ChessPro online

World Championship Match 2012. Anand-Gelfand.

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2552

Обережний герой

кмс
Харьков

05.06.2012 | 00:09:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS: GM Борис Гельфанд
- Я просто делаю свое дело, я играю в шахматы!

- Можно ли сказать, что Вы посрамили многих скептиков, которые считали, что Вы не сумеете дать бой и оказать достойного сопротивления Ананду?
Гельфанд: В принципе, я занимаюсь этим последние 15 лет как минимум. Где-то в 1998 году меня стали отправлять на пенсию. И с каждым годом, несмотря на мои результаты, журналисты продолжают и продолжают меня туда отправлять.
Занял второе место в чемпионате мира в Мексике, - сказали, что это “лебединая песня”. Выиграл Кубок мира - случайность! Победил в матчах претендентов - формат не тот, соперники не те... Что тут сказать. Так что я уже давно не слушаю, что обо мне говорят журналисты.Я просто делаю свое дело, я играю в шахматы!


Напомнило старый анекдот, один раз - случайность, два раза - совпадение, три раза - привычка...


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-306-127935

2553

Почитатель

05.06.2012 | 01:12:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: А может Ананд ... сказать - "баста" и уйти непобеждённым?

Anand also used the forum to make it clear that he won't be retiring from chess in the near future."I am enjoying the game and I have just defended the title, so why should I retire," quipped the 42-year-old who added that perhaps Kasparov could not digest that both the World championship contestants were over 40 years in age.

http://timesofindia.indiatimes.com/sports/more-sports/chess/Maybe-Kasparov-regrets-his-decision-to-retire-Viswanathan-Anand/articleshow/13779095.cms
номер сообщения: 16-306-127939

2554

Игорь

05.06.2012 | 01:42:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Обережний герой: А может Ананд ... сказать - "баста" и уйти непобеждённым?

Anand also used the forum to make it clear that he won't be retiring from chess in the near future."I am enjoying the game and I have just defended the title, so why should I retire," quipped the 42-year-old who added that perhaps Kasparov could not digest that both the World championship contestants were over 40 years in age.

http://timesofindia.indiatimes.com/sports/more-sports/chess/Maybe-Kasparov-regrets-his-decision-to-retire-Viswanathan-Anand/articleshow/13779095.cms


До одного момента Ананд в ужасе Каспарова не трогал, вдруг тот вернется? Теперь Каспаров пообещал, что не вернется, у Виши отлягло. Можно и тявкнуть в ответ


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-127942

2555

MaxML

кмс
Одесса

05.06.2012 | 02:07:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
Почитатель:
Обережний герой: А может Ананд ... сказать - "баста" и уйти непобеждённым?

Anand also used the forum to make it clear that he won't be retiring from chess in the near future."I am enjoying the game and I have just defended the title, so why should I retire," quipped the 42-year-old who added that perhaps Kasparov could not digest that both the World championship contestants were over 40 years in age.

http://timesofindia.indiatimes.com/sports/more-sports/chess/Maybe-Kasparov-regrets-his-decision-to-retire-Viswanathan-Anand/articleshow/13779095.cms


До одного момента Ананд в ужасе Каспарова не трогал, вдруг тот вернется? Теперь Каспаров пообещал, что не вернется, у Виши отлягло. Можно и тявкнуть в ответ

Вы прежде чем такое писать, хотя бы изучили вопрос.

1. Виши говорил, что не против сыграть с Каспаровым ещё после своего матча с Крамником в 2008-м.
2. Каспаров и ранее говорил, что не вернётся.
3. Если бы он даже и вернулся, то ему ещё надо было бы выйти на Виши, а для этого необходимо бы было выиграть отбор, а Вы помните когда последний раз Каспаров выигрывал отбор?

Так что не стоит "тявкать" просто так...
номер сообщения: 16-306-127943

2556

Игорь

05.06.2012 | 02:17:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Вы прежде чем такое писать, хотя бы изучили вопрос.

1. Виши говорил, что не против сыграть с Каспаровым ещё после своего матча с Крамником в 2008-м.
2. Каспаров и ранее говорил, что не вернётся.
3. Если бы он даже и вернулся, то ему ещё надо было бы выйти на Виши, а для этого необходимо бы было выиграть отбор, а Вы помните когда последний раз Каспаров выигрывал отбор?

