ChessPro online

World Championship Match 2012. Anand-Gelfand.

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2492

nikola54

падает...

03.06.2012 | 01:32:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
12 партий = нормально,больше не нужно. Иначе на выносливость
7 выходных= много.Особо которые в субботу или воскресенье (в выходные дни игроки с ума сходят)
Комментаторы - на любителя. Послушать гроссов всегда интересно. как чушь прекрасную несут
чисто шахматная часть на "бомбе" прописывалась быстро и понятно...

__________________________
вдруг ...
номер сообщения: 16-306-127735

2493

Обережний герой

кмс
Харьков

03.06.2012 | 01:44:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Обережний герой:
Почитатель: Боюсь даже соваться со своим невежеством - насчет этих самых непростых "простых" ладейников, к тому же "64" Обережный герой наверняка читает. Так что, надеюсь на снисхождение. Просто хотел спросить: не пропустил ли он случайно статью Ильи Одесского "Безумие" в 1-м номере за этот год?


Нет, я "64" с советских времён не читал. Ну так, может несколько номеров купил за всё это постсоветское время. А сейчас у нас и в киосках шахматные журналы перевелись.

Слушайте, напишите Илье Одесскому в приват, должна же у него быть электронная версия статьи. Даже мне было очень любопытно, а уж для Вас она просто объедение, честно.

Макс мог бы подтвердить, да и не он один.


Да, я люблю такое. Спасибо!

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-306-127736

2494

nikola54

падает...

03.06.2012 | 01:55:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
от многолетнего подписчика на ШО "64"
Обезумел от такого количества текста от Одесского по ладейникам в №1 2012г
Такое впечатление = он хотел пошутить


__________________________
вдруг ...
номер сообщения: 16-306-127737

2495

Почитатель

03.06.2012 | 10:37:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
shcherb:
Но надо сказать, что если Ананд опять уйдет спать на 2 года, то повод будет не хуже.

Что значит "спать"? Вы что, хотите, чтобы Ананд ехал в Челябинск, в Ташкент? Он заранее подписался на Базну, может, согласится, если позовут, на Бильбао, не откажется от декабрьского Лондона. Линарес, если возродится. А дальше - извините: в марте определится "новый Гельфанд" и надо будет к ноябрьскому матчу готовиться. Или не надо?

Вишванатан Ананд сыграет в Вейк-ан-Зее-2013
номер сообщения: 16-306-127739

2496

cтарик

03.06.2012 | 10:49:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В добавление к "гимну в честь победителя" мне хотелось бы привести выдержки из статьи А.Лугового(журнал e3e5) об Ананде:

"Люди с хорошо развитой интуицией часто обладают гибким мышлением
У Ананда нет железной хватки Карпова, да и техника у него пониже, чем у двенадцатого чемпиона мира. Однако он тоже хорошо умеет подстраиваться под ситуацию. Получил белыми хуже, и надо делать ничью? Подумает хорошенько и займется этим неблагодарным делом, и, если для этого необходимо прыгать конем с c1 на e2 и обратно, то можно не сомневаться – дергаться не будет, попрыгает. Характерна и тонкая смена направлений атаки и "компьютерное" безразличие к некрасивым ходам – ладью на a7, при пешке на a6, а на следующем ходу слона на b7 – нет проблем.

Ананд – универсал прирожденный. Он считает хуже, чем Каспаров, и ставит партию не так глубоко, как это делает Крамник. Но его игра сбалансирована, он способен играть любую позицию на очень высоком уровне. Его интуиция работает в своих позициях. Различие между ним и остальными в том, что у него нет чужих позиций

Итак, у героя гибкое мышление, прекрасная интуиция. Но этого недостаточно, чтобы играть на уровне первой тройки. Еще одно "главное свойство" – тактическое зрение. Есть такое понятие – "голый тактик". Так называют шахматистов, которые плохо понимают позицию и строят игру лишь на ловушках и ударах. Такие люди обладают острым умом и обычно не занимаются шахматами систематически. Чаще всего это любители или гэмблеры, то есть люди, играющие на ставку. Играть с ними не очень сложно, но приходится постоянно быть внимательным – могут нанести замысловатый удар. Играя с Анандом, о тактике нужно помнить всегда. Он не нанесет удар только в одном случае – если его позиция совсем выигранная.

