|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Сделать, как в боксе, несколько "званий" (по типу обладателей пояса).
И устраивать турниры между обладателями "званий" на выявление сильнейшего в классику, рапид, блиц, 960 и т.д.
Спонсоры найдутся.... |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127554 |
|
|
|
|
ПО-О-О-О-НЯЛ!  |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127555 |
|
|
|
|
Так я ведь не из вредности интересуюсь, а из любопытства.
Может действительно, когда "Дублинцы" публикуются "в интегральной форме" то получается роман? |
:-) |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127556 |
|
|
|
|
Pirron: Michael_S: Pirron:
Вот в этом одном пункте я как раз согласился с Коньком - рапид для лохов привлекательней классики.Но привлечь их это зрелище может разве что в том случае, если это - тай-брейк полноценного матча на первенство мира, в котором играет их земляк. Да и то - в такой стране, которая не избалована спортивными победами.Сам же по себе турнир по рапиду не сможет - в среде лохов - конкурировать даже с гонками на грузовиках. |
Пургу несете, Почтенный Пиррон.
Если бы тай-брейк был в финале нокаута, и назывался этот нокаут Чемпионатом Мира (но или Кубком Мира, при условии, что Кубок Мира традиционен и в нем, как правило, участвуют все сильнейшие) то интерес был бы ровно такой же.
И, думаю, в избалованной Норвегии не меньше, чем в бедном спортивными победами Израиле.
Кстати, несколько дней назад израильтянин выиграл чемпионат Европы по плаванию. Интерес был меньше на порядок. |
Не рассказывайте мне сказки, Михаэль. Я видел тай-брейки в финале нокаутов, и абсолютно ничьего внимания - за исключением обычных болел - они не привлекали. Вы что, не помните финала КМ с тем же Гельфандом? Много по этому поводу было шуму в Израиле? При этом вы возражаете не на ту мысль, которую я высказал. Устройте сейчас чистый турнир по рапиду с участием всех сильнейших - и интерес к нему в том же Израиле будет нулевой. Повторяю специально для вас: рапид привлекательней для лохов, чем классика. Но само по себе это зрелище - не будучи довеском к полноценному чемпионату - не сможет в среде лохов конкурировать даже с гонками на грузовиках. |
Так я про полноценный чемпионат (полноценный титул) и не спорю. Просто утверждаю, что то соревнование, что сегодня проводят нерегулярно, называют Кубком Мира и, за исключением fso, не особо уважают вполне может быть раскручено до требуемого уровня полноценности. И, что если оно будет ежегодным, престиж не только не пострадает, а может и наоборот, вырастет.
Более того, классический контроль для "полноценности" совершенно не критичен. Главное, чтоб играли все сильнейшие.
Повторяясь и углубляясь в частности, мне кажется, лучший для интернет зрителя вариант контроля - в районе среднего геометрического между рапидом и классикой. И партий в день не одна и не четыре, а, опять же, среднее геометрическое - две. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127557 |
|
|
|
|
| В этом матче не было интриги, игроки не олицетворяли противоположностей, как было в прежних матчах, привлекших большой интерес |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127558 |
|
|
|
|
Классику никто отменять не призывает, просто контроль сократить. Звание чемпиона тоже никто не хочет отменять - просто разыгрывать более демократичным способом, чтобы азарта было больше.
Можно как у женщин сейчас - нокаут раз в 2 года, победитель в период между ними отстаивает звание в матче с победителем Гран-При. При такой системе и волки сыты, и овцы целы. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127559 |
|
|
|
|
"ИСПОВЕДЬ НАЦИОНАЛИСТА"
Да будь я и негром преклонных годов,
не знающим конь ходит как,
Любил бы я шахматы только за то,
что в них играет Земляк.
Да пусть сам Пеле выходит играть!
Признаю я тыщи его голов
В любые ворота! Но буду рыдать,
Если в моих земляков. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127560 |
|
|
|
|
| С этим я не спорю, Михаэль. Если разбить сейчас стометровку на десять десятиметровок и проводить соревнования с выбыванием после каждого забега, то через сто лет это состязание может быть раскручено до нужного уровня полноценности. Но эти сто лет нужно еще как-то прожить. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127561 |
|
|
|
|
| Pirron: Шахматная лихорадка, охватившая сейчас Израиль |
"Шахматная лихорадка" это все таки чересчур оптимистично |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127562 |
|
|
|
|
Michael_S:
Так я про полноценный чемпионат (полноценный титул) и не спорю. Просто утверждаю, что то соревнование, что сегодня проводят нерегулярно, называют Кубком Мира и, за исключением fso, не особо уважают вполне может быть раскручено до требуемого уровня полноценности. И, что если оно будет ежегодным, престиж не только не пострадает, а может и наоборот, вырастет.