Так что не стоит "тявкать" просто так...



У Вас никакое место в мозге не болит? Чувство юмора не отлезло?


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-127944

2557

mesh67

05.06.2012 | 03:05:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso,

Если, скажем, Мамедьяров и Жеребух имеют равный счет после двух партий, то это вовсе не означает, что их силы равны, а лишь означает то, что после двух партий счет 1:1. Дело не в том, что необходимо кому-то, чтобы побеждал фаворит, а в том, чтобы выигрывал сильнейший.
Если Жеребух после этого будет показывать результаты как Мамедьяров, или Со будет выступать лучше Иванчука, то у ни у кого вопросов ИМХО не возникнет. Но в том-то и дело, что этого не происходит. Поэтому предложения об использовании пресловутого нокаута в качестве определения чемпиона мира, будет только плодить случайных и никем не признанных "чемпионов", вроде, Касимжанова, Пономарева и Халифмана при всем уважении к ним.
А если еще добавить неизбежное смешение контролей, то, вообще, сам титул становится смехотворным. ИМХО. Если контроль не важен, то почему бы не проводить сразу все по быстрым шахматам? И времени меньше будет и результативность выше. Уж как-то обходились на протяжении десятилетий одним контролем, и мне кажется, что не возникало особых вопросов о случайности чемпионов.

Впрочем, говорено уже сто раз: нокаут - интересное зрелище, пускай себе живет и процветает, но к определению чемпиона мира эта форма ИМХО не должна иметь никакого отношения. И уж точно не быть определяющей.
номер сообщения: 16-306-127947

2558

MaxML

кмс
Одесса

05.06.2012 | 03:59:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
MaxML: Вы прежде чем такое писать, хотя бы изучили вопрос.

1. Виши говорил, что не против сыграть с Каспаровым ещё после своего матча с Крамником в 2008-м.
2. Каспаров и ранее говорил, что не вернётся.
3. Если бы он даже и вернулся, то ему ещё надо было бы выйти на Виши, а для этого необходимо бы было выиграть отбор, а Вы помните когда последний раз Каспаров выигрывал отбор?

Так что не стоит "тявкать" просто так...



У Вас никакое место в мозге не болит? Чувство юмора не отлезло?

У меня с юмором всё в порядке, спасибо за заботу, а вот применение слово "тявкать" по отношению к Вам, у Вас почему-то улыбки не вызвало.
номер сообщения: 16-306-127948

2559

Игорь

05.06.2012 | 09:42:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: У меня с юмором всё в порядке, спасибо за заботу, а вот применение слово "тявкать" по отношению к Вам, у Вас почему-то улыбки не вызвало.


Наверное потому, что я не тявкал, а комментировал. Тявкал именно что Ананд на Каспарова. В ответ. Впервые за долгие годы. Ну и Вы сейчас потявкиваете, конечно, но мне даже приятно


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-127952

2560

СС

05.06.2012 | 09:59:28
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
СС:
fso:...если как СС, считать шахматами только классику...

Вот этого не надо, уважаемый fso. Я так не считаю.


Да, не как СС. Припоминаю, както добился ответа на такой вопрос...
Перефразирую так. "если считать недопустимим укороченние контроли в чемпионате мира по шахматам".

Дело-то простое, уважаемый fso. Чемпионат мира по блицу так и называется, "чемпионат мира по блицу". Чемпионат мира по рапиду, соответственно, "чемпионат мира по рапиду". А чемпионат мира по т.н. классике, т.е., по шахматам с длинным контролем времени, имеет название "чемпионат мира по шахматам". Только и всего.
номер сообщения: 16-306-127953

2561

shcherb

05.06.2012 | 10:51:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
Почитатель:
Обережний герой: А может Ананд ... сказать - "баста" и уйти непобеждённым?

