ChessPro online

World Championship Match 2012. Anand-Gelfand.

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1232

akm

23.05.2012 | 19:33:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вот и искусствовед в рекламной паузе, туда же... Развивает тему Петрова - ВОДКИНА,
номер сообщения: 16-306-126264

1233

LatchezarS

2200
Бургас

23.05.2012 | 19:38:38
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki: Свидлер фантастически хорош в качестве комментатора. 5+

+64!Да,верно.Хорошо,что синь согласился помочь о нюансах его выражении .
номер сообщения: 16-306-126265

1234

Sad_Donkey

КМС

23.05.2012 | 19:51:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS: Чем больше усилии и время затратит Борис над изыскании "победы" сегодня , тем больше поднимется вероятность проиграть завтра из за переутомления.


Я тоже так думаю
номер сообщения: 16-306-126267

1235

LatchezarS

2200
Бургас

23.05.2012 | 19:58:25
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Нормально.Ничья подписана.
номер сообщения: 16-306-126268

1236

Vova17

кмс

23.05.2012 | 20:07:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Был момент, когда ёкнуло сердце и у меня и у Смирина с Грищуком, но черные тут же рассеяли морок - Ng8.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-306-126269

1237

ЛХаритон

23.05.2012 | 20:30:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На этом треде проходят интересные дискуссии в выходные от игры дни. Когда же играются партии, то все довольно скучно.
номер сообщения: 16-306-126270

1238

Erny Sargissyan

23.05.2012 | 21:21:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однако ж самая продолжительная партия из сыгранных в Третьяковке, Гельфанд хотел очень помучить Виши. Виши позволял мучиться обоим, респект им. Силенок (нервов и т.д., физиогномисты прежде, чем определять форму Ананда по тому, как ведет себя на прессухе, смотрит и т.д., сначала пусть попробуют определить настроение удава по его выражению глаз) на завтрашнюю партию, думаю, не хватит у Бориса (Ананду совсем не нужно доводить до рапида, его давление и продолжительность игры будут еще больше в десятой партии), но, если ошибусь, первым поздравлю Бориса.
номер сообщения: 16-306-126271

1239

Игорь

23.05.2012 | 21:48:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тут сложный вопрос кто в каком состоянии. Гельфанд явно имитирует истощение, однако я подобное уже видел, на матче с Грищуком. Так что большой вопрос стоит ли Ананду, по примеру Гельфанда, пойти ва-банк. Гельфанд уже убедился, что его решение было неверным, у него просто нет данных использовать плохое состояние Ананда в таких позициях. Есть ли у Ананда силы использовать усталость и недовес Гельфанда в острых позициях?

Не знаю, на мой взгляд верная стратегия для Ананда сейчас была бы давить в спокойном стиле и ждать когда соперник рванется. Не думаю, что Гельфанд сможет в данный момент терпеливо защищаться.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126272

1240

jenya

23.05.2012 | 21:59:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я как раз хотел бы отметить, что Гельфанд начал белыми получать перевес и полновесную игру, чего не было в первой половине матча. Не совсем ясно, как теперь будут проходить черные партии.
номер сообщения: 16-306-126273

1241

Vova17

кмс

23.05.2012 | 22:11:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Тут сложный вопрос кто в каком состоянии. Гельфанд явно имитирует истощение

Тут не надо быть Станиславским, чтобы воскликнуть: Не верю! Мало похож Борис на истощенного.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-306-126274

1242

doka

23.05.2012 | 22:51:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Спасибо Доке что сам пишет, а не копирует разный бред

Спасибо,Игорь, что читаете.
Свешников на следующий день указал на ошибки, да, често говоря, отправив в набор ( это все было в НОМЕР!) я тут же заметил, что ошибся...
Горячка, спешка, в редакции торопят... Хотя , читателя, в данном случае Вас, это не волнует.
Была у меня предательская мыслишка, что никто не заметит, ан, нет, Вы меня Игорь, вывели-таки, на чистую воду!
Спасибо!

