ChessPro online

World Championship Match 2012. Anand-Gelfand.

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2252

KOHDPAT

учусь.....

31.05.2012 | 12:42:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
akm: Заметьте, а иначе-то уже нельзя!
64 клетки слишком мало для выяснения отношений на доске. Все знают всё.
А если нельзя увеличить "поляну" или ввести шахматы Фишера, ТО - надо уменьшать контроль, чтобы игрок не вспомнил свои анализы, не успел решить проблему за доской, чтобы ошибся, в конце концов!

Странная логика. Давайте тогда будем периодически колоть игроков иголками, давать пинки, бить током - и посмотрим, как они будут держаться и творить в таких "непростых условиях" - наверняка же кто-то быстрее ошибётся :).
Ну неужели не понятно, что уменьшение контроля времени для выявления Чемпиона в классику(а это и есть шахматы с нормальным временем) - это то же самое, что заставить конкурсантов-пианистов соревноваться в скорости исполнения ими классических произведений :)
номер сообщения: 16-306-127429

2253

Maks

31.05.2012 | 12:42:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Konek_Gorbunok:
Макс, во первых, смените тон - хватит выеживаться. В пятых, кто сейчас на улице назовет Вам сильнейших шахматистов Мира? Каспарова вспомнят и всё.


Я не ослышался - Вы советуете сменить тон? Ну, давайте так - если хотя бы в одном Вашем посте увижу уважительные интонации в отношении современных шахматистов, то сменю тон. А пока будут "понты", "средний гросс сосет лапу", то продолжим общение в более привычном для Вас ключе.
И сколько же человек на улице назовут хотя бы одного представителя почтеннейшей профессии авиаконструктора?
номер сообщения: 16-306-127430

2254

akm

31.05.2012 | 12:48:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:
Иначе уже нельзя? Да почему же? Разве результативность в нынешних шахматах (понятно, я говорю только о "классике") существенно уменьшилась по сравнению с докомпьютерными временами? Нет, это не так. Причем, обратите внимание, это при резком (в десятки, если не в сотни раз) росте числа профессионалов.
Каспаров же ушел из шахмат совершенно по другим причинам. Во-первых, и это главное, ему не давали бороться за возвращение титула, во-вторых, возможно, чувствовал, что возраст уже начинает давить.

Заметьте, рост числа профессионалов, никак не соотносится с вершиной отборочной пирамиды, где в матче за титул (по-прежнему) играют двое, и в четвертьфиналах в Казани их не могло стать больше восьми - это первое.
Результативность в казанских и финальном матче стала существенно ниже - 5 партий из 42-х - два.
И в-третьих. Уход Каспарова, по Вашей версии, есть внешние причины - "не давали", преклонный возраст! - 40 лет(?)...
Я же говорил о сути внутреннего конфликта Каспарова с тем, что происходит во время партии, о конфликте гениальной личности с объективными законами пространства ограниченного пределами шахматной доски!
На 64 клетках, он уже не мог реализовать свой громадный потенциал и своё превосходство над остальными. Эти остальные - "Крамник & C", не обладая таким ярким талантом, вполне могли применить свои знания, рассчитывая гораздо меньше вариантов и возможностей, затрачивая меньше энергии (!) для достижения результата - (допустим) вымученной, желанной ничьи.
номер сообщения: 16-306-127431

2255

СС

31.05.2012 | 12:49:43
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:...эти позорные защитительные редуты по охране ЧМ от "посягательств" были придуманы в частности Ботвинником

Справедливости ради - Ботвинник ничего не придумывал. И "чемпионская привелегия", и обязанность (моральная, правда ) дать реванш проигравшему чемпиону существовали и до Ботвинника.
номер сообщения: 16-306-127432

2256

shcherb

31.05.2012 | 12:50:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:
Pirron:Я не утверждал, что Гельфанд - случайный человек, а говорил о чувствах половины любителей шахмат

Ну тогда передайте им мое "фи".


+64! задрали уже с этим.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-306-127433

2257

Pirron

31.05.2012 | 12:50:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Почитатель:
Jacob08:
Maks:
Почитатель:
Кстати, страшно представить себе, что бы Ботвинник сказал о тай-брейке как способе выявления чемпиона мира.

Страшнее правила "при ничьей чемпион сохраняет свое звание, в случае поражения имеет право на матч-реванш" человечество ничего не придумало

+1

Прочитав "шуточку" Макса, немедленно представил себе радостную реакцию Якоба, и не ошибся.