Anand also used the forum to make it clear that he won't be retiring from chess in the near future."I am enjoying the game and I have just defended the title, so why should I retire," quipped the 42-year-old who added that perhaps Kasparov could not digest that both the World championship contestants were over 40 years in age.

http://timesofindia.indiatimes.com/sports/more-sports/chess/Maybe-Kasparov-regrets-his-decision-to-retire-Viswanathan-Anand/articleshow/13779095.cms


До одного момента Ананд в ужасе Каспарова не трогал, вдруг тот вернется? Теперь Каспаров пообещал, что не вернется, у Виши отлягло. Можно и тявкнуть в ответ


Kasparov had earlier made a comment when he retired in 2005 that World champions would not be able to play top-level chess after 40 and should ideally retire around that time. Perhaps, Anand was tired of reacting to the Kasparov comments from Moscow that he had his repartee ready on Sunday.

Anand also used the forum to make it clear that he won't be retiring from chess in the near future."I am enjoying the game and I have just defended the title, so why should I retire," quipped the 42-year-old who added that perhaps Kasparov could not digest that both the World championship contestants were over 40 years in age.


Карпов как-то сказал что Каспаров любит не шахматы, а себя в шахматах. По-моему лучшей иллюстрации не придумать. Ну ушел ты, так не мешай, нет неймется ему!

ЗЫ. Хорошее, обьективное и откровенное интервью Ананда на чесспро. Каспаров на его месте бы кричал что соперник ничего не показал, а он, великий просто дарил очки.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-306-127956

2562

zodino

05.06.2012 | 10:56:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛХаритон:
Возвращение Бориса Гельфанда. Пара жидких хлопков в аэропорту Бен Гуриона. Боря выкатывает тележку со своим багажом, согнувшись и виновато улыбаясь.Целует своих чудесных детишек. Сцена из какого-то еврейского романа. Кругом идут люди - пассажиры и встречающие. Не имеющие никакого отношения к шахматному герою. У меня в глазах влага…


Sic transit Gloria mundi… Так проходит мирская слава… Так любили говорить наши далекие предки.

+64!!

Я ,как болельщик Бориса,получил массу впечатлений от выхода Гельфанда на матч с Анандом и от самого матча и уже никогда не забуду этот прекрасный период.
Матч Ананда например с Карлсеном ,лично для меня,был бы менее волнующим .

Помню как мой отец ,болевший за Давида Бронштейна,всегда с горящими глазами рассказывал мне о матче Бронштейна с Ботвинником.
номер сообщения: 16-306-127957

2563

MaxML

кмс
Одесса

05.06.2012 | 10:59:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
MaxML: У меня с юмором всё в порядке, спасибо за заботу, а вот применение слово "тявкать" по отношению к Вам, у Вас почему-то улыбки не вызвало.


Наверное потому, что я не тявкал, а комментировал. Тявкал именно что Ананд на Каспарова. В ответ. Впервые за долгие годы. Ну и Вы сейчас потявкиваете, конечно, но мне даже приятно

Ну видите, как конструктивно мы пообщались, Вы считаете, что тявкают Ананд и я, я считаю, что тявкаете Каспаров и Вы, мы обменялись мнениями, Вам от этого приятно.
номер сообщения: 16-306-127958

2564

Почитатель

05.06.2012 | 11:00:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LevAronian Boston Celtics now are like Ivanchuk-Gelfand-Anand, everybody tells them that it's the time to retire, but they keep on fighting & winning !
номер сообщения: 16-306-127959

2565

shcherb

05.06.2012 | 11:06:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
zodino:
ЛХаритон:
Возвращение Бориса Гельфанда. Пара жидких хлопков в аэропорту Бен Гуриона. Боря выкатывает тележку со своим багажом, согнувшись и виновато улыбаясь.Целует своих чудесных детишек. Сцена из какого-то еврейского романа. Кругом идут люди - пассажиры и встречающие. Не имеющие никакого отношения к шахматному герою. У меня в глазах влага…


Sic transit Gloria mundi… Так проходит мирская слава… Так любили говорить наши далекие предки.

+64!!

Я ,как болельщик Бориса,получил массу впечатлений от выхода Гельфанда на матч с Анандом и от самого матча и уже никогда не забуду этот прекрасный период.
Матч Ананда например с Карлсеном ,лично для меня,был бы менее волнующим .

Помню как мой отец ,болевший за Давида Бронштейна,всегда с горящими глазами рассказывал мне о матче Бронштейна с Ботвинником.