|
Так ведь раскручивали его, да ещё как. Илюмжинов всего себя положил, чтобы угробить матчи и водрузить на могиле свой нокаут. К матчам вернулись не от хорошей жизни, а когда поняли, что шахматы вылетают в трубу. Спохватились и вернулись, но вреда к тому времени натворили достаточно. Престиж и уважение, а с ними и внимание, были потеряны. Но промотать окончательно наработанное за годы, как ни старались, все-таки не удалось. И на том спасибо.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127563 |
|
|
|
|
Vova17: Michael_S:
Так я про полноценный чемпионат (полноценный титул) и не спорю. Просто утверждаю, что то соревнование, что сегодня проводят нерегулярно, называют Кубком Мира и, за исключением fso, не особо уважают вполне может быть раскручено до требуемого уровня полноценности. И, что если оно будет ежегодным, престиж не только не пострадает, а может и наоборот, вырастет.
|
Так ведь раскручивали его, да ещё как. Илюмжинов всего себя положил, чтобы угробить матчи и водрузить на могиле свой нокаут. К матчам вернулись не от хорошей жизни, а когда поняли, что шахматы вылетают в трубу. Спохватились и вернулись, но вреда к тому времени натворили достаточно. Престиж и уважение, а с ними и внимание, были потеряны. Но промотать окончательно наработанное за годы, как ни старались, все-таки не удалось. И на том спасибо.
|
 Вот именно. А сколько калмыцких денег он на это угробил! Сам говорит - шестьдесят миллионов. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127564 |
|
|
|
|
shortissimo: Классику никто отменять не призывает, просто контроль сократить. Звание чемпиона тоже никто не хочет отменять - просто разыгрывать более демократичным способом, чтобы азарта было больше.
|
Так это и есть отмена де факто. Либо звание ЧМ сохранит свою элитность, либо исчезнет. Останется только дырявая вывеска.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127565 |
|
|
|
|
Vova17: Michael_S:
Так я про полноценный чемпионат (полноценный титул) и не спорю. Просто утверждаю, что то соревнование, что сегодня проводят нерегулярно, называют Кубком Мира и, за исключением fso, не особо уважают вполне может быть раскручено до требуемого уровня полноценности. И, что если оно будет ежегодным, престиж не только не пострадает, а может и наоборот, вырастет.
|
Так ведь раскручивали его, да ещё как. Илюмжинов всего себя положил, чтобы угробить матчи и водрузить на могиле свой нокаут. К матчам вернулись не от хорошей жизни, а когда поняли, что шахматы вылетают в трубу. Спохватились и вернулись, но вреда к тому времени натворили достаточно. Престиж и уважение, а с ними и внимание, были потеряны. Но промотать окончательно наработанное за годы, как ни старались, все-таки не удалось. И на том спасибо.
|
Типа, в провале илюмжиновских нокаутов виноват формат, а конфликт с Каспаровым и Крамником не при чем?
Не верю. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127566 |
|
|
|
|
Конфликт не на пустом месте возник. В период хаоса конфликты возникают тут и там как пузыри во время ливня. А хаос во многом и возник в результате отхода от традиций шахматной жизни.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127567 |
|
|
|
|
Michael_S: Vova17: Michael_S:
Так я про полноценный чемпионат (полноценный титул) и не спорю. Просто утверждаю, что то соревнование, что сегодня проводят нерегулярно, называют Кубком Мира и, за исключением fso, не особо уважают вполне может быть раскручено до требуемого уровня полноценности. И, что если оно будет ежегодным, престиж не только не пострадает, а может и наоборот, вырастет.
|
Так ведь раскручивали его, да ещё как. Илюмжинов всего себя положил, чтобы угробить матчи и водрузить на могиле свой нокаут. К матчам вернулись не от хорошей жизни, а когда поняли, что шахматы вылетают в трубу. Спохватились и вернулись, но вреда к тому времени натворили достаточно. Престиж и уважение, а с ними и внимание, были потеряны. Но промотать окончательно наработанное за годы, как ни старались, все-таки не удалось. И на том спасибо.
|
Типа, в провале илюмжиновских нокаутов виноват формат, а конфликт с Каспаровым и Крамником не при чем?
