|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Игорь:
Это неплохо. Однако, когда я слышу мысли о добром царе, то дальше теряю интерес. Практика показывает, что не может лидер сильно отличаться от своей свиты.
|
Игорь, заводимся?
При чем тут "мысли о добром царе", когда я говорю о том, что Борис был бы Эмилю лучшим помощником, чем Виши, по части наведения порядка в ФИДЕ?
Да и "уничтожить титул" не позволил бы (а Виши - может и позволить). |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127366 |
|
|
|
|
| Но в данной ситуации, когда многие болельщики, плюс мудрые руководители как Илюмжинов и Левитов, плюс некоторые шахматисты, многим из которых это выгодно, желают титул устранить, Гельфанд дал бы им хороший повод.
|
Меня терзают смутные подозрения, что это Карлсен  .
Но надо сказать, что если Ананд опять уйдет спать на 2 года, то повод будет не хуже.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127367 |
|
|
|
|
tema_7: nik64:
Когда слушал комментарии Владимира Крамника, не покидала мысль - он намного сильнее Ананда. Как-то снисходителен он к нему был...
|
Совершенно сходные впечатления. Крамник вообще всегда любит других так немножечько... как бы покорректнее выразиться... развенчать. Так что на 100% серьезно это воспринимать не стал. Но доля истины в этом есть. Все-таки Крамник в последний год куда интереснее и энергичнее Ананда. Словом, Ананд уже пенсионер, а Крамник просто матерый и бывалый. Ну а доказать свое превосходство у него шанс будет. И опыта у него не меньше, чем у Ананда. Каспарова брал, Леко брал Топалова брал, Ананда... пока не брал. Но еще не вечер. А такая игра Чемпиона, как верно замечено на форуме, дополнительный стимул. Ну а выйдет Крамник на Ананда - ему вся Россия помогать будет: и Свидлер с Карякиным, и Грищук может не откажется. |
Не выйдет: мотивации ни моральной, ни материальной нет, энергии особой нет, в жестких отборах давно не участвовал, а когда участвовал то неудачно.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127368 |
|
|
|
|
shcherb:
Но надо сказать, что если Ананд опять уйдет спать на 2 года, то повод будет не хуже. |
Что значит "спать"? Вы что, хотите, чтобы Ананд ехал в Челябинск, в Ташкент? Он заранее подписался на Базну, может, согласится, если позовут, на Бильбао, не откажется от декабрьского Лондона. Линарес, если возродится. А дальше - извините: в марте определится "новый Гельфанд" и надо будет к ноябрьскому матчу готовиться. Или не надо? |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127369 |
|
|
|
|
Почитатель: Игорь:
Это неплохо. Однако, когда я слышу мысли о добром царе, то дальше теряю интерес. Практика показывает, что не может лидер сильно отличаться от своей свиты.
|
Игорь, заводимся?
При чем тут "мысли о добром царе", когда я говорю о том, что Борис был бы Эмилю лучшим помощником, чем Виши, по части наведения порядка в ФИДЕ?
Да и "уничтожить титул" не позволил бы (а Виши - может и позволить). |
Возможно глобально Гельфанд человек ассертивный, однако от того с него спрос побольше. И когда он рассказывает, что Илюмжинов за всем уследить не может, становится грустно.
Что касается помощи Эмилю... я тут пасс, я настолько не могу смотреть на всю эту фидешную братию, что не разделяю веру. Не говорю, что надо уйти, не говорю, что не надо пытаться минимизировать потери. Говорю, что рад что не должен решать эти проблемы.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127370 |
|
|
|
|
Почитатель: shcherb:
Но надо сказать, что если Ананд опять уйдет спать на 2 года, то повод будет не хуже. |
Что значит "спать"? Вы что, хотите, чтобы Ананд ехал в Челябинск, в Ташкент? Он заранее подписался на Базну, может, согласится, если позовут, на Бильбао, не откажется от декабрьского Лондона. Линарес, если возродится. А дальше - извините: в марте определится "новый Гельфанд" и надо будет к ноябрьскому матчу готовиться. Или не надо? |
Спать - это значит в "междуцарствие" в классных турнирах собирать ничейки, ничего не показывая: ни игры, ни борьбы |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127371 |
|
|
|
|
Почитатель:
Кстати, страшно представить себе, что бы Ботвинник сказал о тай-брейке как способе выявления чемпиона мира. |
Страшнее правила "при ничьей чемпион сохраняет свое звание, в случае поражения имеет право на матч-реванш" человечество ничего не придумало |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127372 |
|
|
|
|
tema_7: nik64:
Когда слушал комментарии Владимира Крамника, не покидала мысль - он намного сильнее Ананда. Как-то снисходителен он к нему был...