Матч был очень интересен, а интерес широкой публики к шахматам - величина переменная. Качество партий растренированного Ботвинника в вышеупомянутом матче в Бронштейном (да и того же Бронштейна при игре в окончаниях) было на порядок ниже, особенно если пересмотреть их с Гудини , Бронштейн за тот матч получил куку с макой и потом всю жизнь зависел от мелких чиновников, но ...молодость - всегда лучшее время жизни.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-306-127960

2566

shcherb

05.06.2012 | 11:09:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
LevAronian Boston Celtics now are like Ivanchuk-Gelfand-Anand, everybody tells them that it's the time to retire, but they keep on fighting & winning !


+1! Как там Аронян ранее сказал? Тем менее человек профессионал, тем более негативно он отзывается о матче.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-306-127961

2567

Почитатель

05.06.2012 | 11:12:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Почитатель:
shcherb:
Но надо сказать, что если Ананд опять уйдет спать на 2 года, то повод будет не хуже.

Что значит "спать"? Вы что, хотите, чтобы Ананд ехал в Челябинск, в Ташкент? Он заранее подписался на Базну, может, согласится, если позовут, на Бильбао, не откажется от декабрьского Лондона. Линарес, если возродится. А дальше - извините: в марте определится "новый Гельфанд" и надо будет к ноябрьскому матчу готовиться. Или не надо?

Вишванатан Ананд сыграет в Вейк-ан-Зее-2013

TelegraphChess London Chess Classic invites are out to Anand Carlsen Kramnik Aronian Nakamura Judit Polgar

(МакШейна, наверно, не будет. Но будет "тот самый" Г.Джонс)
номер сообщения: 16-306-127962

2568

Игорь

05.06.2012 | 11:17:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb: Карпов как-то сказал что Каспаров любит не шахматы, а себя в шахматах. По-моему лучшей иллюстрации не придумать. Ну ушел ты, так не мешай, нет неймется ему!

ЗЫ. Хорошее, обьективное и откровенное интервью Ананда на чесспро. Каспаров на его месте бы кричал что соперник ничего не показал, а он, великий просто дарил очки.



Знаете, я уже не в том возрасте, чтобы видеть в человеке плохое без хорошего и наоборот. Каспаров личность определенного свойства, давшая миру много, но его недостатки тоже нельзя не заметить. Поэтому остается только определять отношение к конкретному поступку. Так вот, Каспаров дал, как оказалось, крайне точную оценку. Если помните, до матча я тоже был не в восторге от его заявления, но матч-то подтвердил, что он был прав, а мы все идиоты. Он смог отличить неудачи Ананда перед матчем с Топаловым от его неудач перед Гельфандом. А мы нет. Он был точен, пусть и жесток. Снимем шляпы...

Что касается скромного Виши, то слов нет, все прекрасно. Тем не менее, знаете, его преимущества его же недостатки. Он всегда соглашался терпеть и таким образом давал зеленый свет любому произволу этой команды господина Илюмжинова. Я помню Каспаров, еще играя, критиковал Ананда, что он готов играть в плохих условиях. Допустим он в этом не видит неуважение к себе. Но то, что он этом снижает стандарты для всех остальных должно быть понятно. Если Ананд играет в хлеве, то обычных людей заставят при этом хрюкать. Так что "доброта" Ананда такой же недостаток как агрессивность Каспарова. Если не больше.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-127963

2569

LatchezarS

2200
Бургас

05.06.2012 | 11:22:29
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Дождали !
Атаров : - Неужели мы так и не увидим Ананда - чемпиона мира, побеждающего в крупном турнире? Вам-то самому хочется, наконец, положить конец этим разговорам?
Ананд: - Конечно! В ближайшем турнире в Базне сделаю для этого все возможное.
номер сообщения: 16-306-127965

2570

shcherb

05.06.2012 | 11:31:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
shcherb: Карпов как-то сказал что Каспаров любит не шахматы, а себя в шахматах. По-моему лучшей иллюстрации не придумать. Ну ушел ты, так не мешай, нет неймется ему!

ЗЫ. Хорошее, обьективное и откровенное интервью Ананда на чесспро. Каспаров на его месте бы кричал что соперник ничего не показал, а он, великий просто дарил очки.