А вот в одном с Вами не соглашусь. Я специально даю Жене Свешникову высказываться так, как ему нравится.
Он же Свешникофф! Мастер эпатажа.
Ему можно. Как говорили у нас во МХАТе : ЧТо позволено юпитеру, нельзя осветителю.
PS. Я Вас тоже читаю постоянно. С большим вниманием и интересом
номер сообщения: 16-306-126275

1243

Shaq

кмс
Минск

23.05.2012 | 22:58:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
doka: Спасибо, Игорь, что читаете.
Свешников на следующий день указал на ошибки, да, често говоря, отправив в набор ( это все было в НОМЕР!) я тут же заметил, что ошибся...
Горячка, спешка, в редакции торопят... Хотя , читателя, в данном случае Вас, это не волнует.
Была у меня предательская мыслишка, что никто не заметит, ан, нет, Вы меня Игорь, вывели-таки, на чистую воду!
Спасибо!
а мы чо, канешн, мы читаем Ваши статьи, товарищ Дока - http://www.sport-express.ru/newspaper/rubric/81/ Спасиб!
номер сообщения: 16-306-126276

1244

saluki

23.05.2012 | 23:32:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
doka: Я специально даю Жене Свешникову высказываться так, как ему нравится.
Он же Свешникофф! Мастер эпатажа.
Ему можно.

большое, кстати, спасибо за такой подход)
читаем, читаем)
номер сообщения: 16-306-126277

1245

MaxML

кмс
Одесса

24.05.2012 | 02:25:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Был сегодня на партии. Высидел все 5 часов, аж голова разболелась. Каково же участникам матча?!
номер сообщения: 16-306-126278

1246

nik64

кмс

24.05.2012 | 02:30:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
LatchezarS: Чем больше усилии и время затратит Борис над изыскании "победы" сегодня , тем больше поднимется вероятность проиграть завтра из за переутомления.

Я тоже так думаю

Странно как-то... а что, пока Гельфанд играет, Ананд на солнышке загорает? Борис изматывает не только себя, но и соперника. Правильно делает.
номер сообщения: 16-306-126279

1247

IMCheap

24.05.2012 | 03:44:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
saluki:
в этом смысле прессуха Гарри Кимовича была показательна, он разбирался с ошибочным переводом прямо на месте. несколько раз.


Я уже говорил как-то - "колхоз". Деньги хорошие - набирают, наверное, не хороших профессионалов, а "своих".
У меня неоднократно мелькала та же мысль. Переводчик, даже записывая, забывает и перевирает текст. Не владеет профессиональной шахматной лексикой в должной степени. В одном несложном слове спутал ударение. Несколько раз сказал pictures (картинки, рисунки) по отношению к произведениям искусства, картинам. Правильно, конечно, paintings. Видимо, пригласили по блату. Или у нас такие дипломированные специалисты-синхронисты?!
номер сообщения: 16-306-126280

1248

Шиншиленыш

2200

24.05.2012 | 08:29:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Был сегодня на партии. Высидел все 5 часов, аж голова разболелась. Каково же участникам матча?!

Поделитесь впечатлениями.
номер сообщения: 16-306-126281

1249

Игорь

24.05.2012 | 08:34:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
doka:
Игорь: Спасибо Доке что сам пишет, а не копирует разный бред

Спасибо,Игорь, что читаете.
Свешников на следующий день указал на ошибки, да, често говоря, отправив в набор ( это все было в НОМЕР!) я тут же заметил, что ошибся...
Горячка, спешка, в редакции торопят... Хотя , читателя, в данном случае Вас, это не волнует.
Была у меня предательская мыслишка, что никто не заметит, ан, нет, Вы меня Игорь, вывели-таки, на чистую воду!
Спасибо!

А вот в одном с Вами не соглашусь. Я специально даю Жене Свешникову высказываться так, как ему нравится.
Он же Свешникофф! Мастер эпатажа.
Ему можно. Как говорили у нас во МХАТе : ЧТо позволено юпитеру, нельзя осветителю.
PS. Я Вас тоже читаю постоянно. С большим вниманием и интересом


Ну, позиция критика очень удобна, сам-то я строки не могу написать без ошибки
Я должен был доказать любимому сайту, что не только у них замечаю ошибки.

Что касается Свешникова, то я разделяю огромное к нему уважение. При этом, его категоричность сбивает наивного читателя с ног - он не понимает что взятие на f6 практикуют десятки лет. Ему кажется, что Ананд там чуть ли не выигрывал на 9-ом ходу. Кто знает, может сегодня Ананд попробует послушать совет Свешникова.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126282

1250

Sad_Donkey

КМС

24.05.2012 | 10:04:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nik64:
Sad_Donkey:
LatchezarS: Чем больше усилии и время затратит Борис над изыскании "победы" сегодня , тем больше поднимется вероятность проиграть завтра из за переутомления.