Несколько раз я слышал, как сильные гроссмейстеры сравнивали его игру с компьютерной, именно за эту способность мгновенно находить тактические удары.

Зацепимся за слово «мгновенно». Скорость – последнее из выдающихся шахматных качеств Ананда. Она скрепляет предыдущие и одухотворяет его игру, делает ее волшебной и немного театральной. Иногда это мгновенное схватывание сути позиции мешает ему сделать следующий шаг, но значительно чаще этот второй шаг уже и не нужен"
номер сообщения: 16-306-127741

2497

Игорь

03.06.2012 | 11:49:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: В добавление к "гимну в честь победителя" мне хотелось бы привести выдержки из статьи А.Лугового(журнал e3e5) об Ананде:

"Люди с хорошо развитой интуицией часто обладают гибким мышлением
У Ананда нет железной хватки Карпова, да и техника у него пониже, чем у двенадцатого чемпиона мира. Однако он тоже хорошо умеет подстраиваться под ситуацию. Получил белыми хуже, и надо делать ничью? Подумает хорошенько и займется этим неблагодарным делом, и, если для этого необходимо прыгать конем с c1 на e2 и обратно, то можно не сомневаться – дергаться не будет, попрыгает. Характерна и тонкая смена направлений атаки и "компьютерное" безразличие к некрасивым ходам – ладью на a7, при пешке на a6, а на следующем ходу слона на b7 – нет проблем.

Ананд – универсал прирожденный. Он считает хуже, чем Каспаров, и ставит партию не так глубоко, как это делает Крамник. Но его игра сбалансирована, он способен играть любую позицию на очень высоком уровне. Его интуиция работает в своих позициях. Различие между ним и остальными в том, что у него нет чужих позиций

Итак, у героя гибкое мышление, прекрасная интуиция. Но этого недостаточно, чтобы играть на уровне первой тройки. Еще одно "главное свойство" – тактическое зрение. Есть такое понятие – "голый тактик". Так называют шахматистов, которые плохо понимают позицию и строят игру лишь на ловушках и ударах. Такие люди обладают острым умом и обычно не занимаются шахматами систематически. Чаще всего это любители или гэмблеры, то есть люди, играющие на ставку. Играть с ними не очень сложно, но приходится постоянно быть внимательным – могут нанести замысловатый удар. Играя с Анандом, о тактике нужно помнить всегда. Он не нанесет удар только в одном случае – если его позиция совсем выигранная.

Несколько раз я слышал, как сильные гроссмейстеры сравнивали его игру с компьютерной, именно за эту способность мгновенно находить тактические удары.

Зацепимся за слово «мгновенно». Скорость – последнее из выдающихся шахматных качеств Ананда. Она скрепляет предыдущие и одухотворяет его игру, делает ее волшебной и немного театральной. Иногда это мгновенное схватывание сути позиции мешает ему сделать следующий шаг, но значительно чаще этот второй шаг уже и не нужен"


Во-первых, Каспаров даже в лучшие годы Ананда показывал, что тот не универсал. Он не мог выдержать давление Каспарова, но с другими - да, он был универсал в этом смысле

Относительно же тактики, то тут, на мой взгляд, имеется типичная ошибка в понимании значения слова "тактик". Тактик это далеко не только способность находить удары, но и вообще способность подмечать тонкости позиции. Способность увидеть когда плохой слон не проблема, когда слабость пешки соперник не успеет использовать и т.д. Т.е. для этого необходима немалая глубина, это совсем не что-то легковесное, что многие описывают. Ананд действительно подмечает такие моменты фантастически и именно в этом, на мой взгляд, суть его гениальности.

