ChessPro online

World Championship Match 2012. Anand-Gelfand.

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

752

арт.

19.05.2012 | 15:10:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: На самом деле почти все виды спорта себя не окупают. В футболе, по-моему, только Манчестер стоит в плюсе.

какой, мю? почти миллиард долгов,
у сити - ваще, не поддается подсчету:-)
номер сообщения: 16-306-125737

753

Camon14

магистр
Москва

19.05.2012 | 15:21:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А мне матч нравится, свеженькие дебюты никаких русских и берлина, приятно смотреть на глубочайшие дебютные разработки, ведь красота шахмат не только в комбинациях и атаках, а и правильной игре, когда все фигуры вовремя поспевают в нужные места.


__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое
номер сообщения: 16-306-125738

754

saluki

19.05.2012 | 15:26:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.: в последнем репорте - опять нудеж про меценатов,
может приведет кто-нибудь в качестве примера вид спорта,
где меценаты не играют ключевую роль?!


NHL, NBA, NFL?
так прямо что бы виды спорта... бейсбол? бокс?
номер сообщения: 16-306-125739

755

Игорь

19.05.2012 | 15:32:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:
Игорь: На самом деле почти все виды спорта себя не окупают. В футболе, по-моему, только Манчестер стоит в плюсе.

какой, мю? почти миллиард долгов,
у сити - ваще, не поддается подсчету:-)


Может быть, раньше в какой-то момент МЮ были окупаемы, даже на бирже кажется ценились. За последнее время я не следил, но даже будь она единственная окупаемая, что это меняет?

Я тоже не понимаю почему шахматисты считают себя ущербные, требуя относительно немного и давая отличный имидж.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-125740

756

Игорь

19.05.2012 | 15:36:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
арт.: в последнем репорте - опять нудеж про меценатов,
может приведет кто-нибудь в качестве примера вид спорта,
где меценаты не играют ключевую роль?!


NHL, NBA, NFL?
так прямо что бы виды спорта... бейсбол? бокс?


В каком смысле, а кто команды держит, они не в минус существуют?


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-125741

757

saluki

19.05.2012 | 15:53:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:В каком смысле, а кто команды держит, они не в минус существуют?


мне кажется (хотя я и не уверен), что все же там есть и плюсовые команды, и их поболее половины. хотя могу жестоко заблуждаться, наверное. но вот бокс существует точно сам по себе)
номер сообщения: 16-306-125742

758

арт.

19.05.2012 | 15:56:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki: но вот бокс существует точно сам по себе)

это как?
может только матчи за титул окупаются, за счет продажи прав тв,
а остальные, так сказать, боксеры? :-)
без меценатов, то есть людей, которые вкладывают без финансовой выгоды, думаю, не обходится ни один вид
номер сообщения: 16-306-125743

759

Vova17

кмс

19.05.2012 | 16:18:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, без спонсора далеко не уедешь.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-306-125744

760

Googlidze

19.05.2012 | 17:06:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Каспарову на пресс-конференции забыли напомнить про его массовые ничьи с Карповым до 20-го хода и без намека на игру вообще. Ах, то была вынужденная матчевая стратегия.


__________________________
Спасибо жителям Донбасса...
номер сообщения: 16-306-125745

761

Игорь

19.05.2012 | 17:12:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Googlidze: Каспарову на пресс-конференции забыли напомнить про его массовые ничьи с Карповым до 20-го хода и без намека на игру вообще. Ах, то была вынужденная матчевая стратегия.


Почему же, не забыли. Он же сказал, что видит разницу и между безлимитным матчем и классическим 24-партии, а также 24 партии и 12. Разница, действительно, очевидна. В лимитированных матчах коротких ничьих было крайне мало.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-125746

762

ЛХаритон

19.05.2012 | 17:20:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обидно, что стены Третьяковки с великими полотнами замечательных художников стали свидетелями сверхосторожной игры шахматистов, уклоняющихся от малейшего риска.
номер сообщения: 16-306-125747

763

nik64

кмс

19.05.2012 | 18:20:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Нормальный матч. Есть напряжение, есть нервы, есть интрига. Довольно качественные новинки. Меня, как любителя, всё устраивает.


