ChessPro online

World Championship Match 2012. Anand-Gelfand.

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1262

shcherb

24.05.2012 | 12:38:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Пока продолжим критический анализ шахматного освещения матча. Думаю многим интересно отношение в, в основном холодном к шахматам, Израиле.

Интерес к матчу неописуемый. В самых популярных газетах каждый день статья о матче. Есть упоминания в телевизионных передачах, в частности ежедневная передача на русском канале под руководством небезызвестного Марка Лифшица. Некоторые партии транслируются в прямом эфире в шахматных клубах. На официальном сайте шахматной федерации ежедневные статьи и видео ролики с комментариями гроссмейстера Рама Соффера. Плюс большая команда израильтян в Москве, передающая вести с полей.

Теперь о плохом. Анализы Соффера, сделанные после партии, уступают даже онлайн, причем практически всем. Примечательно, что тонкости, которые указывает в онлайне, офлайне и форумах остаются неизвестными ивритоговорящим любителям шахмат. Если взять эндшпиль со слоном против коня, то до Соффера не дошли все сомнения, которые обуревали многих гроссмейстером и любителей в статьях и форумах, по нему люди согласились в совершенно ничейной позиции. И таких примеров куча.

Моше Слав, свежий (пару месяцев) президент израильской федерации, развел безумную деятельность, у него хорошие связи в израильской медии, так что интерес в прессе на его счету. При этом его интервью, в которых всегда легко усмотреть чрезмерно серьезное отношение к своей роли в успехах Бориса, красы ему не прибавят. Он типичный израильтянин увы, много дел, еще больше шума, и над этим всем любовь к себе.

Ну и в конце замечание относительно телепередач по русско-язычному каналу. Ясно, что за 15 минут многого не расскажешь и хочется быть интересным для всех любителей шахмат. Но стоит ли давать комментарий ходу Nb8, что "лошадка планирует перебраться на с5". На с5 перебирается конь, а лошадка идут "сюда". Эта раздвоенность относительно целевой аудитории, местами мешает.


Да, теперь спортивный раздел вечерних новостей 1-го канала (и короткие новостные выпуски радио Решет Бет) начинаются с Гельфанда. Когда такое было?
Ну а уровень комментариев конечно оставляет желать...

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-306-126295

1263

Vova17

кмс

24.05.2012 | 13:09:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
вже не тот. Даже, если и (God forbid!) выиграет матч, играть серьезно больше не будет и следующий матч проиграет кому угодно.

У меня такое же ощущение: следующий матч Ананд не выдержит. И это понимают многие, в том числе и претенденты. Жду ожесточенного отбора. Кто бы не выиграл этот матч, он будет своеобразной "хромой уткой".


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-306-126296

1264

Neofelis

24.05.2012 | 13:18:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что же это получается? Каспаров в шахматах, как обычно, видел дальше всех? ;)
номер сообщения: 16-306-126297

1265

Игорь

24.05.2012 | 13:33:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Что же это получается? Каспаров в шахматах, как обычно, видел дальше всех? ;)


На то он и Каспаров. На самом деле постфактум все скажут, что это был очевидно, но если почитать прогнозы, то станет заметно, что Каспаров единственный кто четко объяснил, что Ананд больше не тот кто был раньше. Мало кто это оценил даже среди тех, кто с ним играл постоянно, тем более среди невинных зрителей


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126298

1266

MaxML

кмс
Одесса

24.05.2012 | 14:05:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
shcherb:
вже не тот. Даже, если и (God forbid!) выиграет матч, играть серьезно больше не будет и следующий матч проиграет кому угодно.

У меня такое же ощущение: следующий матч Ананд не выдержит. И это понимают многие, в том числе и претенденты. Жду ожесточенного отбора. Кто бы не выиграл этот матч, он будет своеобразной "хромой уткой".

Далеко не факт!
номер сообщения: 16-306-126299

1267

FIBM

24.05.2012 | 14:09:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: особенно человеку, который никогда раньше за него не болел, но относиться к его таланту чуть ли не с поклонением...

У меня такое чувство, что Ананд действительно даже в пьяном состоянии Гельфанда пересчитает.


А что теперь талант (или даже гениальность) определяется тем, что человек может (или не может) делать в пьяном состоянии?
номер сообщения: 16-306-126300

1268

Freiheit

24.05.2012 | 14:12:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Господа и товарищи, не рановато ли обсуждать шансы Ананда в предстоящем матче !? Он еще не выиграл текущего матча и произойти ту может все что угодно. Турбо-Ананд деклассировал Крамника, Ананд-Стандарт побил Топалова, а вот прогнозировать итог битвы версии Ананд-Лайт против Бориса по прежнему затруднительно.
номер сообщения: 16-306-126301

1269

MaxML

кмс
Одесса

24.05.2012 | 14:13:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я думаю, что одна из причин, по которым Ананд тяжело играет в матче, это превосходство Бориса в домашней подготовке. Пример мы видели вчера.
номер сообщения: 16-306-126302

1270

MaxML

кмс
Одесса

24.05.2012 | 14:32:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Freiheit: Господа и товарищи, не рановато ли обсуждать шансы Ананда в предстоящем матче !? Он еще не выиграл текущего матча и произойти ту может все что угодно. Турбо-Ананд деклассировал Крамника, Ананд-Стандарт побил Топалова, а вот прогнозировать итог битвы версии Ананд-Лайт против Бориса по прежнему затруднительно.