Знаете, я уже не в том возрасте, чтобы видеть в человеке плохое без хорошего и наоборот. Каспаров личность определенного свойства, давшая миру много, но его недостатки тоже нельзя не заметить. Поэтому остается только определять отношение к конкретному поступку. Так вот, Каспаров дал, как оказалось, крайне точную оценку. Если помните, до матча я тоже был не в восторге от его заявления, но матч-то подтвердил, что он был прав, а мы все идиоты. Он смог отличить неудачи Ананда перед матчем с Топаловым от его неудач перед Гельфандом. А мы нет. Он был точен, пусть и жесток. Снимем шляпы...


Не хочу себя хвалить, но когда я предсказывал 2:1 в пользу Гельфанда перед матчем, я имел ввиду именно это Но я в данном случае имел ввиду не состояние Ананда, а заявление Каспарова: "если тебе за 40, то надо уходить из шахмат, как я ушел". Он какой-то деструктивный гений, только гениальность ушла на пенсию, а деструктивность осталась

Что касается скромного Виши, то слов нет, все прекрасно. Тем не менее, знаете, его преимущества его же недостатки. Он всегда соглашался терпеть и таким образом давал зеленый свет любому произволу этой команды господина Илюмжинова. Я помню Каспаров, еще играя, критиковал Ананда, что он готов играть в плохих условиях. Допустим он в этом не видит неуважение к себе. Но то, что он этом снижает стандарты для всех остальных должно быть понятно. Если Ананд играет в хлеве, то обычных людей заставят при этом хрюкать. Так что "доброта" Ананда такой же недостаток как агрессивность Каспарова. Если не больше.


Илюмжинова тоже не люблю . И я согласен, что Ананд как чемпион анемичен и как игрок и как неформальный лидер "профсоюза шахматистов". Правда, Каспаров когда сражался с ФИДЕ более радел о своих интересах

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-306-127966

2571

MaxML

кмс
Одесса

05.06.2012 | 12:25:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
Почитатель:
LevAronian Boston Celtics now are like Ivanchuk-Gelfand-Anand, everybody tells them that it's the time to retire, but they keep on fighting & winning !


+1! Как там Аронян ранее сказал? Тем менее человек профессионал, тем более негативно он отзывается о матче.

Левон вообще хороший парень!
номер сообщения: 16-306-127969

2572

MaxML

кмс
Одесса

05.06.2012 | 12:27:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS:
Дождали !
Атаров : - Неужели мы так и не увидим Ананда - чемпиона мира, побеждающего в крупном турнире? Вам-то самому хочется, наконец, положить конец этим разговорам?
Ананд: - Конечно! В ближайшем турнире в Базне сделаю для этого все возможное.

Сказать-то он сказал...
номер сообщения: 16-306-127970

2573

Игорь

05.06.2012 | 12:46:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
Почитатель:
LevAronian Boston Celtics now are like Ivanchuk-Gelfand-Anand, everybody tells them that it's the time to retire, but they keep on fighting & winning !


+1! Как там Аронян ранее сказал? Тем менее человек профессионал, тем более негативно он отзывается о матче.


Ну понятно, надо слушать Ароняна, а не Каспрова, Карпова, того же Свидлера или Грищука. Даже Крамник высказывался без лишнего восторга, пусть и очень осторожно. Но это все ерунда, Аронян что-то сказал - вот что важно. Все сели и преклонились перед истиной.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-127971

2574

shcherb

05.06.2012 | 12:59:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
shcherb:
Почитатель:
LevAronian Boston Celtics now are like Ivanchuk-Gelfand-Anand, everybody tells them that it's the time to retire, but they keep on fighting & winning !


+1! Как там Аронян ранее сказал? Тем менее человек профессионал, тем более негативно он отзывается о матче.


Ну понятно, надо слушать Ароняна, а не Каспрова, Карпова, того же Свидлера или Грищука. Даже Крамник высказывался без лишнего восторга, пусть и очень осторожно. Но это все ерунда, Аронян что-то сказал - вот что важно. Все сели и преклонились перед истиной.