Да какая там радость (хотя Макс разумеется прав) - скорее печаль и удивление тому, что вероломство и цинизм прошлого, когда эти позорные защитительные редуты по охране ЧМ от "посягательств" были придуманы в частности Ботвинником - у кого-то по-прежнему могут вызывать ностальгию.

Эти правила вовсе не были нелепостью и бессмыслицей. Увеличивая трудности, стоявшие на пути претендента, повышали ценность завоеванного им титула.Тем самым создавали бренд, многие десятилетия работавший с большой эффективностью на шахматы.Пройти полноценный отбор и победить чемпиона в матче - означало сразу же вписать свое имя золотыми буквами в спортивную летопись планеты.Ничего подобного нет, скажем, в снукере, где Эбдон, к примеру, будет забыт через пять лет после завершения спортивной карьеры.
номер сообщения: 16-306-127434

2258

Vova17

кмс

31.05.2012 | 12:51:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Konek_Gorbunok:
Я хочу чтобы шахматы просто были нормальным видом спорта, а то совка больше нет, той эпохи вообще больше нет, статуса в обществе нет, а понты остались. И эти понты мешают развиваться и соответствовать 21-ому веку.

Шариковская идеология. Уважать чемпиона мира, как принято во всех видах спорта, не значит на него молиться. По-вашему, соответствовать 21-ому веку это значит уничтожить все выдающееся, все покрасить в серый цвет?
Тошнотворно.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-306-127435

2259

shcherb

31.05.2012 | 12:53:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Почитатель:
Jacob08:
Maks:
Почитатель:
Кстати, страшно представить себе, что бы Ботвинник сказал о тай-брейке как способе выявления чемпиона мира.

Страшнее правила "при ничьей чемпион сохраняет свое звание, в случае поражения имеет право на матч-реванш" человечество ничего не придумало

+1 Jacob08: И матч-реванш, и изначальное преимущество ЧМ при счёте 0-0 ушли, слава Богу - в невозвратимое прошлое.

Прочитав "шуточку" Макса, немедленно представил себе радостную реакцию Якоба, и не ошибся.

Да какая там радость (хотя Макс разумеется прав) - скорее печаль и удивление тому, что вероломство и цинизм прошлого, когда эти позорные защитительные редуты по охране ЧМ от "посягательств" были придуманы в частности Ботвинником - у кого-то по-прежнему могут вызывать ностальгию.


А чего позорного в матч-реваншах Алехин-Эйве, Ботвинник-Смыслов, Ботвинник-Таль или даже Карпов-Каспаров?
и кстати, не достойно ли сожаления что матч-реванши Капабланка - Алехин и Каспаров - Крамник так и не состоялись?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-306-127436

2260

shcherb

31.05.2012 | 12:58:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:
СС:
Pirron: Главная проблема этого матча была не в том, что статус чемпиона неправомерно завышен, а - как и обычно в последние годы - в никудышном отборе. Из-за дурацкого формата получилось так, что формально претендент был на сто процентов легитимен, но фактически половина любителей шахмат чувствовала, что на титул претендует случайный человек, чьи результаты ни в коей мере не соответствуют его статусу.Будь на месте Гельфанда Карлсен или Аронян, никаких вопросов ни у кого бы не возникло.

Так все же нельзя, Пиррон. Отбор отбором, но Гельфанд - не случайный человек, а выдающийся гроссмейстер, многие годы входящий в элиту.

Я не утверждал, что Гельфанд - случайный человек, а говорил о чувствах половины любителей шахмат, пусть даже и одноглазых.Что бы там ни думали Свидлер и Аронян, одноглазые чувствовали, что результаты Гельфанда в течение всей его карьеры находятся в противоречии с его статусом сильнейшего претендента на мировую корону.И дело именно в отборе. Я уверен, что если тот же Гельфанд отберется пусть не в идеальном отборочном цикле, существовавшем в доилюмжиновские времена, а хотя бы через Лондон - большинство вопросов будет снято.