Хорошо сказано!
номер сообщения: 16-306-126303

1271

MaxML

кмс
Одесса

24.05.2012 | 14:35:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
shcherb:
вже не тот. Даже, если и (God forbid!) выиграет матч, играть серьезно больше не будет и следующий матч проиграет кому угодно.

У меня такое же ощущение: следующий матч Ананд не выдержит. И это понимают многие, в том числе и претенденты. Жду ожесточенного отбора. Кто бы не выиграл этот матч, он будет своеобразной "хромой уткой".

Скажу по-другому: кто бы в этом матче ни проиграл, он будет одним из главных фаворитов Турнира Претендентов-2013.
номер сообщения: 16-306-126304

1272

Игорь

24.05.2012 | 14:59:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А кто-то думает, что Ананд пойдет 1.е4? Потому-что самое время проверить Гельфанда мега-новинкой.

Угадал

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126305

1273

vitadem


Москва

24.05.2012 | 15:01:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
shcherb: думаю, что это оно. У обычных людей это называется "кризисом среднего возраста"


Опять таки, Ботвинник считал, что исследователи такую проблему могут избежать. Каспаров избежал, Гельфанд тоже, к слову. Люди как Ананд, а в будущем Карлсен, подвержены этому влиянию больше других. __________________________
ИМХО


Мне кажется, слишком категоричное утверждение. "Практик" Виши и в 42 года чемпион, тогда как "исследователь" Гарри в 37 перестал им быть, а в 42 уже играть закончил. Да и работает над шахматами Ананд, наверняка побольше, чем исследователи времени Ботвинника. По нынешним временам иначе нельзя.
номер сообщения: 16-306-126306

1274

Cheferry

первый

24.05.2012 | 15:10:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Solovey: БОРИСУ ГЕЛЬФАНДУ
В матче участник участнику - волк
Вы одолжили Ананду очко.
И если он сам не отдаст Вам долг -
Силой возьмите его у него.

Очко одалживать небезопасно, можно оказатся у параши.
номер сообщения: 16-306-126307

1275

polikop

24.05.2012 | 15:12:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:Скажу по-другому: кто бы в этом матче ни проиграл, он будет одним из главных фаворитов Турнира Претендентов-2013.

Я бы сказал,крайне сомнительное утверждение.Какие места занимает в круговых турнирах Гельфанд всем известно.Года три ничего не выигрывал и Ананд...Ананд,правда,думаю,всё-таки,ещё может.Но для этого ему нужно проиграть этот матч...
номер сообщения: 16-306-126308

1276

hedonist

1

24.05.2012 | 15:28:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Началось веселье!
номер сообщения: 16-306-126309

1277

nik64

кмс

24.05.2012 | 15:29:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Vova17:
shcherb:
вже не тот. Даже, если и (God forbid!) выиграет матч, играть серьезно больше не будет и следующий матч проиграет кому угодно.

У меня такое же ощущение: следующий матч Ананд не выдержит. И это понимают многие, в том числе и претенденты. Жду ожесточенного отбора. Кто бы не выиграл этот матч, он будет своеобразной "хромой уткой".

Скажу по-другому: кто бы в этом матче ни проиграл, он будет одним из главных фаворитов Турнира Претендентов-2013.


Это навряд. Не думаю, что Гельфанд и Ананд сейчас на уровне Карлсена, Ароняна и Крамника...


__________________________
Политика моя жизнь
номер сообщения: 16-306-126310

1278

Игорь

24.05.2012 | 15:38:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не знаю, а если белые с3 быстро пойдут, у черных все так хорошо? Например, в случае Се6 сразу с3.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126311

1279

Игорь

24.05.2012 | 15:42:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
Игорь:
shcherb: думаю, что это оно. У обычных людей это называется "кризисом среднего возраста"


Опять таки, Ботвинник считал, что исследователи такую проблему могут избежать. Каспаров избежал, Гельфанд тоже, к слову. Люди как Ананд, а в будущем Карлсен, подвержены этому влиянию больше других. __________________________
ИМХО


Мне кажется, слишком категоричное утверждение. "Практик" Виши и в 42 года чемпион, тогда как "исследователь" Гарри в 37 перестал им быть, а в 42 уже играть закончил. Да и работает над шахматами Ананд, наверняка побольше, чем исследователи времени Ботвинника. По нынешним временам иначе нельзя.


