|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
polikop: | может выиграть кто угодно из 20-ки |
Разговоры для бедных.Кто из первой двадцатки выигрывает супертурниры последние года 3? Два человека? Редко кто-то третий.В любом случае,они не "кто-угодно".Вполне достойны Звания.Запросто можно обойтись без этой тягомотины.
Ну,это я так...Уж больно унылое зрелище.Турнир,безусловно,интереснее.
Раз уж никто ничего особого не показал,пусть бы уж блиц погоняли,что-ли...Хоть-что-то...
З.Ы.Кстати,ещё раз:
| может выиграть кто угодно из 20-ки |
Борис Абрамыч-то,как раз из первой двадцатки.Двадцатый,точнее 
Такшта,я только что вас дважды срезал  |
Во-первых я не сказал "кто угодно" я сказал "кто угодно из первой двадцатки" Если всем достойным раздавать звания ЧМ это будет не чемпионат мира а балаган, чемпионом должен становиться самый лучший, а не равный среди равных в одном единственном круговичке.
про Гельфанда, не вижу тут противоречия моим словам.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126555 |
|
|
|
|
Похоже, Ананд таки сохранит титул...  |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126556 |
|
|
|
|
| shortissimo: Похоже, Ананд таки сохранит титул... |
дык не плакать радоваться надо, чемпионом останется гений, а не гениальный трудяга станет чемпионом, нам Эйве достаточно.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126557 |
|
|
|
|
Согласен. Матчи на первенство мира стали каким-то анахронизмом. Вроде как соблюдение традиции, которая себя уже изжила.
Напомните, кто увлекается стоклеточными шашками. Если я не запамятовал, там чемпион мира сразу после войны определялся ежегодно, но соревнования были разными: 1-ый год - Олимпийский турнир, 2-й - Кубок мира, 3-й - победитель Олимпийского турнира играл матч с победителем Кубка мира. И все они назывались чемпионами мира.
Как сейчас проводятся эти чемпионаты, не знаю: перестал следить за ними. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126558 |
|
|
|
|
Eagle_2: Согласен. Матчи на первенство мира стали каким-то анахронизмом. Вроде как соблюдение традиции, которая себя уже изжила.
Напомните, кто увлекается стоклеточными шашками. Если я не запамятовал, там чемпион мира сразу после войны определялся ежегодно, но соревнования были разными: 1-ый год - Олимпийский турнир, 2-й - Кубок мира, 3-й - победитель Олимпийского турнира играл матч с победителем Кубка мира. И все они назывались чемпионами мира.
Как сейчас проводятся эти чемпионаты, не знаю: перестал следить за ними. |
и интерес к шаашкам угас..
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126559 |
|
|
|
|
Ананду нет смысла завтра рисковать будет быстрая ничья, ибо Ананд знает свою силу в быстрых. А вот Гельфанду есть смысл рискнуть черными.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126560 |
|
|
|
|
| и интерес к шаашкам угас. |
Он и не был так велик.
А вот угасание интереса к шахматам просто катастрофическое, если сравнить с временами матчей Спасский - Фишер, Карпов - Корчной и Карпов - Каспаров. В то время даже наши бабушки следили за ходом игры. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126561 |
|
|
|
|
Хороший кофе в уютном кафе в Третьяковке, конечно, хорошо пить. Но я как-то и в Нью-Йорке без матча и без полотен умудряюсь пить неплохой кофе.
А подумал я о том, что меня ругали за то, что я называл этот матч скучнейшим, а теперь вроде с такой оценкой начинают соглашаться даже те, кто говорил, что партии интереснейшие, вклад в теорию и пр.
А ведь подошли мы все к тому, что теперь победителя этого матча даже трудно назвать чемпионом мира. По рапиду? По блицу? По Армагеддону?