Не верю. |
Конкурировали два формата. Не такой уж Крамник в шахматах тяжеловес,чтобы в одиночку, не имея никакой поддержки, перевесить всемирную организацию с кучей суперзвезд. Однако,если верить вам, перевесил. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127568 |
|
|
|
|
| Vova17: Конфликт не на пустом месте возник. В период хаоса конфликты возникают тут и там как пузыри во время ливня. А хаос во многом и возник в результате отхода от традиций шахматной жизни.
|
Вы идеалист.
Мне всегда казалось, что причина конфликтов между самцами крупных обезьян как правило одна - выяснение, кто в доме хозяин.
Допускаю, что у котов это иначе. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127569 |
|
|
|
|
А причем здесь судьба нокаутов.
Никто не говорит, что нокауты надо уничтожить совсем. Сейчас они заняли свое место в шахматной иерархии соревнований, и дай им Бог здоровья. Только ЧМ не должен разыграться в нокауте. Такова уж сущность звания ЧМ. Она матчевая.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127570 |
|
|
|
|
Pirron:
Конкурировали два формата. Не такой уж Крамник в шахматах тяжеловес,чтобы в одиночку, не имея никакой поддержки, перевесить всемирную организацию с кучей суперзвезд. Однако,если верить вам, перевесил. |
Крамник не такой, а Каспаров именно что такой тяжеловес.
А когда замирялись, Крамник уже не мог терять лица. Тем более, что Топалов тоже не в нокауте победил. Да и вообще, победить Крамника в матче ему казалось легче, чем побеждать в нокауте. Так что Крамник с Данаиловым совпали по фазе. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127571 |
|
|
|
|
Michael_S: Pirron:
Конкурировали два формата. Не такой уж Крамник в шахматах тяжеловес,чтобы в одиночку, не имея никакой поддержки, перевесить всемирную организацию с кучей суперзвезд. Однако,если верить вам, перевесил. |
Крамник не такой, а Каспаров именно что такой тяжеловес.
А когда замирялись, Крамник уже не мог терять лица. Тем более, что Топалов тоже не в нокауте победил. Да и вообще, победить Крамника в матче ему казалось легче, чем побеждать в нокауте. Так что Крамник с Данаиловым совпали по фазе. |
Это несерьезно, Михаэль. Обяснять всеми этими интересными подробностями возвращение к классической системе - это все равно, что объяснять сегодняшний дождь - с утра поливает - тем, что я купил новый зонтик. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127572 |
|
|
|
|
Vova17: А причем здесь судьба нокаутов.
Никто не говорит, что нокауты надо уничтожить совсем. Сейчас они заняли свое место в шахматной иерархии соревнований, и дай им Бог здоровья. Только ЧМ не должен разыграться в нокауте. Такова уж сущность звания ЧМ. Она матчевая.
|
Проблема в том, что в нынешних КМ многие сильнейшие считают возможным не участвовать.
А иногда того хуже, считают невозможным участвовать, как тот же Гельфанд, которому в принципе нокаут нравится, но он из за подготовки к Ананду посчитал невозможным играть последнем КМ. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127574 |
|
|
|
|
Хотел бы затронуть шахматную тему. Закончился матч, а почему бы соперникам не объяснить нам получше что там произошло? Ну что им уже скрывать - все их дебютные идеи сейчас под микроскопом перелопатят и т.д. Я считаю, что чисто для истории может быть важно раскрыть свой взгляд на динамику борьбы.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127575 |
|
|
|
|
| Игорь: Хотел бы затронуть шахматную тему. Закончился матч, а почему бы соперникам не объяснить нам получше что там произошло? Ну что им уже скрывать - все их дебютные идеи сейчас под микроскопом перелопатят и т.д. Я считаю, что чисто для истории может быть важно раскрыть свой взгляд на динамику борьбы.
|
Куда там объяснять, Игорь - оба сейчас в запое: один на радостях, другой с горя. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127576 |
|
|
|
|
Только что по телеку показали как Путин ласково общается с Анандом и Гельфандом.-)
Если бы ВВП отвратить от дзюдо и лыж и научить в шахматы играть...