я уверен что начнется то же самое нытье, что мол ничего не показал и результаты не те

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-306-127437

2261

СС

31.05.2012 | 12:59:54
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
akm:Заметьте, рост числа профессионалов, никак не соотносится с вершиной отборочной пирамиды, где в матче за титул (по-прежнему) играют двое, и в четвертьфиналах в Казани их не могло стать больше восьми - это первое.
Результативность в казанских и финальном матче стала существенно ниже - 5 партий из 42-х - два.
И в-третьих. Уход Каспарова, по Вашей версии, есть внешние причины - "не давали", преклонный возраст! - 40 лет(?)...
Я же говорил о сути внутреннего конфликта Каспарова с тем, что происходит во время партии, о конфликте гениальной личности с объективными законами пространства ограниченного пределами шахматной доски!
На 64 клетках, он уже не мог реализовать свой громадный потенциал и своё превосходство над остальными. Эти остальные - "Крамник & C", не обладая таким ярким талантом, вполне могли применить свои знания, рассчитывая гораздо меньше вариантов и возможностей, затрачивая меньше энергии (!) для достижения результата - (допустим) вымученной, желанной ничьи.

Мне все же представляется, что причиной чрезвычайно низкой результативности в Казани является в первую очередь регламент. Что же до матча Ананд-Гельфанд (2 результативных партии из 12), то такое сплошь и рядом встречалось и в старые времена. Например, Петросян-Спасский (1966) - те же 2 партии из первых двенадцати.
Теперь о Каспарове. Вспомните, как он стремился взять реванш у Крамника. Но сначала Крамник отказывался этот реванш ему предоставить, а потом, после Праги, были сорваны последовательно два матча Каспарова - с Пономаревым и Касымжановым. Которые, собственно, и нужны ему были только для того, чтобы выйти на Крамника.
номер сообщения: 16-306-127438

2262

Vova17

кмс

31.05.2012 | 13:01:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Konek_Gorbunok: Пиррон, приведу только один пример: в воллейболе раньше можно было выиграть очко только на своей подаче. Матчи были долгими и скучными и ТВ не хотело их показывать. В итоге стали разыгрывать очко на каждом мяче.

Передергивание. ТВ не хотело их показывать не потому, что они, якобы были скучными, а потому, что длительность матчей была неопределенна и планировать сетку передач в таких условиях было трудно.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-306-127439

2263

akm

31.05.2012 | 13:02:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
KOHDPAT:
akm: Заметьте, а иначе-то уже нельзя!
64 клетки слишком мало для выяснения отношений на доске. Все знают всё.
А если нельзя увеличить "поляну" или ввести шахматы Фишера, ТО - надо уменьшать контроль, чтобы игрок не вспомнил свои анализы, не успел решить проблему за доской, чтобы ошибся, в конце концов!

Странная логика. Давайте тогда будем периодически колоть игроков иголками, давать пинки, бить током - и посмотрим, как они будут держаться и творить в таких "непростых условиях" - наверняка же кто-то быстрее ошибётся :).
Ну неужели не понятно, что уменьшение контроля времени для выявления Чемпиона в классику(а это и есть шахматы с нормальным временем) - это то же самое, что заставить конкурсантов-пианистов соревноваться в скорости исполнения ими классических произведений :)
Да Вы натуралист уважаемый КОНДРАТ! Или тролль? Что Вам более по вкусу!?
А если учитесь, (как указано в аватаре) то "учитесь, учитесь и учитесь" и не влезайте со своими "пинками, иголками, конкурсантами-пианистами" и прочим "ни о чём".
номер сообщения: 16-306-127440

2264

MaxML

кмс
Одесса

31.05.2012 | 13:06:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:
Konek_Gorbunok: Зачем уничтожать титул? Просто разыгрывать его раз в год как в снукере и покере и перестать перед ним преклоняться. Признать, что времена изменились - не такая и плохая идея.

Времена никогда не меняются настолько, чтобы возникала необходимость в ликвидации главного брэнда.Они никогда не меняются настолько, чтобы наличие богатых традиций превращалось бы в недостаток, от которого следует поскорее избавться.Было бы весьма разумно травяной теннисный Гран При перенести из Уимблдона в Милан - там, во всяком случае, вероятность того, что треть матчей будет прервана из-за дождя, равна практически нулю.Но какой же идиот откажется от брэнда, создававшегося в течение столетия?

+64! Очень точное замечание.
номер сообщения: 16-306-127441

2265

Konek_Gorbunok

главврач

31.05.2012 | 13:06:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
Konek_Gorbunok:
Макс, во первых, смените тон - хватит выеживаться. В пятых, кто сейчас на улице назовет Вам сильнейших шахматистов Мира? Каспарова вспомнят и всё.


Я не ослышался - Вы советуете сменить тон? Ну, давайте так - если хотя бы в одном Вашем посте увижу уважительные интонации в отношении современных шахматистов, то сменю тон. А пока будут "понты", "средний гросс сосет лапу", то продолжим общение в более привычном для Вас ключе.
И сколько же человек на улице назовут хотя бы одного представителя почтеннейшей профессии авиаконструктора?