Может, по шахматам? Не очень верится. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126562 |
|
|
|
|
| Почитатель: Взгляд Однодворца - проекция отсутствия эмоций. Чудовищно далекая от реального положения дел. |
А где аргументы дальномерной съемки? |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126563 |
|
|
|
|
СС: | Однодворец: Свидлер за кого-то болеет или вообще о шахматах печется, вот и полагает, что там какое-то сверхестественное напряжение. |
Такое впечатление, что Вы забыли, как сами играли в турнирах. Шахматы - вообще очень нервное дело. |
Почему, волнение, обычное дело, ожидание приятного события - очередной партии тура. А здесь все малость преувеличено болельщицкими эмоциями. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126564 |
|
|
|
|
doka: | Однодворец: Свидлер за кого-то болеет или вообще о шахматах печется, вот и полагает, что там какое-то сверхестественное напряжение. |
Отношусь с большой симпатией и к этой и ко всем другим вашим заметкам, уважаемый Однодворец. Мне нравится их спокойный слегка ироничный и благодушный тон. И возможно, истина именно такова, какой вы ее представляете. Да, проекции наших эмоций. Им - слава, призы. Нам - эмоции, наслаждение созданными ими шедеврами. Каждому - свое. Но ведь это и прекрасно, дорогой Однодворец! |
Спасибо Вам на добром слове!
Думаю, что особо не ошибусь, если скажу, что все здешние посетители всегда ждут и с большим интересом читают Ваши статьи. Хотелось бы, чтобы выходили они почаще и были как можно длиннее :))
П.С. Ау, посетители форума, согласны? ;) |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126565 |
|
|
|
|
Однодворец: doka: | Однодворец: Свидлер за кого-то болеет или вообще о шахматах печется, вот и полагает, что там какое-то сверхестественное напряжение. |
Отношусь с большой симпатией и к этой и ко всем другим вашим заметкам, уважаемый Однодворец. Мне нравится их спокойный слегка ироничный и благодушный тон. И возможно, истина именно такова, какой вы ее представляете. Да, проекции наших эмоций. Им - слава, призы. Нам - эмоции, наслаждение созданными ими шедеврами. Каждому - свое. Но ведь это и прекрасно, дорогой Однодворец! |
Спасибо Вам на добром слове!
Думаю, что особо не ошибусь, если скажу, что все здешние посетители всегда ждут и с большим интересом читают Ваши статьи. Хотелось бы, чтобы выходили они почаще и были как можно длиннее :))
П.С. Ау, посетители форума, согласны? ;) |
Насчет почаще - согласен, насчет подлиннее - нет. Тут важно соблюсти меру. Вспоминаю свои впечатления от статей Одесского, вызывавших у всех восхищение. Мне,напротив, всегда хотелось укоротить их на одну треть. Впрочем, я так всегда и поступал, почти никогда не дочитывая до конца. Но иногда ему удавалось создать шедевры, которые были больше, чем журналистикой. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126566 |
|
|
|
|
Eagle_2:...
Как сейчас проводятся эти чемпионаты, не знаю: перестал следить за ними. |
Увы , они и их красота " погибли"...
Созданные компьютерные программы довели шашки до полного обсчёта начальных позиции .Интерес пропал - ниже и придумать невозможно.
Шашки стали обыденной - хотя и прекрасной -настольной игрой для развлечения. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126567 |
|
|
|
|
ШАХМАТЫ
Играют же Сильнейшие -
И ставка велика.
Идёт игра ничейная!
Ничейная игра!
Не будет боя дикого.
Понять должны все мы:
Пока не будет прикупа,
То будут и ничьи.
И как нам быть с коронами?
А клином надо клин!
Достойны Чемпионами
Быть оба. Не один! |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126568 |
|
|
|
|
Eagle_2:...
Как сейчас проводятся эти чемпионаты, не знаю: перестал следить за ними.
Увы , они и их красота " погибли"...
Созданные компьютерные программы довели шашки до полного обсчёта начальных позиции .Интерес пропал - ниже и придумать невозможно.
Шашки стали обыденной - хотя и прекрасной -настольной игрой для развлечения. |
Насколько я знаю, полностью просчитаны русские шашки, а стоклеточные еще живут. В крайнем случае, придумают какие-нибудь реформы правил. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126569 |
|
|
|
|
| Pirron: Согласен с Поликопом. Весь цикл розыгрыша, от Казани до сегодняшней партии, был бездарен. Восьмерка лучших в два круга - это по нынешним временам оптимально. |
Тут возможен дележ, значит, опять рапид-блиц.