__________________________
Политика моя жизнь
номер сообщения: 16-306-125748

764

ЛХаритон

20.05.2012 | 03:45:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nik64: Нормальный матч. Есть напряжение, есть нервы, есть интрига.


Но нет шахмат.
номер сообщения: 16-306-125755

765

polikop

20.05.2012 | 05:27:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ладно, матч-то не скучный на самом деле. Рубилово идёт

Да ладно,вам,Лев.Это даже не шахматы - это самое настоящее рубилово,как "метко" заметил один любитель...
номер сообщения: 16-306-125757

766

ЛХаритон

20.05.2012 | 06:07:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop:
ладно, матч-то не скучный на самом деле. Рубилово идёт

Да ладно,вам,Лев.Это даже не шахматы - это самое настоящее рубилово,как "метко" заметил один любитель...


Юморист Вы отменный. Не хуже М.Твена.
номер сообщения: 16-306-125761

767

polikop

20.05.2012 | 06:12:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хе-хе...А то.
Кардинал и галантерейщик - это сила!
М.Твен и Поликоп...
номер сообщения: 16-306-125762

768

polikop

20.05.2012 | 06:35:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати,попытка всеми уважаемого Бориса Абрамыча сохранить хорошую мину при плохой игре выгдядит довольно-таки неуклюже:
Гельфанд: ...Гарри Кимович ...Он исходил, как понимаю, из рейтинга. Но... Все отлично понимают, что это очень условная величина. Когда спрашивают, какой рейтинг у телепередачи или сколько у тебя друзей в фейсбуке - это очень смешно. У самых лучших передач, как правило, маленький рейтинг, настоящих же друзей не может быть десятки тысяч...

Рейтинг дешевых передач,друзья в фейсбуке - не имеет никакой отношению к шахматным рейтингу,который отображет,довольно объективно,- какое именно место занимает тот или иной шахматист в шахматной иеархархии..Играет хорошо - есть рейтинг.Плохо - нема.И никакие лекции не изменят этого соотношения сил...Какой уж здесь фейсбук...
номер сообщения: 16-306-125764

769

polikop

20.05.2012 | 07:21:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Все отлично понимают, что это очень условная величина

О рейтинге.
Какая же это "условная величина? Карлсен,выигрывающий всё,где участвует - первый.Гельфанд - не претендующий даже на плюс - двадцатый.Никаких условностей здесь и близко не вижу.
Ну,представим себе такой фантастический вариант - выиграет Гельфанд и станет Чемпионом Мира.В первом же супертурнире - полтишок в лучшем случае.В последующих - от минус 2 до нуля.Кому это надо?
Помнится,перед Вейком я беспокоился - возьмёт ли полтинник? Минус три в итоге.У Ван Вели минус 2.
Горько мне писать такие слова,но правда-истина ж...
номер сообщения: 16-306-125765

770

akm

20.05.2012 | 07:50:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop: Ну,представим себе такой фантастический вариант - выиграет Гельфанд и станет Чемпионом Мира.В первом же супертурнире - полтишок в лучшем случае.
Горько мне писать такие слова,но правда-истина ж...

У каждого своя правда... А истину не знает никто !
Впрочем, возможно и наооборот - ... !
номер сообщения: 16-306-125766

771

Philips

20.05.2012 | 09:54:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop: Кстати,попытка всеми уважаемого Бориса Абрамыча сохранить хорошую мину при плохой игре выгдядит довольно-таки неуклюже:
Гельфанд: ...Гарри Кимович ...Он исходил, как понимаю, из рейтинга. Но... Все отлично понимают, что это очень условная величина. Когда спрашивают, какой рейтинг у телепередачи или сколько у тебя друзей в фейсбуке - это очень смешно. У самых лучших передач, как правило, маленький рейтинг, настоящих же друзей не может быть десятки тысяч...

Рейтинг дешевых передач,друзья в фейсбуке - не имеет никакой отношению к шахматным рейтингу,который отображет,довольно объективно,- какое именно место занимает тот или иной шахматист в шахматной иеархархии..Играет хорошо - есть рейтинг.Плохо - нема.И никакие лекции не изменят этого соотношения сил...Какой уж здесь фейсбук...