В этом смысле сравнение с компьютером мне не нравится, так как машина не понимает слабость пешки, они считает варианты. Ананд все понимает, но смотрит глубже. Результаты нередко похожи. но подход совсем разный.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-127744

2498

ЛХаритон

03.06.2012 | 12:05:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"Как стало известно Chess-News, чемпион мира Вишванатан Ананд принял приглашение директора фестиваля в Вейк-ан-Зее Йеруна ван ден Берга принять участие в соревновании 2013 года. Достигнута договоренность и с некоторыми другими гроссмейстерами, но голландец пока предпочитает их имена не разглашать. При этом ван ден Берг отмечает, что экономическая ситуация в Европе не способствует развитию фестиваля. Напомним, что в январе следующего года в Вейк-ан-Зее пройдет 75-й по счету шахматный форум, однако, отметить круглую дату чем-то особенным вряд ли получится"

Директор фестиваля, очевидно, готовит шахматную общественность к тому, что состав участников турнира в Вейк будет на этот раз слабее обычного. Возможно, именно так можно объяснять быстрое согласие Ананда участвовать в соревновании.
номер сообщения: 16-306-127746

2499

shcherb

03.06.2012 | 12:20:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Почитатель:
shcherb:
Но надо сказать, что если Ананд опять уйдет спать на 2 года, то повод будет не хуже.

Что значит "спать"? Вы что, хотите, чтобы Ананд ехал в Челябинск, в Ташкент? Он заранее подписался на Базну, может, согласится, если позовут, на Бильбао, не откажется от декабрьского Лондона. Линарес, если возродится. А дальше - извините: в марте определится "новый Гельфанд" и надо будет к ноябрьскому матчу готовиться. Или не надо?

Вишванатан Ананд сыграет в Вейк-ан-Зее-2013


сыграть то он сыграет...

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-306-127748

2500

ЛХаритон

03.06.2012 | 12:38:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В свое время, после матчей Каспаров-Шорт и Карпов-Тимман, было два чемпиона мира по разным версиям. Теперь есть чемпион мира по версии "рапид". Тоже неплохо.Так его и будут вспоминать потомки.
номер сообщения: 16-306-127750

2501

Erny Sargissyan

03.06.2012 | 12:49:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
так его и не обыграли в классику (при означенных поединках Чемпион сохранял звание при ничьей в классической части матча). Или покладистость Ананда по отношению к ФИДЕ теперь должна обернуться против него (не нравится рапидсвистопляска - так считайте Чемпионом Ананда уже до нее)? Ананду же пора (право имеет)высказаться за разумную формулу чемпионского матча (ФИДЕ не сможет открыто их проигнорировать). Весь сыр-бор так или иначе упирается в эту ничейную привилегию. Ее можно оставить, например, в следующей форме: после ничьей в основной части матча играются восемь партий (останов после +2 у одного), если матч из восьми партий заканчивается вничью, то Чемпион сохраняет звание (никаких тебе быструшек), в противном случае по результату допматча объявляется Чемпион.
номер сообщения: 16-306-127751

2502

giv

03.06.2012 | 13:04:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛХаритон: В свое время, после матчей Каспаров-Шорт и Карпов-Тимман, было два чемпиона мира по разным версиям. Теперь есть чемпион мира по версии "рапид". Тоже неплохо.Так его и будут вспоминать потомки.

Ананд был и остаётся чемпионом мира по классическим шахматам. Может быть, кто-то отобрал у него это высокое звание? Гельфанд ведь, кажется, не сумел. Или я что-то упустил?
номер сообщения: 16-306-127752

2503

fso

кмс

03.06.2012 | 13:32:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:....
Все это хорошо, фсо. Но именно в мужских командных соревнованиях практически никто не проходит турнир без потерь.


Так отож. А в нокаутах победители будут проходить турнир без потерь. И никаких вопросов.