Я за матч-турнир четырех в 4 круга. И претендент должен обойти чемпиона. А четверку можно брать и по рейтингу. Карлсен, Аронян, Крамник, Ананд - красота! |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126570 |
|
|
|
|
Pirron: Согласен с Поликопом. Весь цикл розыгрыша, от Казани до сегодняшней партии, был бездарен. Восьмерка лучших в два круга - это по нынешним временам оптимально.
Тут возможен дележ, значит, опять рапид-блиц.
Я за матч-турнир четырех в 4 круга. И претендент должен обойти чемпиона. А четверку можно брать и по рейтингу. Карлсен, Аронян, Крамник, Ананд - красота! |
Не надо рапида-блица. Пусть несколько коэффициентов в порядке значимости пропишут в правилах матч-турнира. Каждый будет примерно рассчитывать свой коэффициент и играть на ничью или победу. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126571 |
|
|
|
|
Solovey: ШАХМАТЫ
Играют же Сильнейшие -
И ставка велика.
Идёт игра ничейная!
Ничейная игра!
Не будет боя дикого.
Понять должны все мы:
Пока не будет прикупа,
То будут и ничьи.
И как нам быть с коронами?
А клином надо клин!
Достойны Чемпионами
Быть оба. Не один! |
Как клином вышибают клин
Не раз в истории мы видели.
Народ к победам вел СталИН,
Весь в поражениях, но в кителе.
PS Извиняюсь за французское ударение. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126572 |
|
|
|
|
Pirron: polikop: Все эти матчи - взять и отменить. - 8 сильнейших в 2 круга.Победитель - Чемпион Мира.Вот это я понимаю...
|
Согласен с Поликопом. |
Не прощу обоим
 |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126573 |
|
|
|
|
Pirron: polikop: Все эти матчи - взять и отменить. - 8 сильнейших в 2 круга.Победитель - Чемпион Мира.Вот это я понимаю...
|
Согласен с Поликопом. |
Да не поможет это) Всегда найдутся те, кто посчитает, что эти восемь были выбраны неправильно) |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126576 |
|
|
|
|
Какими только словами не характеризуют этот матч! Тягомотина, унылое
зрелище, балаган, анахронизм, катастрофа, скукотища...И это всё
верно.
Что же делать? Как сделать матчи зрелищными и захватывающими?
Обратимся к другим видам спорта.Например, к НБА. Зритель, идя на матч,знает наверняка, что одна из команд уйдёт с площадки с победой.
При необходимости будет овертайм,и, если надо, не один.
Надо подобное сделать в шахматах. Каждая партия должна заканчиваться победой одной из сторон.Основное время не выявило победителя,сразу же играется партия в быстрые шахматы.Снова ничья, переходим на блиц.
И здесь ничья, будьте любезны- армагеддон!
Оба партнёра изначально должны знать, что ничьёй не будет!
Принципиально важно, что выявление победителя происходит не в конце состязания, а в каждой партии.
При этом будет исключена ничейная болезнь в течение матча.
Каждая игра: победа или поражение!
Только так мы вернём зрителей в залы.
Только так мы сможем возродить интригу и интерес к шахматам... |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126577 |
|
|
|
|
Почитатель: Pirron: polikop: Все эти матчи - взять и отменить. - 8 сильнейших в 2 круга.Победитель - Чемпион Мира.Вот это я понимаю...
|
Согласен с Поликопом. |
Не прощу обоим
|
Не забудем и не простим оба.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126578 |
|
|
|
|
БМЗ: Только так мы вернём зрителей в залы.
Только так мы сможем возродить интригу и интерес к шахматам... |
не надо так загоняться, все же
| Camon14: Пол часа назад был в Третьяковке, народу битком, даже не удалось попасть в зал |
|
|
|
| номер сообщения: 16-306-126580 |
|
|
|
|
| пока из всех реформаторских предложений лучшее - тай-брейки до основных партий. ну и запрет на переговоры до 30-40 хода конечно. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126585 |
|
|
|
|
| посты со сломанными тегами летят в корзину - со свистом |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126586 |
|
|
|
|
Solovey: ШАХМАТЫ
Играют же Сильнейшие -
И ставка велика.
Идёт игра ничейная!
Ничейная игра!
