|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Игорь: Кроме того, Конек, если все равно какой формат, то зачем ускорять?  |
Вспоминается эпизод, рассказанный Ильей Каном в своей книге.
Некий первокатегорник показывал свою партию П.А. Романовскому. Показывал долго, с эмоциональными комментариями. П.А. молча и терпеливо слушал. Наконец, показ подошел к концу. Демонстрируя очередной ход противника, первокатегорник сказал:
–Этот ход единственный, но он все равно проигрывает.
Тут П.А. нарушил молчание:
–Почему же единственный, если все равно проигрывает? |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127137 |
|
|
|
|
Почитатель: shcherb: cтарик: К итогам матча
Каким ни стал бы результат тай-брейка,
Взята высокая Борисом планка-рейка:
Не зря корпел он, как пчела на пасеке,-
Ананд не смог его обставить в классике! |
Замечено влияние Почитателя на творчество старика:
|
И наоборот:
Старик споёт нам "Песню о тай-брейке"!
Пока подзаряжает батарейки,
И в предвкушеньи новой планки-рейки
Почтительно смолкают канарейки... |
Маяковский как в воду глядел:
Кто словами льёт из лейки,
Кто кропит,набравши в рот-
Мудреватые Кудрейки,
Кудреватые Мудрейки,
Кто их к чёрту разберёт...
Почитатели-подражатели,
Язви их в корень! |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127138 |
|
|
|
|
Черт, я сейчас довольно сильно занят по работе, но все таки попробую еще раз объяснить зачем в шахматах нужны футбольные болельщики.
Прежде всего, мне неприятно, что шахматы (в глобальном масштабе, а не в отдельно взятом Израиле) - дотационные и зависят от доброй воли барина (чиновников, меценатов и.т.п). И мне неприятно видеть как средние и слабые гроссы клянчат жалкие подачки, жалуются на судьбу и Данаилова и считают, что им все вокруг должны. Я считаю, что шахматы вполне заслуживают лучшей доли - народного уважения, популярности, прибыльности и сытых, довольных жизнью профессиональных спортсменов (именно так), без жалкой совковой психологии. И, повторюсь, я убежден, что при правильной раскрутке это всё возможно, включая попадание шахмат на ТВ как полноценного продукта.
Но для этого много всего должно произойти. На всех уровнях. При такой концепции (и не важно согласен ты с ней или нет, это совсем другая дискуссия) понятно зачем нужны в шахматах футбольные фанаты?
Про формат и зачем ускорять отдельно напишу, наверно уже не сегодня.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127139 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: Черт, я сейчас довольно сильно занят по работе, но все таки попробую еще раз объяснить зачем в шахматах нужны футбольные болельщики.
Прежде всего, мне неприятно, что шахматы (в глобальном масштабе, а не в отдельно взятом Израиле) - дотационные и зависят от доброй воли барина (чиновников, меценатов и.т.п). И мне неприятно видеть как средние и слабые гроссы клянчат жалкие подачки, жалуются на судьбу и Данаилова и считают, что им все вокруг должны. Я считаю, что шахматы вполне заслуживают лучшей доли - народного уважения, популярности, прибыльности и сытых, довольных жизнью профессиональных спортсменов (именно так), без жалкой совковой психологии. И, повторюсь, я убежден, что при правильной раскрутке это всё возможно, включая попадание шахмат на ТВ как полноценного продукта.
Но для этого много всего должно произойти. На всех уровнях. При такой концепции (и не важно согласен ты с ней или нет, это совсем другая дискуссия) понятно зачем нужны в шахматах футбольные фанаты?
Про формат и зачем ускорять отдельно напишу, наверно уже не сегодня. |
Мы тут как раз недавно обсуждали, что нет видов спорта без спонсоров. При том в футболе и прочем расходы намного больше чем в шахматах. Я, почему-то, не слышал, что футболисты ведут разговоры о подачках. Почему у них не подачки, а у нас подачки?
