок получал учвстник с лучшим Бергером. И он объявлялся победителем. Но деньги - все равно поровну.
Мне этот порядок представляется разумным. А дополнительные матчи в быстрые и блиц для определения победителя коммерческого турнира - совершенно излишними. |
Вот пусть все партии в турнире выиграли белые. Кому Кубок?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100384 |
|
|
|
|
| fso: В футболе нет проблем, потому что, как и в других успешных видах спорта, везде где только возможно - плейоф. Самая зрелищная и самая честная форма выявления единственного победителя. |
В футболе у всех клубных команд (и, соответственно, у всех футболистов) основное занятие - чемпионат страны по круговой системе, пуризм.
fso: СС: .... При дележе поровну делились и призовые деньги. Правда, если турнир носил название, к примеру, "Кубок Пупкина", то кубок получал учвстник с лучшим Бергером. И он объявлялся победителем. Но деньги - все равно поровну.
Мне этот порядок представляется разумным. А дополнительные матчи в быстрые и блиц для определения победителя коммерческого турнира - совершенно излишними. |
Вот пусть все партии в турнире выиграли белые. Кому Кубок? |
Я ж сказал, у кого Бергер выше.  |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100385 |
|
|
|
|
И у кого из тех, кто сыграл на одну партию белыми больше, он выше? :)
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100386 |
|
|
|
|
| Да у всех одинаковый, можно кубок не вручать, невелика беда. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100387 |
|
|
|
|
А за что боролись?
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100388 |
|
|
|
|
| СС: Да у всех одинаковый, можно кубок не вручать, невелика беда. |
Скажу больше - тогда можно и турнир не проводить, невелика беда. И вообще шахматы закрыть и заняться чемто вроде организации тенисного турнира или футбольного.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100389 |
|
|
|
|
СС: | fso: В футболе нет проблем, потому что, как и в других успешных видах спорта, везде где только возможно - плейоф. Самая зрелищная и самая честная форма выявления единственного победителя. |
В футболе у всех клубных команд (и, соответственно, у всех футболистов) основное занятие - чемпионат страны по круговой системе, пуризм.
.... |
я ж сказал - где только возможно.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100390 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: А за что боролись? |
А боролись за места, призовые и рейтинг. Все как обычно. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100391 |
|
|
|
|
СС: | Konek_Gorbunok: А за что боролись? |
А боролись за места, призовые и рейтинг. Все как обычно. |
А для чего организатор тратил деньги на ДОРОГОЙ(он же хочет престижное соревнование) кубок, если после 2х недель трудного соревнования некому вручить?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100392 |
|
|
|
|
fso: СС: | fso: В футболе нет проблем, потому что, как и в других успешных видах спорта, везде где только возможно - плейоф. Самая зрелищная и самая честная форма выявления единственного победителя. |
В футболе у всех клубных команд (и, соответственно, у всех футболистов) основное занятие - чемпионат страны по круговой системе, пуризм.
.... |
я ж сказал - где только возможно. |
Вот именно. Почему-то в футболе считают неправильным проводить нокаут-чемпионат страны. Пуризм.
А на самом-то деле в футболе главный турнир - чемпионат страны, и лишь в дополнение к нему - кубок. А в международных соревнованиях прибегают к нокауту (кубковой системе) только тогда, когда невозможно провести круговик. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100393 |
|
|
|
|
fso: СС: | Konek_Gorbunok: А за что боролись? |
А боролись за места, призовые и рейтинг. Все как обычно. |
А для чего организатор тратил деньги на ДОРОГОЙ(он же хочет престижное соревнование) кубок, если после 2х недель трудного соревнования некому вручить?
|
Дорогой кубок дешевле последнего приза. В следующем году вручат, если уж случилось такое феноменальное совпадение, о котором Вы говорите. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100394 |
|
|
|
|
СС: | Konek_Gorbunok: А за что боролись? |
А боролись за места, призовые и рейтинг. Все как обычно. |
То есть просто приходили на работу?
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100395 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: СС: | Konek_Gorbunok: А за что боролись? |
А боролись за места, призовые и рейтинг. Все как обычно. |
То есть просто приходили на работу? |
То есть просто играли в шахматы и боролись за первое место. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-100396 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