Ну я то, в отличие от Вас, не изображаю из себя интеллигента, так что мне можно. А Вас попрошу сменить тон. :)

Думаю, великих из прошлого назовут. А сегодня самолет уже не замысел и личная воля Генерального, а плод труда нескольких сотен инженеров, ведущих и разных. Но уверяю Вас, что когда меня спрашивают кто я по профессии и я отвечаю "авиаконструктор", это ни разу не вызвало недоумение, а обычная реакция - удовлетворенный кивок головой, иногда с замечанием, что это круто. Про шахматы и отношение к ним как к профессии я уже писал.

Кстати, ни по одному из шести пунктов Вы не возразили по существу и не признали, что сморозили глупость. А предпочли перевести стрелки.

Ну и позволю себе мелкую провокацию: интересно узнать кто по профессии Максим Ноткин и сколько он зарабатывает. Не расскажете?

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 16-306-127442

2266

nik64

кмс

31.05.2012 | 13:22:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уважаемый Конёк Горбунок, многие любители, с этого сайта, зарабатывают больше Вас. Даже в России и Украине. В одном Киеве есть КМСы, владеющие ресторанами, даже замминистры. Не думаю, что несколько тысяч долларов для Израиля - такой повод для гордости. Нет смысла, многократно сообщать, о своих "высоких" доходах.
Если предположить, что Макс, как редактор сайта, получает меньше (допустим), тем более спасибо, что выполняет свою работу. Сайт хороший, денег за вход на него - не берут. Можно сказать спасибо, а не ёрничать.

__________________________
Политика моя жизнь
номер сообщения: 16-306-127443

2267

akm

31.05.2012 | 13:25:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Правильное замечание.
номер сообщения: 16-306-127444

2268

Rosso

31.05.2012 | 13:28:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А с чего вдруг средний гросс должен много зарабатывать игрой?) Он же пользу обществу практически не приносит, ничей престиж не повышает, кроме своего собственного. А вот если займётся тренерской деятельностью, например, то другое дело)
номер сообщения: 16-306-127445

2269

Игорь

31.05.2012 | 13:28:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Konek_Gorbunok:
Maks:
Konek_Gorbunok:
Макс, во первых, смените тон - хватит выеживаться. В пятых, кто сейчас на улице назовет Вам сильнейших шахматистов Мира? Каспарова вспомнят и всё.


Я не ослышался - Вы советуете сменить тон? Ну, давайте так - если хотя бы в одном Вашем посте увижу уважительные интонации в отношении современных шахматистов, то сменю тон. А пока будут "понты", "средний гросс сосет лапу", то продолжим общение в более привычном для Вас ключе.
И сколько же человек на улице назовут хотя бы одного представителя почтеннейшей профессии авиаконструктора?

Ну я то, в отличие от Вас, не изображаю из себя интеллигента, так что мне можно. А Вас попрошу сменить тон. :)

Думаю, великих из прошлого назовут. А сегодня самолет уже не замысел и личная воля Генерального, а плод труда нескольких сотен инженеров, ведущих и разных. Но уверяю Вас, что когда меня спрашивают кто я по профессии и я отвечаю "авиаконструктор", это ни разу не вызвало недоумение, а обычная реакция - удовлетворенный кивок головой, иногда с замечанием, что это круто. Про шахматы и отношение к ним как к профессии я уже писал.

Кстати, ни по одному из шести пунктов Вы не возразили по существу и не признали, что сморозили глупость. А предпочли перевести стрелки.

Ну и позволю себе мелкую провокацию: интересно узнать кто по профессии Максим Ноткин и сколько он зарабатывает. Не расскажете?



Конек, но ты же понимаешь что все эти разговоры о зарплатах, указание точных цифр и т.д. - это же местечковость чистой воды. Причем это всегда по твоей инициативе: то ты с действующими гроссмейстерами хотел померятся, то с Максом. Тебе однозначно мои советы не нужны, но это ничего не докажет, вообще ничего. Только лицо можно потерять.