Сплошь и рядом заведомо более слабая команда побеждает фаворита.И мы не можем сказать, что именно в этом состязании,здесь и сейчас, аутсайдер был сильней фаворита - нет, ничуть не бывало, в итоге фаворит намного опережает аутсайдера, но в личной встрече ему проигрывает. А сколько раз бывало, что команда, потерпев досадное поражение, одерживала потом серию блестящих побед и завоевывала медали. Помните, как азербайджанцы, проиграв принципиальный матч Армении, потом все-таки стали чемпионами? Вы скажете, в матче с армянами они были недостаточно мотивированы, в нокауте все было бы иначе?Но это невозможно. Именно в матче с армянами азербайджанцы всегда пытаются прыгнуть выше головы. Тем не менее они проиграли, будучи объективно сильнейшей командой турнира.Не просто по рейтингу, а здесь и сейчас.В нокауте это был бы для них конец. В круговике они стиснули зубы и доказали свое превосходство.Так что именно командные соревнования с особенной наглядностью обнажают все недостатки нокаута, всю неистребимую несправедливость этой системы.

В круговике другие команды по-разному мотивированы к концу соревнования. Армяне и Азербайджан боролись между собой пусть на все 100, выявили сильнейшего, а потом бються с как бы теми же соперниками, но ведь с по-другому мотивированными. Тоисть практически с другими. Что снова приводит к исходу не менее случайном чем в нокауте, при том, что точно более спорном.

mesh67: Уж не знаю, лукавит fso или просто не замечает один весьма интересный факт: очень большой процент матчей в нокауте завершается на тай-бреке, то есть отнюдь не в классические шахматы, за которые он де так ратует. Ради интереса я подсчитал, начиная с третьего круга последнего кубка мира таких матчей набралось аж 18 из 30. Если не считать финала и матча за третье место, которые уже были "длинными" по fso. Так, в чем же нокаут особенно помогает классике?


В длинных матчах процент ничейных не меньше.
Помагает не исчезнуть с лица Земли, а остаться, занимая главное положение.

Это не повторяя уже все прошлые аргументы, как например, об элементе случайности в двух партиях, когда просто легкое недомогание в один из дней может стать причной вылета сильного игрока.
И кстати, как там с призами? Сколько получает победитель нокаута по сравнению с участником матча за звание чемпиона мира?

Не считая первых прецедентов, в нокаутах побеждают сами фавориты. никаких случайностей. Легкое недомагание? Ну так значит слабее ииграешь сегодня, почему тот, кто слабее должен победить? Есла всегда должен побеждать только фаворит, а не сильнейший здесь и сейчас в турнире, то зачем турниры проводить? Незачем.

Наконец, сравнение с бегом ИМХО совершенно смехотворное. В шахматы соревнуются совсем не в скорости ( если это не блиц), и тактика длинного матча естественно отличается от короткого или другого соревнования. Матчи, естественно, надо рассматривать В ЦЕЛОМ.

Сравнение не с бегом, а с выносливостью. Сути сравнения не поняли. Выносливость в матче чем длиннее, тем больше выходит на первый план. И физическая и психологическая, ибо усталость, накапливаясь целый матч, к концу становиться вообще неизмеримой. В нокауте по-другому, как минимум психологический, но после каждого матча, каждые 2-3 дня груз усталости сбрасываеться.

Главные проблемы на сегодня тут, по-моему, компьютеры и помощники, которые работают на чемпиона/претендента. Но первая проблема касается ВСЕХ соревнований в той или иной мере, а вторая существовала более-менее всегда, и тем не менее интерес к матчам был огромным.

Именно к длинным матчам ето относиться в первую и в главную очередь.
Любой другой турнир люди могут себе позволить играть и выигрывать без всяких секундантов. Что, конечно, не означает, что с секундантом плохо.

И мне кажется, что бы кто не говорил про последний матч, но интерес к нему в шахматном мире был, как минимум, не меньше, чем к любому другому соревнованию за последнее время.
В общем, реформы, наверняка, нужны, но хоронить длинные матчи и звание чемпиона мира ИМХО явно преждевременно.