|
Совершенно сходные впечатления. Крамник вообще всегда любит других так немножечько... как бы покорректнее выразиться... развенчать. Так что на 100% серьезно это воспринимать не стал. Но доля истины в этом есть. Все-таки Крамник в последний год куда интереснее и энергичнее Ананда. Словом, Ананд уже пенсионер, а Крамник просто матерый и бывалый. Ну а доказать свое превосходство у него шанс будет. И опыта у него не меньше, чем у Ананда. Каспарова брал, Леко брал Топалова брал, Ананда... пока не брал. Но еще не вечер. А такая игра Чемпиона, как верно замечено на форуме, дополнительный стимул. Ну а выйдет Крамник на Ананда - ему вся Россия помогать будет: и Свидлер с Карякиным, и Грищук может не откажется. |
Владимир Грозный да и только. Вот Казань почему-то не брал.
|
|
|
| номер сообщения: 16-306-127373 |
|
|
|
|
| Alexander_R:Если тебе нечего ответить оппоненту, то следует тщательно проверить его сообщение на предмет орфографических и пунктуационных ошибок. Дальше будет, я так понимаю - "Сперва добейся":) |
я могу оппоненту посоветовать - подучить оба языка: и тот, о котором он рассуждает, и тот, на котором он это делает. Свидлер говорит на английском настолько лучше большинства его т.н. носителей, что ваши комментарии выглядят довольно нелепо. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127374 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Спрашивается: где же прогресс шахмат на мировом уровне, если чемпион нынешний уступает чемпиону 20-летней давности? Где же, выражаясь языком штампов, преемственность поколений чемпионов? |
Лев, последним эпохальным событием в мировых шахматах был ваш перевод сборника партий Фишера на русский; с тех пор прогресс в мировых шахматах остановился, это общеизвестно. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127375 |
|
|
|
|
saluki: | ЛХаритон: Спрашивается: где же прогресс шахмат на мировом уровне, если чемпион нынешний уступает чемпиону 20-летней давности? Где же, выражаясь языком штампов, преемственность поколений чемпионов? |
Лев, последним эпохальным событием в мировых шахматах был ваш перевод сборника партий Фишера на русский; с тех пор прогресс в мировых шахматах остановился, это общеизвестно. |
А разве нет? В первый раз я читаю нечто разумное, написанное Вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127376 |
|
|
|
|
Maks: Почитатель:
Кстати, страшно представить себе, что бы Ботвинник сказал о тай-брейке как способе выявления чемпиона мира. |
Страшнее правила "при ничьей чемпион сохраняет свое звание, в случае поражения имеет право на матч-реванш" человечество ничего не придумало |
матч-реванш даже не обсуждался (тут явное передергивание), привилегию предлагалось даже ослабить в смысле 8 партий классических до первой победы (можно 4 партии и в случае ничьей привилегия включается)перед включением привилегии. если не будет ни одной победы в 8 партиях |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127377 |
|
|
|
|
Уважаемый Alexander_R,
Как раз если к чему-то и можно было придраться в организации матча, так это к переводу. Переводчику, работавшему сегодня, можно было поставить от силы "3+": переводить "I was lost" как "у меня было всё потеряно" (или что-то вроде того) вместо "у меня было проиграно" - это за гранью профессионализма. Помню еще, пару дней назад Гельфанду задали какой-то вопрос, а переводчик перевел его ответ чуть ли не с точностью до наоборот. Ведущая хотела его поправить, но вроде бы посоветовалась с Гельфандом, и он отреагировал что, мол, не суть важно.