Ну а по теме, Конек, как я уже говорил, не стоит судить об отношении к шахматам по тому, что ты видишь в Израиле. Это, очевидно, то, что ты видишь, но мир немного больше и отношение бывает разное.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-127446

2270

Konek_Gorbunok

главврач

31.05.2012 | 13:31:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nik64: Уважаемый Конёк Горбунок, многие любители, с этого сайта, зарабатывают больше Вас. Даже в России и Украине. В одном Киеве есть КМСы, владеющие ресторанами, даже замминистры. Не думаю, что несколько тысяч долларов для Израиля - такой повод для гордости. Нет смысла, многократно сообщать, о своих "высоких" доходах.
Если предположить, что Макс, как редактор сайта, получает меньше (допустим), тем более спасибо, что выполняет свою работу. Сайт хороший, денег за вход на него - не берут. Можно сказать спасибо, а не ёрничать.

Про деньги первым заговорил Макс, без всякого повода. (При этом крупно просчитался, но это мелочи). Я не то, чтобы очень сильно горжусь, но мне точно не стыдно. А КМС ... ну тот же главный спонсор матча, он КМС. Я себя сравниваю не с КМС, а со средними гроссами-попрошайками, которые считают, что им все вокруг должны за то, что они гроссы. И нечасто, а только когда меня заставляет Макс или кто-то еще.

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 16-306-127447

2271

saluki

31.05.2012 | 13:34:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
Maks: Прибыльной и уважаемой, говорите? Вы отдаете себе отчет в том, что Борис за один этот матч получил больше, чем Вы и эти два мизерабля, вместе взятые, заработаете за всю жизнь?

Ага, вижу дописанное - объяснили



Гельфанд получил миллион долларов грязными. Конек с двумя мизераблями в месяц получают (все вместе) грязными примерно 15 тысяч долларов. Поделив одно на другое получаем 5.5 лет. Я полагаю, что и Конёк и мизерабли планируют проработать дольше.

P.S.
Конек уже ответил


кстати, в РФ полученное Гельфандом налогами не облагается. не знаю, что с налогами в Израиле и разрешается ли считать, что они уплачены в стране получения дохода по ставке 0%.
номер сообщения: 16-306-127448

2272

Konek_Gorbunok

главврач

31.05.2012 | 13:34:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
это всегда по твоей инициативе

Ну врать то зачем? Ты же не мог не заметить, что про деньги я только отвечал. А до этого разговор вообще о другом шел.

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 16-306-127449

2273

Pirron

31.05.2012 | 13:46:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
Pirron:
СС:
Pirron: Главная проблема этого матча была не в том, что статус чемпиона неправомерно завышен, а - как и обычно в последние годы - в никудышном отборе. Из-за дурацкого формата получилось так, что формально претендент был на сто процентов легитимен, но фактически половина любителей шахмат чувствовала, что на титул претендует случайный человек, чьи результаты ни в коей мере не соответствуют его статусу.Будь на месте Гельфанда Карлсен или Аронян, никаких вопросов ни у кого бы не возникло.

Так все же нельзя, Пиррон. Отбор отбором, но Гельфанд - не случайный человек, а выдающийся гроссмейстер, многие годы входящий в элиту.

Я не утверждал, что Гельфанд - случайный человек, а говорил о чувствах половины любителей шахмат, пусть даже и одноглазых.Что бы там ни думали Свидлер и Аронян, одноглазые чувствовали, что результаты Гельфанда в течение всей его карьеры находятся в противоречии с его статусом сильнейшего претендента на мировую корону.И дело именно в отборе. Я уверен, что если тот же Гельфанд отберется пусть не в идеальном отборочном цикле, существовавшем в доилюмжиновские времена, а хотя бы через Лондон - большинство вопросов будет снято.


я уверен что начнется то же самое нытье, что мол ничего не показал и результаты не те

Я не разделяю вашего пессимизма, Щерб. То, что происходило в Казани, было слишком безобразно, чтобы не вызвать сомнений.Если Гельфанд отберется через Лондон, все встанет на свои места. Даже одноглазым будет очевидно, что этот человек, не умея постоянно всех рвать, как Каспаров, умеет собраться в нужный момент, подготовиться, как зверь, к главному состязанию, и доказать в нем свое превосходство над сильнейшими.Я, кстати, вовсе не считаю возможность победы в Лондоне Гельфанда фантастической.
номер сообщения: 16-306-127450

2274

Игорь

31.05.2012 | 13:50:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Konek_Gorbunok:
это всегда по твоей инициативе

Ну врать то зачем? Ты же не мог не заметить, что про деньги я только отвечал. А до этого разговор вообще о другом шел.


Я видел, что ты написал про сосущих лапу гроссов. Ты нередко подобное пишешь, т.е. меряешь значимость людей по их зарплатам. Ну всегда или не всегда, но у тебя нет чувства, что почему-то упоминания зарплат всегда проходят с твоим участием? Или мне так только показалось?