Согласен. Пусть будут.
Именно поэтому предложил такую систему жизни мировых шахмат:

1. Каждый год - Кубок Мира, такой как сейчас.
2. Проводить 1 раз в 4 года Чемпионат - длинные матчи. 1 человек с Кубка 4-летней давности, 2 человека - 3хлетней, 4 человека с Кубка годичной давности и 8 человек с последнего Кубка. К ним присоединяем чемпиона и разыгрываем звание чемпиона мира среди 16-ти человек в матчах по 8 партий (СС говорит, что 8 достаточно). Но главное условие - не мешая при этом главному событию года - Кубку мира.
(Вариант - раз в 3 года, тогда 8 человек 1+2+4+чемпион или 16 чел. 1+2+4+чемпион+7 "по рейтингу"+1 организатор)

Вот такая система-компромисс. И "традиционная" система живет, и не часто разигрываеться. И новая система здравствует. Главное, все честно, все учтено и налажена регулярная жизнь в шахматах. Есть что предлагать генеральным спонсорам мировых шахмат.

Поддерживаете?

Цель "определить сильнейшего игрока в мире в многоетапной серии соревнований" в таком чемпионате полностью достигаема.
Согласны?

http://chesspro.ru/guestnew/lookmessage/?id=16-309-107909


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-306-127754

2504

Sad_Donkey

КМС

03.06.2012 | 13:34:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:

... Способность увидеть когда плохой слон не проблема, когда слабость пешки соперник не успеет использовать и т.д. Т.е. для этого необходима немалая глубина, это совсем не что-то легковесное, что многие описывают. Ананд действительно подмечает такие моменты фантастически и именно в этом, на мой взгляд, суть его гениальности.

В этом смысле сравнение с компьютером мне не нравится, так как машина не понимает слабость пешки, они считает варианты. Ананд все понимает, но смотрит глубже. Результаты нередко похожи. но подход совсем разный.


Согласен с вами в оценке дарования Ананда и его игры.
Что касается цитированной статьи, то она может показаться умной и содержательной только для читателей, которые интересуются шахматами, но "не в курсе дела".
номер сообщения: 16-306-127755

2505

cтарик

03.06.2012 | 14:22:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уверен,что большинство любителей шахмат на этом сайте не только интересуются шахматами,но и в "в курсе дела"
номер сообщения: 16-306-127756

2506

shcherb

03.06.2012 | 14:59:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛХаритон: В свое время, после матчей Каспаров-Шорт и Карпов-Тимман, было два чемпиона мира по разным версиям. Теперь есть чемпион мира по версии "рапид". Тоже неплохо.Так его и будут вспоминать потомки.


Тут мне подсказывают что Ананд вообще-то чемпион по всем версиям : классика, рапид, блиц, нокаут, а по некоторым так и многократный.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-306-127758

2507

ЛХаритон

03.06.2012 | 16:36:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
ЛХаритон: В свое время, после матчей Каспаров-Шорт и Карпов-Тимман, было два чемпиона мира по разным версиям. Теперь есть чемпион мира по версии "рапид". Тоже неплохо.Так его и будут вспоминать потомки.


Тут мне подсказывают что Ананд вообще-то чемпион по всем версиям : классика, рапид, блиц, нокаут, а по некоторым так и многократный.


Мне, увы, никто ничего не подсказывает, но я бы Ананда и чемпионом мира по игре вслепую назвал.

А вот если бы они еще и тай-брейк в шахматы Фишера играли, то и тогда Ананда (или Гельфанда) можно было бы чемпионом мира считать?

И оскомина все же остается: у Топалова и Крамника он выиграл в классике,а у Гельфанда - нет. Наверно, она остается и у Ананда - он ведь всего не скажет - тогда легитимность победы и звания померкнут.