Ну и нельзя забывать, что подачки делают бывшие шахматисты. В отличие от футбола, где подачки нередко делают в лучшем случае бывшие болельщики, а в худшем бывшие бандиты.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127140 |
|
|
|
|
Нормальный (не арабский/российский, которому надо отмыть деньги, либо чиновник, у которого деньги чужие) спонсор (именно спонсор, а не меценат) надеется извлечь из своей спонсорской деятельности выгоду - рекламу своей продукции. Такие нормальные спонсоры (супергиганты и не только) есть и в теннисе и в футболе и в других видах. В шахматах нужны именно такие, настоящие спонсоры. Но без "футбольных фанатов" им совершенно нечего делать в шахматах. Собственно, ты меня заставил пояснить подробнее. :) Я буду очень доволен если не только Магнус, но и другие шахматисты будут что-то рекламировать по настоящему. И повторюсь, не считаю это невозможным.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127141 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: Нормальный (не арабский/российский, которому надо отмыть деньги, либо чиновник, у которого деньги чужие) спонсор (именно спонсор, а не меценат) надеется извлечь из своей спонсорской деятельности выгоду - рекламу своей продукции. Такие нормальные спонсоры (супергиганты и не только) есть и в теннисе и в футболе и в других видах. В шахматах нужны именно такие, настоящие спонсоры. Но без "футбольных фанатов" им совершенно нечего делать в шахматах. Собственно, ты меня заставил пояснить подробнее. :) Я буду очень доволен если не только Магнус, но и другие шахматисты будут что-то рекламировать по настоящему. И повторюсь, не считаю это невозможным. |
Может оно и возможно, я о другом. Хозяев футбольных и баскетбольных клубов нельзя назвать спонсорами. Они дают деньги своей команде и не получают взамен совершенно ничего. Реклама и прочее уменьшает расходы, но они все равно огромны. В шахматах спонсоры/меценаты/как хочешь так называй, вкладывают намного меньше.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127142 |
|
|
|
|
В Америке почти все футбольные/баскетбольные/хоккейные/бейсбольные команды прибыльные, за редкими исключениями, которые кончаются локаутом и перераспределением прибылей. И "Найки" знала что делала, когда создавала целую концепцию вокруг Джордана. В Европе по разному бывает, но тоже хватает прибыльных клубов. (Про Израиль я не говорю и про "Челси" или "Сити" - тоже). И заметь, есть большая разница между рынками - в футболе даже убыточные клубы охотятся за "звездами", а в шахматах на ICC у половины гроссов написано "ищу команду". Можно много спорить, но факт остается фактом - средние гроссы сейчас ходят с протянутой рукой.
И я не против меценатов, даже всеми копытами за. Но я не хочу, чтобы вся система строилась на них, такая система порочна и бесперспективна.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127143 |
|
|
|
|
| всего лишь час до самых главных дел... |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127144 |
|
|
|
|
| Как можно такую индивидуальную игру как шахматы сравнивать с футболом? Командный вид спорта всегда интереснее для зрителя. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127145 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: В Америке почти все футбольные/баскетбольные/хоккейные/бейсбольные команды прибыльные, за редкими исключениями, которые кончаются локаутом и перераспределением прибылей. И "Найки" знала что делала, когда создавала целую концепцию вокруг Джордана. В Европе по разному бывает, но тоже хватает прибыльных клубов. (Про Израиль я не говорю и про "Челси" или "Сити" - тоже). И заметь, есть большая разница между рынками - в футболе даже убыточные клубы охотятся за "звездами", а в шахматах на ICC у половины гроссов написано "ищу команду". Можно много спорить, но факт остается фактом - средние гроссы сейчас ходят с протянутой рукой.