А что говорил Карпов? Я нашел только это:

ВОПРОС ИЗ ЗАЛА: Анатолий Евгеньевич, когда вы были чемпионом мира, никогда не возникало вопроса, является ли участник или победитель матча на первенство мира сильнейшим шахматистом. Перед этим матчем Гарри Каспаров высказал мнение, что, пожалуй, впервые в матче на первенство мира играют шахматисты, которые – ни тот, ни другой – не претендуют на звание сильнейшего шахматиста мира. Думаете ли вы также? И, на ваш взгляд, не теряет ли в какой-то степени матч свое первостепенное значение?

А.КАРПОВ: Знаете, участники этого матча близки по возрасту. Такого не было, пожалуй, со времен матчей Ботвинника. Тогда разница была у Ботвинника со Смысловым 10 лет, с Бронштейном – 13 лет. У меня была всегда разница в возрасте. Когда был молодой, то в мою пользу, потом, когда стал набирать годы, то в обратную сторону. Что касается сильнейшего шахматиста, то я не думаю, что система коэффициентов является такой уж объективной и абсолютной системой, чтобы мы могли сказать, что Ананд в ранге чемпиона мира не является сильнейшим шахматистом. Это весьма спорное заявление. Но, безусловно, существует вопрос – и я считаю, что это огромная ошибка шахматной федерации, - что из этого цикла вышел Магнус Карлсен. И мы можем вспомнить, что Магнус Карлсен отказался участвовать в претендентском цикле, потому что федерация собиралась проводить эту часть цикла в Азербайджане, и Магнус Карлсен попадал либо на Раджабова, либо на Гашимова. Но исторически всегда существовало правило, что матч может проводиться в стране одного из участников при обоюдном согласии. Так всегда выбиралось место, где проводятся матчи. Федерация не захотела менять место проведения и исключила Карлсена из претендентов. Но затем получилось так, что матчи все-таки проводились не в Азербайджане, а в Казани. И, конечно, федерация должна была возвращать Карлсена. И совершенно ясно, что с отсутствием Карлсена популярность и желанность этого матча на несколько порядков ушла вниз.


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-306-127972

2575

Maks

05.06.2012 | 13:01:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Свидлер и Грищук в своей оценке матча ближе к Ароняну, чем к Каспарову и Карпову.
номер сообщения: 16-306-127973

2576

FIBM

05.06.2012 | 13:06:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Так вот, Каспаров дал, как оказалось, крайне точную оценку. Если помните, до матча я тоже был не в восторге от его заявления, но матч-то подтвердил, что он был прав, а мы все идиоты. Он смог отличить неудачи Ананда перед матчем с Топаловым от его неудач перед Гельфандом. А мы нет. Он был точен, пусть и жесток. Снимем шляпы...__________________________
ИМХО


Не вижу никаких доказательств "крайне точной оценки", "он был прав", "он был точен". Просто Ваше личное мнение совпадает с мнением Каспарова.

Более того, когда Каспаров говорит (логика просто отсутствует ИМХО)
Тай-брейк по качеству был ниже всякой критики. ...
Окончание из второй партии нынешнего тай-брейка я играл в чемпионате СССР 1979-го года против Геллера. Один в один, только с зеркальным отражением, с пешкой белых на g4. Народ тогда в зале смеялся! Ефим Петрович поиграл его ходов десять и согласился на ничью. Проиграть такое черными нереально.

вызывают большие сомнения и остальные его высказывания.
номер сообщения: 16-306-127974

2577

Maks

05.06.2012 | 13:28:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Каспаров:
Окончание из второй партии нынешнего тай-брейка я играл в чемпионате СССР 1979-го года против Геллера. Один в один, только с зеркальным отражением, с пешкой белых на g4. Народ тогда в зале смеялся! Ефим Петрович поиграл его ходов десять и согласился на ничью. Проиграть такое черными нереально.


Дворецкий:
Во всяком случае, он там проиграть уже не должен был. Но тут против него сыграл фактор времени. Он играл на последней минуте. Хотя на каждом ходу Борис и получал по 10 секунд, все равно - в позиции, где далеко не все решения очевидны, играть так очень нелегко.
В эндшпиле всегда надо немного подумать, поискать расстановку фигур...