И прежде всего, т.к. оба переводчика ничего не смыслили в шахматах и не понимали шахматной составляющей партий, то большинство рассуждений Ананда, касающихся планов, позиций, структур и т.д., в переводе потеряли где-то 60% своего смысла. И именно тут, как мне кажется, большинство профессиональных шахматистов, говорящих свободно на обоих языках, смотрелись бы гораздо лучше. Максим Длуги, например, или, скажем, Камский, если бы его пригласили в Москву. И прежде всего Свидлер. Его английский потрясающий. А произношение у него, я бы сказал, "универсальное" - нечто среднее между английским и американским. Может он решил, что работа переводчика - это ниже его достоинства, но серьезно, если бы он был переводчиком, лучшего варианта нельзя было бы придумать. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127378 |
|
|
|
|
| И говоря о языковых вопросах, меня всегда немного раздражает, когда имя Чемпиона мира произносят как Ананд. По-английски: Ананд. Я понимаю, что Ньютон или Шекспир - это исторически устоявшиеся формы, но вот имя нашего современника можно произносить правильно. Или это месть русских за Шарапову, а еще раньше - Курникову и т.п.? :) |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127379 |
|
|
|
|
| Да... Софии и Москвы не испугался. Интересно, в Осло или Ереван поедет? |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127380 |
|
|
|
|
Немного загадочно ладейное окончание третьей партии тай-брейка, белыми играл Гельфанд. На бомбе оно вообще отсутствует, а на чесспро творились странные вещи (Налимов):
50. ...Rc3! =
51.Rc7 Kf4.
52.Rc8
52....Ke5?+- (52. ...Rc2+!=)
53.c6 +- Kd6.
54.h4! Ra3.
55.Kg2(!) Re3(!).
56.h5(!) Re5 (!).
57.h6 Rh5.
58.Rh8(!) Kxc6.
59.Rh7?? = (59.Kg3, 59.Kf3, 59.Kf2 +-) Kd6= 1/2-1/2
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127381 |
|
|
|
|
ЛХаритон: saluki: | ЛХаритон: Спрашивается: где же прогресс шахмат на мировом уровне, если чемпион нынешний уступает чемпиону 20-летней давности? Где же, выражаясь языком штампов, преемственность поколений чемпионов? |
Лев, последним эпохальным событием в мировых шахматах был ваш перевод сборника партий Фишера на русский; с тех пор прогресс в мировых шахматах остановился, это общеизвестно. |
А разве нет? В первый раз я читаю нечто разумное, написанное Вами. |
Поговаривали, что по этому сборнику учился сам Фишер(!). |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127382 |
|
|
|
|
Maks: Почитатель:
Кстати, страшно представить себе, что бы Ботвинник сказал о тай-брейке как способе выявления чемпиона мира. |
Страшнее правила "при ничьей чемпион сохраняет свое звание, в случае поражения имеет право на матч-реванш" человечество ничего не придумало |
+1
Полагаю, что о роли Патриарха в этом "изуверстве", дабы не травмировать кое-кого - лучше не заострять.
Надеюсь, что был прав пару дней назад:
| Jacob08: И матч-реванш, и изначальное преимущество ЧМ при счёте 0-0 ушли, слава Богу - в невозвратимое прошлое. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-306-127383 |
|
|
|
|
Зачем уничтожать титул? Просто разыгрывать его раз в год как в снукере и покере и перестать перед ним преклоняться. Признать, что времена изменились - не такая и плохая идея.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127384 |
|
|
|
|
В боксе поединки значительно реже чем в шахматах, но звание чемпиона мира существует.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127385 |
|
|
|
|
Относительно перевода, Ананд не говорил, что он потерялся, а сказал, что стоял безнадежно. Перевод перехвалили, он был очень слабый.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127386 |
|
|
|
|
ivano: Кину свои 5 копеек в традиционный о формате ЧМ.
Такой идеи еще не видел, может она решает многие проблемы?
Матч разбивается на "сеты": вначале две партии в классику, если победителя по итогам нет, тогда тайбрейк, рапид+блиц.