И я не против меценатов, даже всеми копытами за. Но я не хочу, чтобы вся система строилась на них, такая система порочна и бесперспективна. |
У тебя неверная информация. Насколько я знаю, в Европе ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ команды убыточные. Челси отличилась, избавившись от миллиарда за несколько лет, но остальные тоже приносят деньги из дома. В НБА то же самое, команды живут в минус, а игроки в плюс. Это то, что я знаю, если у тебя есть доказательства иного - предъяви, я соглашусь 
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127146 |
|
|
|
|
| В футболе пытаются ввести финансовый фейр-плей, посмотрим что получится. А пока все в долгах) |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127147 |
|
|
|
|
В Европе по разному, лень искать. В НБА прибыльной была чуть больше, чем половина команд, остальные заявили об убытках, но отказались предъявить вещдоки. В итоге была забастовка и деньги перераспределили, теперь прибыльными будут все клубы без исключения, особенно когда подпишут новое соглашение с ТВ. Впрочем, это не так принципиально.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127148 |
|
|
|
|
| Игорь: В отличие от футбола, где подачки нередко делают в лучшем случае бывшие болельщики, а в худшем бывшие бандиты. |
в футболе бывает, что и вполне себе действующие бандиты их делают.
и, конечно, +1 к тому, что с софийскими правилами удовольствия было бы больше. хотя счет едва ли поменялся бы. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127149 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-306-127151 |
|
|
|
|
| Ух,чуть не опоздал.Уважаемый Соловей заразил наконец-то меня своим оптимизмом.Щас Абрамыч будет разделывать этого Виши как Бог черепаху. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127152 |
|
|
|
|
g5 никто не предлагает?
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127153 |
|
|
|
|
а4 - ну и ход  |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127154 |
|
|
|
|
Здорово Ананд под цейтнот обострил.Комментаторы критикуют,но там чёрт ногу сломит.Как бы не растерялся Абрамыч...
З.Ы. неужели,действительно Ла3 зевнул Ананд? Ведь,не так сложно,вроде... |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127155 |
|
|
|
|
| Борис уверенно выпустил весь перевес... ходом Фн6.. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127156 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-306-127157 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-306-127158 |
|
|
|
|
На мой взгляд партия лишь доказывает в каком состоянии находится Ананд. Это была его позиция и он умудрился не выиграть с лишней пешкой. Взятие на g3, на мой взгляд, даже смотреть не надо было...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127159 |
|
|
|
|
| hedonist: Борис уверенно выпустил весь перевес... ходом Фн6.. |
А Ананд не заметил 22Ла3 |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127160 |
|
|
|
|
cтарик: | hedonist: Борис уверенно выпустил весь перевес... ходом Фн6.. |
А Ананд не заметил 22Ла3 |
Там,по-моему,у чёрных всё-равно получше сохранялось |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127161 |
|
|
|
|
Пузырёк лопнул очень быстро - игра интересна и не безошибочная - Ананд упустил , но это издержки производства.  |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127162 |
|
|
|
|
| Игорь: На мой взгляд партия лишь доказывает в каком состоянии находится Ананд. Это была его позиция и он умудрился не выиграть с лишней пешкой. Взятие на g3, на мой взгляд, даже смотреть не надо было...
|
На то и рапид, чтобы выигрывать не лучшие, а худшие позиции. Тут удивляться ничему не приходится.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127163 |
|
|
|
|
| Гельфанд играет в свою силу, а Ананд совершенно никакой. Есть смутное ощущение, что мы в последний раз видим Виши за шахматной доской. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127164 |
|
|
|
|
Гудини на Бомбе советовала 22....Ф ц4 пойти вместо ...Ф б6
с перевесом у черных 0.39
__________________________
вдруг ... |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127165 |
|
|
|
|
У Анандыча, пмм, неплохие шансы во второй.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127167 |
|
|
|
|
Во второй, думаю, Гельфанд должен играть по анализу.. а так долго думает  |
|
|
| номер сообщения: 16-306-127168 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