Понятно, Игорь скажет, что Дворецкий - это все ерунда, а вот Каспаров сказал - все сели и преклонились перед истиной.
номер сообщения: 16-306-127976

2578

Игорь

05.06.2012 | 13:36:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks: Свидлер и Грищук в своей оценке матча ближе к Ароняну, чем к Каспарову и Карпову.


Почему, Свидлер сказал, и я цитирую: "В целом, по сути, Гарри Кимович прав в своей оценке матча, хоть и сказано это было слишком сурово...".
Грищук по ходу партий просто дурел, особенно после обеих результативных партий. Так что кроме Ароняна мало кто считал, что это был сильный матч. А Аронян, получается, по ним проехался.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-127977

2579

Игорь

05.06.2012 | 13:38:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
Игорь: Так вот, Каспаров дал, как оказалось, крайне точную оценку. Если помните, до матча я тоже был не в восторге от его заявления, но матч-то подтвердил, что он был прав, а мы все идиоты. Он смог отличить неудачи Ананда перед матчем с Топаловым от его неудач перед Гельфандом. А мы нет. Он был точен, пусть и жесток. Снимем шляпы...__________________________
ИМХО


Не вижу никаких доказательств "крайне точной оценки", "он был прав", "он был точен". Просто Ваше личное мнение совпадает с мнением Каспарова.

Более того, когда Каспаров говорит (логика просто отсутствует ИМХО)
Тай-брейк по качеству был ниже всякой критики. ...
Окончание из второй партии нынешнего тай-брейка я играл в чемпионате СССР 1979-го года против Геллера. Один в один, только с зеркальным отражением, с пешкой белых на g4. Народ тогда в зале смеялся! Ефим Петрович поиграл его ходов десять и согласился на ничью. Проиграть такое черными нереально.

вызывают большие сомнения и остальные его высказывания.



В смысле? Ананд по результатам, по рейтингу и по любому другому сравнению чувствительно сильнее Гельфанда. Тем не менее, в матче Гельфанд даже скорее доминировал, причем именно на фоне ужасной игры Ананда. Каспаров еще до матча сказал, что Ананд уже не тот. Матч показал, что Ананд уже не тот. Причем тут совпадение с моим мнением?


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-127978

2580

Игорь

05.06.2012 | 13:41:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
Каспаров:
Окончание из второй партии нынешнего тай-брейка я играл в чемпионате СССР 1979-го года против Геллера. Один в один, только с зеркальным отражением, с пешкой белых на g4. Народ тогда в зале смеялся! Ефим Петрович поиграл его ходов десять и согласился на ничью. Проиграть такое черными нереально.


Дворецкий:
Во всяком случае, он там проиграть уже не должен был. Но тут против него сыграл фактор времени. Он играл на последней минуте. Хотя на каждом ходу Борис и получал по 10 секунд, все равно - в позиции, где далеко не все решения очевидны, играть так очень нелегко.
В эндшпиле всегда надо немного подумать, поискать расстановку фигур...


Понятно, Игорь скажет, что Дворецкий - это все ерунда, а вот Каспаров сказал - все сели и преклонились перед истиной.


Я в этом пункте с Каспаровым тоже не согласен. У него, во-первых, немного по-другому стояло. А во вторых, все-таки тай-брейк, можно сделать скидку. Однако же это не меняет, что уровень тай-брейка был низкий.

В первой партии Гельфанд зевнул пешки, а потом пошли просто дикие ошибки, которых в классик не было бы. В 3-ей партии было просто извращение, а не шахматы. Разве Каспаров не прав в общем уровне тай-брейка? Скажем, Крамник с Топаловым играли на тай-брейке очень хорошо.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-127979

2581

MaxML

кмс
Одесса

05.06.2012 | 13:58:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Каспаров, кстати, сам вроде никогда не играл тай-брэйки. Интересно, что бы он сам "шлёпал" "на флажке" с тем же Карповым?
Гельфанд же за свою карьеру навыигрывал кучу тай-брэйков, впрочем, Виши тоже, игра была довольно острой, потому и с ошибками. Например, приводившийся вариант в пользу Ананда с Фс4 в первой партии "быструшек" белковому шахматисту "поднять" было практически невозможно.
номер сообщения: 16-306-127981
написать сообщение