Я тоже так думаю

Странно как-то... а что, пока Гельфанд играет, Ананд на солнышке загорает? Борис изматывает не только себя, но и соперника. Правильно делает.


Чего странного? Я писал уже, что Ананду, на мой взгляд, соперничество в таком стиле легче дается (физически). Может быть, в силу его жизненной философии, а может быть, из-за особенностей его шахматного таланта. Вы можете с этим не соглашаться. Но "странного" в том, что я говорю, ничего нет.
номер сообщения: 16-306-126283

1251

Игорь

24.05.2012 | 10:06:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
Игорь: Тут сложный вопрос кто в каком состоянии. Гельфанд явно имитирует истощение

Тут не надо быть Станиславским, чтобы воскликнуть: Не верю! Мало похож Борис на истощенного.


Как раз таки похож, на его лице заметно и разочарование, и усталость. Однако голыми руками его не взять. Думаю, что его состояние можно описать как: способен дать еще одну партию. Так что я бы его повыматывал немного, 3 партии подряд он хорошо играть не сможет. Хотя из меня предсказатель никакой, как люди знающие не раз замечали.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126284

1252

Sad_Donkey

КМС

24.05.2012 | 10:13:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Был сегодня на партии. Высидел все 5 часов, аж голова разболелась. Каково же участникам матча?!


Находиться в прохладном, темном и не очень дружелюбном (из-за ретивых охранников) зале столько времени мне показалось не комфортным. У участников матча другие условия; да они, к тому же, хорошо тренированы. Это их матч!
К тому же (пардон, конечно!), за такие бабки я бы тоже потерпел некоторые неудобства.

Делюсь впечатлениями от посещения третьей партии матча. Больше не ходил и не пойду: общих впечатлений не прибавится, а за ходом партий удобнее смотреть дома.
номер сообщения: 16-306-126285

1253

shcherb

24.05.2012 | 11:23:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
Vova17:
Игорь: Тут сложный вопрос кто в каком состоянии. Гельфанд явно имитирует истощение

Тут не надо быть Станиславским, чтобы воскликнуть: Не верю! Мало похож Борис на истощенного.


Как раз таки похож, на его лице заметно и разочарование, и усталость. Однако голыми руками его не взять. Думаю, что его состояние можно описать как: способен дать еще одну партию. Так что я бы его повыматывал немного, 3 партии подряд он хорошо играть не сможет. Хотя из меня предсказатель никакой, как люди знающие не раз замечали.


да, какая-то тяжелая ненависть...
А предсказатель, к счастью да, как из говна пуля

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-306-126286

1254

Игорь

24.05.2012 | 11:40:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb: да, какая-то тяжелая ненависть...
А предсказатель, к счастью да, как из говна пуля


Я думаю, что иногда получается довольно точно понять расстановку, что кому нужно и т.д. Но как только надо поставить что перевесит, сразу ошибаюсь
Говорили же умные люди, что Ананд не тот уже, а как трудно в это поверить... особенно человеку, который никогда раньше за него не болел, но относиться к его таланту чуть ли не с поклонением...

Ну вот даже последняя партия, необъяснимые же решения Ананд принимает. Но как только вопрос стал ребром, он сразу нашел стойку и ее посчитал. У меня такое чувство, что Ананд действительно даже в пьяном состоянии Гельфанда пересчитает. Только куда все остальное делось? Я уже не знаю верно ли я предполагаю что авторитет Ананда спасет титул - с такой игрой титул оказывается пострадавший при любом исходе

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126287

1255

shcherb

24.05.2012 | 11:44:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
shcherb: да, какая-то тяжелая ненависть...
А предсказатель, к счастью да, как из говна пуля


Я думаю, что иногда получается довольно точно понять расстановку, что кому нужно и т.д. Но как только надо поставить что перевесит, сразу ошибаюсь
Говорили же умные люди, что Ананд не тот уже, а как трудно в это поверить... особенно человеку, который никогда раньше за него не болел, но относиться к его таланту чуть ли не с поклонением...