Вспоминаю, что, когда прежде смотрел матчи на первенство мира по футболу, то всегда тайно желал, чтобы в основное и в дополнительное время матч окончился вничью. Хотелось увидеть серии пенальти. Это волновало кровь. Но понимал, что такое чемпионство будет эфемерным. Должно быть, и другие чувствовали то же самое. Что-то от боя гладиаторов - стремление видеть его - -"basic instinct" - основной инстинкт.
номер сообщения: 16-306-127778

2508

mesh67

03.06.2012 | 16:41:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso,

Прежде чем говорить обо всем остальном, вернусь к главному вопросу. Вы не поняли меня: я не говорил о количестве ничьих, я говорил о том, что победить в нокауте без тайбрейков практически невозможно. То есть нокаут - это по определению не чистые классические шахматы. Тут не о чем спорить - посмотрите на статистику. В то же время в классическом розыгрыше всякие тайбреки - это лишь в крайнем случае довесок, до которого крайне редко доходит дело, и без которого, в принципе можно обойтись.
номер сообщения: 16-306-127780

2509

ЛХаритон

03.06.2012 | 16:46:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Согласен с вами в оценке дарования Ананда и его игры.
Что касается цитированной статьи, то она может показаться умной и содержательной только для читателей, которые интересуются шахматами, но "не в курсе дела".


Правильно, Сэд. Шахматами интересуются многие, а вот в курсе дела - немногие. Например, в ФИДЕ, или в руководстве Российской федерацией - многие ли в курсе дела? Раньше во главе были Эйве и Авербах, а сейчас?
номер сообщения: 16-306-127781

2510

shcherb

03.06.2012 | 17:06:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛХаритон:
shcherb:
ЛХаритон: В свое время, после матчей Каспаров-Шорт и Карпов-Тимман, было два чемпиона мира по разным версиям. Теперь есть чемпион мира по версии "рапид". Тоже неплохо.Так его и будут вспоминать потомки.


Тут мне подсказывают что Ананд вообще-то чемпион по всем версиям : классика, рапид, блиц, нокаут, а по некоторым так и многократный.


Мне, увы, никто ничего не подсказывает, но я бы Ананда и чемпионом мира по игре вслепую назвал.

А вот если бы они еще и тай-брейк в шахматы Фишера играли, то и тогда Ананда (или Гельфанда) можно было бы чемпионом мира считать?

И оскомина все же остается: у Топалова и Крамника он выиграл в классике,а у Гельфанда - нет. Наверно, она остается и у Ананда - он ведь всего не скажет - тогда легитимность победы и звания померкнут.

Вспоминаю, что, когда прежде смотрел матчи на первенство мира по футболу, то всегда тайно желал, чтобы в основное и в дополнительное время матч окончился вничью. Хотелось увидеть серии пенальти. Это волновало кровь. Но понимал, что такое чемпионство будет эфемерным. Должно быть, и другие чувствовали то же самое. Что-то от боя гладиаторов - стремление видеть его - -"basic instinct" - основной инстинкт.


ИМХО, при ничьей чемпион мира сохраняет звание, как Ботвиниик против Бронштейна и Смыслова и Каспаров против Карпова в 1990 году. И никакой оскомины - это претендент должен превзойти чемпиона, а не наооборот!

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-306-127784

2511

cтарик

03.06.2012 | 17:08:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛХаритон:
Sad_Donkey:
Согласен с вами в оценке дарования Ананда и его игры.
Что касается цитированной статьи, то она может показаться умной и содержательной только для читателей, которые интересуются шахматами, но "не в курсе дела".


Правильно, Сэд. Шахматами интересуются многие, а вот в курсе дела - немногие. Например, в ФИДЕ, или в руководстве Российской федерацией - многие ли в курсе дела? Раньше во главе были Эйве и Авербах, а сейчас?


На пути двуличия
Лев достиг "величия"!
номер сообщения: 16-306-127786

2512

ЛХаритон

03.06.2012 | 17:25:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик:
ЛХаритон:
Sad_Donkey:
Согласен с вами в оценке дарования Ананда и его игры.
Что касается цитированной статьи, то она может показаться умной и содержательной только для читателей, которые интересуются шахматами, но "не в курсе дела".


Правильно, Сэд. Шахматами интересуются многие, а вот в курсе дела - немногие. Например, в ФИДЕ, или в руководстве Российской федерацией - многие ли в курсе дела? Раньше во главе были Эйве и Авербах, а сейчас?


На пути двуличия
Лев достиг "величия"!