+1. Факты и примеры, которые привел Гельфанд, конечно спорные..мягко говоря, НО то что рейтинг вещь условная это факт! Есть главный старт - чемпионат мира. А что делают шахматисты между циклами...выигрывают ли или ездят по миру, отдыхают, деньги зарабатывают - их личное дело! Может это не профессионально чуть-чуть конечно. Но с другой стороны это экономия сил. Поэтому рассказывать, что матч не выявляет сильнейшего на планете не корректно вообще...месяц на месяц не приходится. Кто знает может когда Карлсен будет играть матч именно в это время выстрелит Топалов и будет рассказывать что матч без него - это не матч. Игроки законно прошли несовершенный отбор. на тот момент они были лучше остальных из желающих принять участие!
номер сообщения: 16-306-125767

772

MaxML

кмс
Одесса

20.05.2012 | 11:43:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вон вчера Бавария вроде как была сильнее (типа, рейтинг), на неё все ставили, а выиграл Челси!
В спорте всё относительно.
Тем более, +-20 очков в рейтинге - это вообще условность. Гельфанд проигрывает поболе, но невооружённым взглядом видно, что в цикле за Корону он играет намного сильнее.
номер сообщения: 16-306-125770

773

Почитатель

20.05.2012 | 11:48:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поликоп и Харитон задают неверный тон.

"Шахмат мало". Ананд знал слабости Топалова, знал, куда заманивать Крамника. Вы подскажите, с какой стороны подступиться к Гельфанду? Опыта у Гельфанда не меньше, чем у Крамника, а Володиной самоуверенности нет в помине. Охотно "играет назад", а не только вперёд, как Топалов и нисколько не боится "быстрого" тайбрейка.
Где его "брать"? И на 1.d4, и на 1.e4 - новый или давно не игранный дебют (классика жанра!). Штаб загружен работой, кпд - ноль.
А Гельфанду как завалить Ананда? Конёк не знает, никто не знает.

И страх (оправданный) перед стопроцентной просчитанностью любой новинки.
(У Карлсена, говорите, такого страха нет? На свою голову полагается? Сам так думаю, но пусть докажет! Почему-то в исходе его гипотетических матчей с Анандом, с Крамником никто не уверен.)

"Шахмат мало". С ничейным исходом поединка приходилось считаться от самого рождения шахмат, со времён халифов. И идея - "при ничьей чемпион сохраняет звание" - не с бухты-барахты родилась. Заменили привилегию лотереей - получите. При 12-ти партиях МАТЧА "манок" тайбрейка также силён, как и при 4-х казанских.


Стоят два матерых волка друг против друга, матёрейших! И знают: кто первый сморгнёт - тому хана.
номер сообщения: 16-306-125771

774

Skywriter

20.05.2012 | 11:51:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Глядя на этот матч я начинаю понимать Фишера, который требовал, чтобы претендент становился чемпионом только в случае двухочкового перевеса в счете, чтобы исключить элемент случайности.Ведь если судить по течению матча, то вероятна всего одна результативная партия, т. е. победит тот, кто выиграет эту единственную партию в матче. Но ведь одна выигранная партия - не показатель. Ту же единственную партию Гельфанд мог бы выиграть у Ананда в любом турнире, но никто бы не сказал, что Гельфанд играет сильнее Ананда Т.е., если следовать этому принципу, то Гельфанд должен выиграть у Ананда матч со счетом 7-5 минимум, но никак не 6,5-5,5. Именно тогда бы он доказал свое превосходство над чемпионом. А так Боря может насушить 11 партий и выиграть последнюю партию у Ананда не потому что играет сильнее, а потому, что Ананд попался на его домашнюю заготовку или потому, что тот доверился неверному анализу своей команды.
Все-таки матч из 24-х партий выглядит наиболее оптимальным.
номер сообщения: 16-306-125772

775

shcherb

20.05.2012 | 11:55:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Skywriter: Глядя на этот матч я начинаю понимать Фишера, который требовал, чтобы претендент становился чемпионом только в случае двухочкового перевеса в счете, чтобы исключить элемент случайности.Ведь если судить по течению матча, то вероятна всего одна результативная партия, т. е. победит тот, кто выиграет эту единственную партию в матче. Но ведь одна выигранная партия - не показатель. Ту же единственную партию Гельфанд мог бы выиграть у Ананда в любом турнире, но никто бы не сказал, что Гельфанд играет сильнее Ананда Т.е., если следовать этому принципу, то Гельфанд должен выиграть у Ананда матч со счетом 7-5 минимум, но никак не 6,5-5,5. Именно тогда бы он доказал свое превосходство над чемпионом. А так Боря может насушить 11 партий и выиграть последнюю партию у Ананда не потому что играет сильнее, а потому, что Ананд попался на его домашнюю заготовку или потому, что тот доверился неверному анализу своей команды.
Все-таки матч из 24-х партий выглядит наиболее оптимальным.