Победитель каждого "сета" получает 1 очко, и, например, играется 7 таких сетов.
Плюсы на мой вгляд видятся такие:
+ каждый сет закончится результативно, значит не нужно тайбрейка по итогам матча;
+ даже если две ничьи - тайбрейк не будет скучным;
+ если кто-то из игроков выигрывает первую партию в классику, во второй другому не останется ничего, кроме как активно пытаться отыграться;
+ кто-то поведет в счете сразу с начала матча, а значит для того чтобы догнать его нужно будет играть опять-таки активно, а не от обороны;
+ формат достаточно простой и в нем нет какой-либо искусственности. |
+5 - ОЧЕНЬ разумное предложение! Это даже лучше, чем предложение Касымджанова - определять победителя после каждой ничейной партии.
Не выиграл сет, сделал две двадцатиходовых ничьи, в выходной день играй тайбрейк. И вообще, ребята забаловались, столько выходных не было никогда! |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127387 |
|
|
|
|
Обережний герой: Немного загадочно ладейное окончание третьей партии тай-брейка, белыми играл Гельфанд. На бомбе оно вообще отсутствует, а на чесспро творились странные вещи (Налимов):
50. ...Rc3! =
51.Rc7 Kf4.
|
Было сыграно не Kf4, а Кf5, смотрите видео. На видео партия шла так: 51.Rc7 Kf5 52.c6 Ke6 53.h4 Kd6 54.Rc8 Ra3 55.Kg2 Re3 56.Kh2 Ra3 57.Kg2 Re3 58.h5 Re5 59.h6 Rh5 60.Rh8 Kxc6 61.Rh7 Kd6 62.Kg3 Ke6 63.Kg4 Rh1 |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127388 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: Зачем уничтожать титул? Просто разыгрывать его раз в год как в снукере и покере и перестать перед ним преклоняться. Признать, что времена изменились - не такая и плохая идея. |
Все-таки я не понимаю чего вы так титул ненавидите? Спорту нужны герои, ладно сейчас есть Карлсен, но ведь так трудно создать героя...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127389 |
|
|
|
|
400 тысяч израильтян следят за матчем Гельфанд-Ананд в прямом эфире
400 тысяч граждан Израиля смотрят он-лайн трансляцию матча за шахматную корону между Борисом Гельфандом и Виши Анандом. Среди болельщиков - и премьер-министр Биньямин Нетаниягу, в кабинете которого вывешен большой экран с шахматной позицией. Матч транслируют все ведущие интернет-ресурсы страны, в том числе и на русском языке. cursorinfo.co.il 300512 |
И я там был, но Борису это не помогло, к сожалению:(
Поздравления Ананду!!!
PS Сегодня в одной изр. газете карикатура:
Сразу после окончания посл. партии,
Гельфанд говорит: ну что, сыграем в нарды (шеш-беш)?
__________________________
I love chess |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127390 |
|
|
|
|
zak06: 400 тысяч израильтян следят за матчем Гельфанд-Ананд в прямом эфире |
И я там был, но Борису это не помогло, к сожалению: |
Эх, нам бы ваши заботы. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127391 |
|
|
|
|
akm: ivano: Кину свои 5 копеек в традиционный о формате ЧМ.
Такой идеи еще не видел, может она решает многие проблемы?
Матч разбивается на "сеты": вначале две партии в классику, если победителя по итогам нет, тогда тайбрейк, рапид+блиц.
Победитель каждого "сета" получает 1 очко, и, например, играется 7 таких сетов.
Плюсы на мой вгляд видятся такие:
+ каждый сет закончится результативно, значит не нужно тайбрейка по итогам матча;
+ даже если две ничьи - тайбрейк не будет скучным;
+ если кто-то из игроков выигрывает первую партию в классику, во второй другому не останется ничего, кроме как активно пытаться отыграться;
+ кто-то поведет в счете сразу с начала матча, а значит для того чтобы догнать его нужно будет играть опять-таки активно, а не от обороны;
+ формат достаточно простой и в нем нет какой-либо искусственности. |
+5 - ОЧЕНЬ разумное предложение! Это даже лучше, чем предложение Касымджанова - определять победителя после каждой ничейной партии.