С поэзией сегодня невпротык.
В двуличье, лицемеры, обвиняют.
Увы и ах, так беден мой язык,
И зла на прокуроров не хватает.
номер сообщения: 16-306-127788

2513

ЛХаритон

03.06.2012 | 17:50:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:ИМХО, при ничьей чемпион мира сохраняет звание, как Ботвиниик против Бронштейна и Смыслова и Каспаров против Карпова в 1990 году. И никакой оскомины - это претендент должен превзойти чемпиона, а не наооборот!


И тогда ничейные матчи с приоритетом для чемпиона оставляли несколько странное впечатление. Но то было лучше, чем сейчас с рапидом и блицем.

Помню, мать спрашивала у отца: "Так кто же победил, Ботвинник или Бронштейн?" - "Ничья", - отвечал отец. "Значит, чемпиона нет?", - своим вопросом мать как бы подводила итог. "Есть - Ботвинник", - говорил ей отец. Мама в удивлении пожимала плечами.

Объявили бы Ананда чемпионом - и все дела! А так, это похоже на цирк, и это - не шахматы. Даже если бы на тай-брейке выиграл Гельфанд, то все равно было бы смешно. Чемпион на рапидном тай-брейке.
номер сообщения: 16-306-127792

2514

shcherb

03.06.2012 | 18:00:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вроде, мнения совпадают
номер сообщения: 16-306-127796

2515

Solovey

03.06.2012 | 22:16:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Великолепный, напряжённый и Мастерский матч Блестящих Шахматистов.
Формат оптимальный!
номер сообщения: 16-306-127815

2516

MaxML

кмс
Одесса

04.06.2012 | 00:10:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛХаритон: В свое время, после матчей Каспаров-Шорт и Карпов-Тимман, было два чемпиона мира по разным версиям. Теперь есть чемпион мира по версии "рапид". Тоже неплохо.Так его и будут вспоминать потомки.

Ананд идёт на все условия ФИДЕ. Обыгрывает всех по любым правилам. Нокаут? Пожалуйста! Круговой турнир? Пожалуйста! Матч-реванш? Пожалуйста! Тай-брэйк? Пожалуйста!
Что Вы от него ещё хотите?
номер сообщения: 16-306-127828

2517

polikop

04.06.2012 | 00:14:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Solovey: Великолепный, напряжённый и Мастерский матч Блестящих Шахматистов.
Формат оптимальный!

При всём уважении(а как я вас уважаю,дорогой Соловей,знают все) - матч левейший,ничего шахматисты не показали,формат - говно.
номер сообщения: 16-306-127829

2518

polikop

04.06.2012 | 00:30:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
ЛХаритон: В свое время, после матчей Каспаров-Шорт и Карпов-Тимман, было два чемпиона мира по разным версиям. Теперь есть чемпион мира по версии "рапид". Тоже неплохо.Так его и будут вспоминать потомки.

Ананд идёт на все условия ФИДЕ. Обыгрывает всех по любым правилам. Нокаут? Пожалуйста! Круговой турнир? Пожалуйста! Матч-реванш? Пожалуйста! Тай-брэйк? Пожалуйста!
Что Вы от него ещё хотите?

+1.Есть такое дело....
Но,думаю,в следующем цикле выдвинет-таки какие-то особые условия.Типа,ничья - сохранение титула.Ведь в этот раз чудом отскочил.А новый претендент,вероятно,будет не чета несравненному Абрамычу.Какой-нибудь Карлсен или Аронян.
номер сообщения: 16-306-127830

2519

Обережний герой

кмс
Харьков

04.06.2012 | 00:43:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А может Ананд как Фишер, Ботвинник или его ученик Каспаров, сказать - "баста" и уйти непобеждённым?


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-306-127831

2520

polikop

04.06.2012 | 00:49:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: А может Ананд как Фишер, Ботвинник или его ученик Каспаров, сказать - "баста" и уйти непобеждённым?

Есть зерно.И я об этом думал.И Пиррон,что-то такое говорил...
номер сообщения: 16-306-127832

2521

Почитатель

04.06.2012 | 01:00:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Особенно - как Ботвинник.
номер сообщения: 16-306-127833
написать сообщение