Не будет боя дикого.
Понять должны все мы:
Пока не будет прикупа,
То будут и ничьи.
И как нам быть с коронами?
А клином надо клин!
Достойны Чемпионами
Быть оба. Не один! |
Рано еще паниковать, уважаемый Соловей. Вспомните начало матча, а сейчас я даже далеко не уверен, что Гельфанд окажется слабее Ананда в рапиде. Впрочем... впереди еше 12-ая игра и сердцем чувствую, что до блица дело не дойдет. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126588 |
|
|
|
|
БМЗ: Какими только словами не характеризуют этот матч! Тягомотина, унылое
зрелище, балаган, анахронизм, катастрофа, скукотища...И это всё
верно.
Что же делать? Как сделать матчи зрелищными и захватывающими?
Обратимся к другим видам спорта.Например, к НБА. Зритель, идя на матч,знает наверняка, что одна из команд уйдёт с площадки с победой.
При необходимости будет овертайм,и, если надо, не один.
Надо подобное сделать в шахматах. Каждая партия должна заканчиваться победой одной из сторон.Основное время не выявило победителя,сразу же играется партия в быстрые шахматы.Снова ничья, переходим на блиц.
И здесь ничья, будьте любезны- армагеддон!
Оба партнёра изначально должны знать, что ничьёй не будет!
Принципиально важно, что выявление победителя происходит не в конце состязания, а в каждой партии.
При этом будет исключена ничейная болезнь в течение матча.
Каждая игра: победа или поражение!
Только так мы вернём зрителей в залы.
Только так мы сможем возродить интригу и интерес к шахматам... |
Интересная мысль! при этом надо сократить колучество партий, поскольку игроки быстро устанут |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126590 |
|
|
|
|
Только имел возможность лицезреть партию, плюс прослушал комментарии Крамника до конца. Он когда не ноет крайне интересный собеседник 
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126591 |
|
|
|
|
Ессентуки:
...впрочем... впереди еше 12-ая игра и сердцем чувствую, что до блица дело не дойдет. |
Говорил с Большим Владом, он тоже вспоминал и выигрыш Каспарова у Карпова в 24-й в Севилье, и свой выигрыш у Леко в Бриссаго в последней партии матча, и выигрыш Ананда у Топалова в Софии тоже в последней..
"У последней партии свои законы."- говорит Влад. Считает, что если по дебюту Ананд получит лучше ( а это возможно) то он будет играть на выигрыш. Если будет вязкая примерно равная позиция - будет соглашение на ничью.
В быстрых и блице, считает Крамник, Ананд - безусловный фаворит. И говорит, не только с Гельфандом, а с ЛЮБЫМ шахматистом.
- И с тобой? - спросил я в шутку.
- И со мной.- ответил Крамник серьезно.
Но тай-брейк Борис играет не хуже. Парадокс? Нет. Если бы играли матч по быстрым, Ананд был бы безусловный фаворит, коворит Влади. Но так как будут играть все же тай-брейк, то у Бори шансы не хуже. Но до тай-брейка дело может не дойти, напоминает Крамник.
Интересно мнение Мити Яковенко. Он сказал, что Борису придется оч. тяжело, так как он долго не будет понимать, играет ли его соперник на выигрыш, или согласен на ничью. И как только Борис решит, что ничья не за горами, Ананд прибавит давление и выиграет партию и матч.
Еще одно любопытное замечание Яковенко. Он высказал такое суждение. Ананду мешало в матче чувство превосходства. Дескать, хотя он и гнал от себя эти мысли, но в подкорке это чувство превосходство сидело. И еще: Ананд настолько уверен, в своем превосходстве в быстрой игре, что особо не напрягается в длинных.
Петя Свидлер думает, что ничья в последней классической более вероятна, чем другой результат.В рапиде, считает Петр, шансы равные. В блице, конечно, нервы решат. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126592 |
|
|
|
|
doka: и выигрыш Ананда у Топалова в Софии тоже в последней..
|
Спорный пример. Насколько помню это было фактическое самоубийство. Топалов так не хотел играть тай-брейк, что сжег за собой все мосты и геройски погиб. Борис, конечно, на такое не пойдёт.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-306-126598 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