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127577 |
|
|
|
|
Pirron: | Игорь: Хотел бы затронуть шахматную тему. Закончился матч, а почему бы соперникам не объяснить нам получше что там произошло? Ну что им уже скрывать - все их дебютные идеи сейчас под микроскопом перелопатят и т.д. Я считаю, что чисто для истории может быть важно раскрыть свой взгляд на динамику борьбы.
|
Куда там объяснять, Игорь - оба сейчас в запое: один на радостях, другой с горя. |
Вот раньше люди писали, объясняли. Каспаров свои матчи разъяснил, ведь это чуть ли не самое интересное для любителей шахмат (не футболистов). Гельфанд книгу пока не напишет, у него осталось не так много лет попробовать еще поиграть. Так пусть хоть интервью даст.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127578 |
|
|
|
|
Pirron: Michael_S: Pirron:
Конкурировали два формата. Не такой уж Крамник в шахматах тяжеловес,чтобы в одиночку, не имея никакой поддержки, перевесить всемирную организацию с кучей суперзвезд. Однако,если верить вам, перевесил. |
Крамник не такой, а Каспаров именно что такой тяжеловес.
А когда замирялись, Крамник уже не мог терять лица. Тем более, что Топалов тоже не в нокауте победил. Да и вообще, победить Крамника в матче ему казалось легче, чем побеждать в нокауте. Так что Крамник с Данаиловым совпали по фазе. |
Это несерьезно, Михаэль. Обяснять всеми этими интересными подробностями возвращение к классической системе - это все равно, что объяснять сегодняшний дождь - с утра поливает - тем, что я купил новый зонтик. |
Ладно, в ходе дискуссии я понял, что мое объяснение действительно не серьезно. Но то серьезное объяснение к которому я пришел радует меньше, чем несерьезные. Длинный отбор и матчевый формат объективно сильно повышают шансы чемпиона сохранить титул. Поэтому чемпионы всегда будут за, а это сильный стабилизирующий фактор.
Что вовсе не означает, что это лучший вариант для меня, [пока двухглазого] любителя. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127579 |
|
|
|
|
| А вообще посмотрите, сколько мы постов по поводу этого матча уже настрочили. И ведь все одноглазые - и я в первую очередь - визжали, что это самый скучный матч в истории шахмат. А к двум с половиной тысячам уже подходим. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127580 |
|
|
|
|
Игорь:
Вот раньше люди писали, объясняли. Каспаров свои матчи разъяснил, ведь это чуть ли не самое интересное для любителей шахмат (не футболистов). Гельфанд книгу пока не напишет, у него осталось не так много лет попробовать еще поиграть. Так пусть хоть интервью даст. |
Может Ананд напишет. Играть ему, по утверждению ГК, уже не больно охота...
Вот если бы сам Каспаров написал! У Филатова, случайно, не было в детстве такой мечты? |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127581 |
|
|
|
|
Michael_S: Игорь:
Вот раньше люди писали, объясняли. Каспаров свои матчи разъяснил, ведь это чуть ли не самое интересное для любителей шахмат (не футболистов). Гельфанд книгу пока не напишет, у него осталось не так много лет попробовать еще поиграть. Так пусть хоть интервью даст. |
Может Ананд напишет. Играть ему, по утверждению ГК, уже не больно охота...
Вот если бы сам Каспаров написал! У Филатова, случайно, не было в детстве такой мечты? |
Каспаров не сможет рассказать что планировал, на что рассчитывал и где пошло не так. В своих книгах он все рассказал как надо. Правда самое откровенное только после окончания карьеры.
А Ананд не совсем тот человек, который будет откровенничать. Он таким не был и не производит впечатление человека, который будет меняться.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127582 |
|
|
|
|
ОТЛИЧНЫЙ ХОД!!!
Знаете ли Вы,
что Владимир Путин принял Ананда и Гельфанда
"...Оба гроссмейстера поблагодарили Владимира Путина за проведение матча в Москве и то, что он нашел время встретиться с ними.
Обращаясь к Борису Гельфанду, российский лидер сказал, что израильское правительство пригласило его посетить еврейское государство, и он надеется встретиться с гроссмейстером еще раз – в Израиле. Владимир Путин также сказал, что сегодня вечером будет в Минске, родном городе Гельфанда, и передаст столице Беларуси привет от шахматиста." |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127583 |
|
|
|
|
Michael_S: Однодворец: | Michail Wolopasoff: Любой шахматист перевёл бы правильно: в третьей партии у меня была, конечно-же, полная жопа. |
Любой перевел бы "я че-та лоханулся", а не "получил жбан" |
'got lost' это одно, а 'was lost' слегка другое.
Может ошибаюсь, но мне кажется 'was lost' в данном случае это вообще не нормативный язык, а профессиональный жаргон. |
Шахматизм |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127584 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