Категоричное - да. Однако Ананда вряд ли можно назвать исследователем. Он пытается не дать дебюту быть его ахиллесовой пятой (и даже преуспел в этом в один момент), но нельзя сказать, что он что-то слишком изобретает. Он умеет использовать чужие идеи, быстро врубается, но Каспаров и Крамник дали миру намного больше новых идей, так что Ананд все-таки не исследователь.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126312

1280

Maks

24.05.2012 | 15:52:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Не знаю, а если белые с3 быстро пойдут, у черных все так хорошо? Например, в случае Се6 сразу с3.


Три нуля, наверно.
номер сообщения: 16-306-126313

1281

hedonist

1

24.05.2012 | 15:52:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Не знаю, а если белые с3 быстро пойдут, у черных все так хорошо? Например, в случае Се6 сразу с3.


в какой именно момент?
вместо д3 предлагалось?
Как по мне, белым лучше спокойно развиться, а потом уже "пройтись" по слабостям черных...
Без конкретики это, конечно, пустые слова... но в ней легко увязнуть))
номер сообщения: 16-306-126314

1282

polikop

24.05.2012 | 15:52:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну и зачем белыми так играть?

К.Сакаев:
11.Qe2 Борис призадумался, выбирая расстановку для грядущего эндшпиля. Очевидно, его подготовка закончилась этой позицией, а оценивалась она Борисом и его командой, думаю, как беспроблемная. Дальнейшее течение партии подтвердит, или опровергнет эту оценку

А я,что-то,сильно сомневаюсь,что ЭТА позиция вообще рассматривалась Борисом и его командой.
номер сообщения: 16-306-126315

1283

Игорь

24.05.2012 | 16:02:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
Игорь: Не знаю, а если белые с3 быстро пойдут, у черных все так хорошо? Например, в случае Се6 сразу с3.


Три нуля, наверно.


Я думал тогда коня на а3 и ладью на с1 по-быстрому.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126316

1284

Игорь

24.05.2012 | 16:06:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
hedonist:
Игорь: Не знаю, а если белые с3 быстро пойдут, у черных все так хорошо? Например, в случае Се6 сразу с3.


в какой именно момент?
вместо д3 предлагалось?
Как по мне, белым лучше спокойно развиться, а потом уже "пройтись" по слабостям черных...
Без конкретики это, конечно, пустые слова... но в ней легко увязнуть))


Не знаю, опять у меня особое мнение, но мне кажется позиция черных не очень приятная. Предполагаю, что комп перманентные проблемы черных не оценивает, однако наличном уровне я бы так черными не играл...


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126317

1285

Maks

24.05.2012 | 16:08:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
Maks:
Игорь: Не знаю, а если белые с3 быстро пойдут, у черных все так хорошо? Например, в случае Се6 сразу с3.


Три нуля, наверно.


Я думал тогда коня на а3 и ладью на с1 по-быстрому.


Это с разменом на d4? А то ведь и d4-d3 можно получить.
номер сообщения: 16-306-126318

1286

Игорь

24.05.2012 | 16:12:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
Игорь:
Maks:
Игорь: Не знаю, а если белые с3 быстро пойдут, у черных все так хорошо? Например, в случае Се6 сразу с3.


Три нуля, наверно.


Я думал тогда коня на а3 и ладью на с1 по-быстрому.


Это с разменом на d4? А то ведь и d4-d3 можно получить.


А что d3, я отойду, король потом выйдет, время есть. А на d3 заберу когда-нибудь


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126319

1287

nik64

кмс

24.05.2012 | 16:16:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
hedonist:
Игорь: Не знаю, а если белые с3 быстро пойдут, у черных все так хорошо? Например, в случае Се6 сразу с3.


в какой именно момент?
вместо д3 предлагалось?
Как по мне, белым лучше спокойно развиться, а потом уже "пройтись" по слабостям черных...
Без конкретики это, конечно, пустые слова... но в ней легко увязнуть))


Не знаю, опять у меня особое мнение, но мне кажется позиция черных не очень приятная. Предполагаю, что комп перманентные проблемы черных не оценивает, однако наличном уровне я бы так черными не играл...


Согласен. У белых явно приятней. Игра намного более понятна. += как минимум. Не думаю, что у идеи Гельфанда будет много сторонников...


__________________________
Политика моя жизнь
номер сообщения: 16-306-126320

1288

hedonist

1

24.05.2012 | 16:39:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Люблю, когда железка меняет свои оценки с каждым ходом...
то плюс у белых после их "слабого" хода, то уже черные лучше стоят....
номер сообщения: 16-306-126321

1289

Игорь

24.05.2012 | 17:01:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что-то меня клинит совсем, неужели этот эндшпиль действительно ничейный???


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126322

1290

Игорь

24.05.2012 | 17:11:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, там а6 действительно сильный ход.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126323

1291

shcherb

24.05.2012 | 17:14:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ничья

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-306-126324
написать сообщение