Не выиграл сет, сделал две двадцатиходовых ничьи, в выходной день играй тайбрейк. И вообще, ребята забаловались, столько выходных не было никогда! |
Т.е. по такой системе сильнейшему в рапид шахматисту достаточно будет черными сделать ничью, а белыми он ничью уж сделает? Все просто будут переключаться на агру в активные, дожимать в классику слишком трудно.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127392 |
|
|
|
|
Игорь: | Konek_Gorbunok: Зачем уничтожать титул? Просто разыгрывать его раз в год как в снукере и покере и перестать перед ним преклоняться. Признать, что времена изменились - не такая и плохая идея. |
Все-таки я не понимаю чего вы так титул ненавидите? Спорту нужны герои, ладно сейчас есть Карлсен, но ведь так трудно создать героя...
|
Ненавидим? Да ну, с чего ты взял? Просто перестали на него молиться как когда-то. А герой или он есть или он нет, не надо искуственно ничего раздувать. Вот в снукере был Дэйвис (и при нем вечный неудачник Джимми Вайт), потом Хендри, сейчас ОСалливан, потом наверно будет Трамп. Но на титулы не молятся, их считают.
Я хочу чтобы шахматы просто были нормальным видом спорта, а то совка больше нет, той эпохи вообще больше нет, статуса в обществе нет, а понты остались. И эти понты мешают развиваться и соответствовать 21-ому веку.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127393 |
|
|
|
|
miptus: Обережний герой: Немного загадочно ладейное окончание третьей партии тай-брейка, белыми играл Гельфанд. На бомбе оно вообще отсутствует, а на чесспро творились странные вещи (Налимов):
50. ...Rc3! =
51.Rc7 Kf4.
|
Было сыграно не Kf4, а Кf5, смотрите видео. На видео партия шла так: 51.Rc7 Kf5 52.c6 Ke6 53.h4 Kd6 54.Rc8 Ra3 55.Kg2 Re3 56.Kh2 Ra3 57.Kg2 Re3 58.h5 Re5 59.h6 Rh5 60.Rh8 Kxc6 61.Rh7 Kd6 62.Kg3 Ke6 63.Kg4 Rh1 |
Так или иначе, Гельфанд упустил победу суперстранным ходом 61.Rh7??
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127394 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: Игорь: | Konek_Gorbunok: Зачем уничтожать титул? Просто разыгрывать его раз в год как в снукере и покере и перестать перед ним преклоняться. Признать, что времена изменились - не такая и плохая идея. |
Все-таки я не понимаю чего вы так титул ненавидите? Спорту нужны герои, ладно сейчас есть Карлсен, но ведь так трудно создать героя...
|
Ненавидим? Да ну, с чего ты взял? Просто перестали на него молиться как когда-то. А герой или он есть или он нет, не надо искуственно ничего раздувать. Вот в снукере был Дэйвис (и при нем вечный неудачник Джимми Вайт), потом Хендри, сейчас ОСалливан, потом наверно будет Трамп. Но на титулы не молятся, их считают.
Я хочу чтобы шахматы просто были нормальным видом спорта, а то совка больше нет, той эпохи вообще больше нет, статуса в обществе нет, а понты остались. И эти понты мешают развиваться и соответствовать 21-ому веку. |
Так нет обьективной причины отождествлять титул и совок. И причем тут понты? Все у кого система немного другая - сразу понты? Может всех еще постричь налысо, чтоб не отличались?
Героя создать трудно, а тут его надо создавать не искусственно, а как раз естественно - он есть из классического розыгрыша. Что искусственно, так это героя уничтожать, только чтобы быть похожим на какую-то модель.
На самом деле, я реально не понимаю позицию подстраивания под другие виды спорта, особенно если учесть, что у всех все по-разному. Ну и отлично, когда бейсболисты рассказывают о своей страннейшей системе, то делают это с гордостью. Шахматные чемпионы никому не мешают, со стороны это лишь интереснее. Зачем насиловать?
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127395 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