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-127451

2275

Michael_S

31.05.2012 | 13:50:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Конёк, ты можешь объяснить какое состояние шахматной жизни видится тебе идеальным?
А то я плохо врубаюсь, о чем вы с Максом и Пирроном вообще спорите.
номер сообщения: 16-306-127452

2276

Pirron

31.05.2012 | 13:53:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я, кстати, не понял, в чем суть реформы, предлагаемой Коньком. Само по себе предложение отказаться от всех брендов, упразднить все традиции и поставить классические шахматы в один ряд с бесчисленными настольными играми, в которые играют полтора человека - это предложение я не считаю достойным обсуждения. Позитив-то в чем?
номер сообщения: 16-306-127453

2277

Michael_S

31.05.2012 | 13:55:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron: То, что происходило в Казани, было слишком безобразно, чтобы не вызвать сомнений.


В некоторых других матчах - безобразно, но конкретно у Бориса все было пристойно, борьба в большинстве партий.
Да, с Камским был тай-брейк, но зато какой!
номер сообщения: 16-306-127454

2278

Konek_Gorbunok

главврач

31.05.2012 | 13:56:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
Konek_Gorbunok:
это всегда по твоей инициативе

Ну врать то зачем? Ты же не мог не заметить, что про деньги я только отвечал. А до этого разговор вообще о другом шел.


Я видел, что ты написал про сосущих лапу гроссов. Ты нередко подобное пишешь, т.е. меряешь значимость людей по их зарплатам. Ну всегда или не всегда, но у тебя нет чувства, что почему-то упоминания зарплат всегда проходят с твоим участием? Или мне так только показалось?

Я это потом приписал, посмотри внимательнее следующий пост Макса.

С моим участием - обычно да. Но не для того, чтобы похвастаться своей, а для того, чтобы пояснить почему перемены все таки необходимы. Или, что право на профессию надо доказывать. Или, что желательно, чтобы шахматисты участвовали в популяризации шахмат для своего же блага. Просто, слишком многие уверены, что в шахматах все отлично и надо просто сидеть у моря и ждать пока очередной меценат принесет деньги.

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 16-306-127455

2279

Michael_S

31.05.2012 | 14:00:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron: Я, кстати, не понял, в чем суть реформы, предлагаемой Коньком. Само по себе предложение отказаться от всех брендов, упразднить все традиции и поставить классические шахматы в один ряд с бесчисленными настольными играми, в которые играют полтора человека - это предложение я не считаю достойным обсуждения. Позитив-то в чем?


Мне лично нравится реформа предлагаемая фсо.
Кубок Мира (нокаут) каждый год, с разумным отбором, четко прописанными редко меняющимися правилами, достойными призами.
А розыгрыш звания классического чемпиона - параллельно.
И пусть жизнь определяет, какое звание престижней.
номер сообщения: 16-306-127456

2280

Konek_Gorbunok

главврач

31.05.2012 | 14:01:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S: Конёк, ты можешь объяснить какое состояние шахматной жизни видится тебе идеальным?
А то я плохо врубаюсь, о чем вы с Максом и Пирроном вообще спорите.

Идеально?

Играют много в рапид и блиц и это показывают по телевизору с реальными спонсорами и рекламой а-ля "мы с теми, кто думает". В классику тоже играют, по телевизору показывают фрагментами чемпионат Мира, который проводится каждый год, а про супертурниры рассказывают в новостях спорта. У шахматных клубов есть не только меценаты, но и свой спонсор, свои болельщики и даже фанклубы, у ведущих шахматистов тоже. Быть шахматистом считается круто.

С Пирроном и Максом - по разному. В основном о реальной цене бренда под названием "шахматы прошлого века".

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 16-306-127457

2281

yuriymos

31.05.2012 | 14:10:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
Pirron: Я, кстати, не понял, в чем суть реформы, предлагаемой Коньком. Само по себе предложение отказаться от всех брендов, упразднить все традиции и поставить классические шахматы в один ряд с бесчисленными настольными играми, в которые играют полтора человека - это предложение я не считаю достойным обсуждения. Позитив-то в чем?


Мне лично нравится реформа предлагаемая фсо.
Кубок Мира (нокаут) каждый год, с разумным отбором, четко прописанными редко меняющимися правилами, достойными призами.
А розыгрыш звания классического чемпиона - параллельно.
И пусть жизнь определяет, какое звание престижней.
номер сообщения: 16-306-127458
написать сообщение