можно и 2 раза налететь на заготовку, как Крамник. Прав Аронян, Каспаров и тот же Фишер что нужен рандом-чесс, остальное паллиативы.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-306-125773

776

shcherb

20.05.2012 | 11:56:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Поликоп и Харитон задают неверный тон.

"Шахмат мало". Ананд знал слабости Топалова, знал, куда заманивать Крамника. Вы подскажите, с какой стороны подступиться к Гельфанду? Опыта у Гельфанда не меньше, чем у Крамника, а Володиной самоуверенности нет в помине. Охотно "играет назад", а не только вперёд, как Топалов и нисколько не боится "быстрого" тайбрейка.
Где его "брать"? И на 1.d4, и на 1.e4 - новый или давно не игранный дебют (классика жанра!). Штаб загружен работой, кпд - ноль.
А Гельфанду как завалить Ананда? Конёк не знает, никто не знает.

И страх (оправданный) перед стопроцентной просчитанностью любой новинки.
(У Карлсена, говорите, такого страха нет? На свою голову полагается? Сам так думаю, но пусть докажет! Почему-то в исходе его гипотетических матчей с Анандом, с Крамником никто не уверен.)

"Шахмат мало". С ничейным исходом поединка приходилось считаться от самого рождения шахмат, со времён халифов. И идея - "при ничьей чемпион сохраняет звание" - не с бухты-барахты родилась. Заменили привилегию лотереей - получите. При 12-ти партиях МАТЧА "манок" тайбрейка также силён, как и при 4-х казанских.


Стоят два матерых волка друг против друга, матёрейших! И знают: кто первый сморгнёт - тому хана.


+1!. только random-chess!

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-306-125774

777

polikop

20.05.2012 | 12:01:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Правы Аронян, Каспаров ,shcherb и тот же Фишер. +1!
номер сообщения: 16-306-125775

778

shcherb

20.05.2012 | 12:08:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop: Правы Аронян, Каспаров ,shcherb и тот же Фишер. +1!


я попал в хорошую компанию

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-306-125776

779

Solovey

20.05.2012 | 12:18:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
О БОРИСЕ ГЕЛЬФАНДЕ
В турнире может и не взять он первый приз.
А в матчах Чемптон Борис отныне.
В них всех белковых победит Борис.
И сделает железного Гудини!
номер сообщения: 16-306-125778

780

Sad_Donkey

КМС

20.05.2012 | 12:20:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Skywriter:
...Т.е., если следовать этому принципу, то Гельфанд должен выиграть у Ананда матч со счетом 7-5 минимум, но никак не 6,5-5,5. Именно тогда бы он доказал свое превосходство над чемпионом...


Скажите, а если Гельфанд выиграет у Ананда со счетом 6,5-5,5, то это совсем ничего не доказывает? Или доказывает превосходство Ананда над Гельфандом?
номер сообщения: 16-306-125779

781

LatchezarS

2200
Бургас

20.05.2012 | 12:29:44
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Матчи претендентов Казань 2011
polikop:....
Чемпион Грущук, помимо Camon14 нужен еще и мне!

Да кто ж против,я лично за.Мне и Чемпион Гельфанд нужнее чем Чемпион Ананд.Одно дело личные симпатии,а другое...буду рад ошибиться(хотя ошибиться здесь трудно).

Гельфанд - Грищук
polikop: Блестящая победа Гельфанда и лучшая партия турнира! Поздравления!

Матч Ананд - Гельфанд
polikop:.....

Ваши слёзы о судьбе и будущее носителя звании "чемпион мира по шахматам " - котoрого выявить этот матч - интересны , но и весьма предвзятые.
Сейчас не время клеить ярлыки где попало.Посидите, посмотрите , подумайте и уж тогда ...
номер сообщения: 16-306-125780
написать сообщение