Ну вот даже последняя партия, необъяснимые же решения Ананд принимает. Но как только вопрос стал ребром, он сразу нашел стойку и ее посчитал. У меня такое чувство, что Ананд действительно даже в пьяном состоянии Гельфанда пересчитает. Только куда все остальное делось? Я уже не знаю верно ли


вже не тот. Даже, если и (God forbid!) выиграет матч, играть серьезно больше не будет и следующий матч проиграет кому угодно.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-306-126288

1256

hedonist

1

24.05.2012 | 11:51:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Какое разное "остроумие" у друзей Петра и Александра:
Грищук: лучше, когда делают раздельные пресс-конференции игроков. Гадости тогда легче друг о друге говорить.
номер сообщения: 16-306-126289

1257

Игорь

24.05.2012 | 11:51:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb: вже не тот. Даже, если и (God forbid!) выиграет матч, играть серьезно больше не будет и следующий матч проиграет кому угодно.


Трудно к такой мысли привыкнуть. Как к тому, что родители стареют было трудно привыкнуть

Я вот подумал - Ботвинник когда-то считал, что шахматисты-практики, в стиле Капабланки, Флора и т.д. в один момент фантастически теряют в уровне игру. С возрастом, учил он, когда способность считать, падает, они теряют свои лучшие качества и заменить это нечем. А может это то, что происходит с Анандом?


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126290

1258

Solovey

24.05.2012 | 12:05:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
БОРИСУ ГЕЛЬФАНДУ
В матче участник участнику - волк
Вы одолжили Ананду очко.
И если он сам не отдаст Вам долг -
Силой возьмите его у него.
номер сообщения: 16-306-126291

1259

shcherb

24.05.2012 | 12:16:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
shcherb: вже не тот. Даже, если и (God forbid!) выиграет матч, играть серьезно больше не будет и следующий матч проиграет кому угодно.


Трудно к такой мысли привыкнуть. Как к тому, что родители стареют было трудно привыкнуть

Я вот подумал - Ботвинник когда-то считал, что шахматисты-практики, в стиле Капабланки, Флора и т.д. в один момент фантастически теряют в уровне игру. С возрастом, учил он, когда способность считать, падает, они теряют свои лучшие качества и заменить это нечем. А может это то, что происходит с Анандом?


думаю, что это оно. У обычных людей это называется "кризисом среднего возраста"

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-306-126292

1260

Игорь

24.05.2012 | 12:31:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Пока продолжим критический анализ шахматного освещения матча. Думаю многим интересно отношение в, в основном холодном к шахматам, Израиле.

Интерес к матчу неописуемый. В самых популярных газетах каждый день статья о матче. Есть упоминания в телевизионных передачах, в частности ежедневная передача на русском канале под руководством небезызвестного Марка Лифшица. Некоторые партии транслируются в прямом эфире в шахматных клубах. На официальном сайте шахматной федерации ежедневные статьи и видео ролики с комментариями гроссмейстера Рама Соффера. Плюс большая команда израильтян в Москве, передающая вести с полей.

Теперь о плохом. Анализы Соффера, сделанные после партии, уступают даже онлайн, причем практически всем. Примечательно, что тонкости, которые указывает в онлайне, офлайне и форумах остаются неизвестными ивритоговорящим любителям шахмат. Если взять эндшпиль со слоном против коня, то до Соффера не дошли все сомнения, которые обуревали многих гроссмейстером и любителей в статьях и форумах, по нему люди согласились в совершенно ничейной позиции. И таких примеров куча.

Моше Слав, свежий (пару месяцев) президент израильской федерации, развел безумную деятельность, у него хорошие связи в израильской медии, так что интерес в прессе на его счету. При этом его интервью, в которых всегда легко усмотреть чрезмерно серьезное отношение к своей роли в успехах Бориса, красы ему не прибавят. Он типичный израильтянин увы, много дел, еще больше шума, и над этим всем любовь к себе.

Ну и в конце замечание относительно телепередач по русско-язычному каналу. Ясно, что за 15 минут многого не расскажешь и хочется быть интересным для всех любителей шахмат. Но стоит ли давать комментарий ходу Nb8, что "лошадка планирует перебраться на с5". На с5 перебирается конь, а лошадка идут "сюда". Эта раздвоенность относительно целевой аудитории, местами мешает.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126293

1261

Игорь

24.05.2012 | 12:33:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb: думаю, что это оно. У обычных людей это называется "кризисом среднего возраста"


Опять таки, Ботвинник считал, что исследователи такую проблему могут избежать. Каспаров избежал, Гельфанд тоже, к слову. Люди как Ананд, а в будущем Карлсен, подвержены этому влиянию больше других. Только доживет ли Карлсен в шахматах до времени когда перестанет хорошо считать варианты?


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126294
написать сообщение