|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Влад1964: Ау! А "крыша" у всех на месте? |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96183 |
|
|
|
|
MaxML: СС: chich:объективно начальная позиция ничейна
и успехи компьютерных шахмат рано или поздно приведут к тому, что её ничейность будет математически доказана при помощи 32-фигурных таблиц налимова
и что вы тогда собираетесь ловить в шахматах? |
Да, это так, бесспорно. Как только такие таблицы будут созданы, шахматистам останется только играть в парке на скамейке. На щелбаны или на пиво - в зависимости от возраста.
Но почему ты считаешь, что это произойдет максимум через двадцать лет? |
А такие таблицы (анализы) реально запомнить?  |
а зачем их запоминать?
Сидит третьеразрядник, смотрит на компе.
Играют чемпион мира с претендентом, третеразрядник сверяет их ходы с таблицами, плюется и переключается на что-то другое.
Интерес пропадет. Напрочь. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96184 |
|
|
|
|
да ничего не умрут шахматы.
сначала будут уменьшать контроль- вплоть до блица- потом если все будет плохо на шахматы Фишера перейдем... |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96185 |
|
|
|
|
chich: Sad_Donkey: На хрен мне искать спонсоров? И сейчас не ищу и потом не буду.
|
Вы слишком эгоцентричны, Сэд
речь идёт не лично о Вас, поскольку Вы не являетесь шахматным профессионалом
но большинство разговоров в этом треде вертится вокруг того, "как нам обустроить шахматы" - из расчета, чтобы профессионалам вольготно жилось и они бы радовали любителей образцами высокого искусства, сражаясь за звание чемпиона мира при классическом контроле по софийским правилам в безлимитных матчах до десяти побед (при предварительном отборе претендентов на тех же условиях, в течение пяти лет, начиная с 1/128 финала)
так вот вопрос в том, кто заплатит за всю эту музыку?
|
зачет
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96186 |
|
|
|
|
Сейчас компьютер посчитал 5 триллионов знаков числа ПИ. Однако люди всё равно продолжают соревноваться в запоминании.
__________________________
Странным образом в человеке возможно сочетание лишь 2 из 3 качеств. Либерализм, ум, честность. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96187 |
|
|
|
|
| Имперец: Сейчас компьютер посчитал 5 триллионов знаков числа ПИ. Однако люди всё равно продолжают соревноваться в запоминании.
|
ну мало ли дураков-то
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-96189 |
|
|
|
|
MaxML: | Влад1964: Ау! А "крыша" у всех на месте? |
|
Да это Чич все. Чего ему "дома" не сиделось? |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96191 |
|
|
|
|
GKA: да ничего не умрут шахматы.
сначала будут уменьшать контроль- вплоть до блица- потом если все будет плохо на шахматы Фишера перейдем... |
В журнале "64" №12 2010г. Сутовский цитирует своего друга физика, а потом подытоживая говорит, что с появлением квантовых компьютеров (которые по прогнозам скоро появятся) вместо "по мнению компьютера" придется писать "как справедливо замечает компьютер", причем не в отдельных случаях, а всегда. И неважно классические это будут шахматы или шахматы Фишера.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96192 |
|
|
|
|
chich: | Имперец: Сейчас компьютер посчитал 5 триллионов знаков числа ПИ. Однако люди всё равно продолжают соревноваться в запоминании.
|
ну мало ли дураков-то
|
Скорее это похоже к потерю интереса к соревнованиям бегунов от-того что появились автомобили, но одинаковые - это ничего не изменит, даже гонки нормально не устроишь. Человек смирится что машина умнее, ну и что, - смирение полезно. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96193 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Loner:
... Шахматы умрут как вид спорта, чего тут не понимать-то? А любители, конечно, будут играть. |
Вообще-то, для меня это - не трагедия. Но, логически, я не понимаю, почему они умрут из-за того, программа будет играть "абсолютно"? Простите за банальность: люди соревнуются в беге до сих пор и заканчивать это дело пока что не собираются, кажется. |
Ну я лишь пересказал, что имел ввиду chich. Но утрата ореола загадочности, непостижимости игры сильно повредит и аналогии с бегом здесь не совсем проходят.
P.S. Старый Семен хорошо ответил в посте #2222. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96194 |
|
|
|
|
Loner: Sad_Donkey: Loner:
... Шахматы умрут как вид спорта, чего тут не понимать-то? А любители, конечно, будут играть. |
Вообще-то, для меня это - не трагедия. Но, логически, я не понимаю, почему они умрут из-за того, программа будет играть "абсолютно"? Простите за банальность: люди соревнуются в беге до сих пор и заканчивать это дело пока что не собираются, кажется. |
Ну я лишь пересказал, что имел ввиду chich.
Но утрата ореола загадочности, непостижимости игры сильно повредит и аналогии с бегом здесь не совсем проходят.
P.S. Старый Семен хорошо ответил в посте # 2222. |
точно ореола загадочности, того что был раньше, в шахматах не хватает сейчас, ушла сказка из шахмат 
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96196 |
|
|
|
|
| Имперец: Сейчас компьютер посчитал 5 триллионов знаков числа ПИ. Однако люди всё равно продолжают соревноваться в запоминании.
|
И сколько им за это платят? Сколько чемпион мира там зарабатывает? |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96197 |
|
|
|
|
chich: Sad_Donkey: На хрен мне искать спонсоров? И сейчас не ищу и потом не буду.
|
Вы слишком эгоцентричны, Сэд
речь идёт не лично о Вас, поскольку Вы не являетесь шахматным профессионалом
но большинство разговоров в этом треде вертится вокруг того, "как нам обустроить шахматы"...
так вот вопрос в том, кто заплатит за всю эту музыку?
|
Ну, хорошо, допустим, что я слишком... Ну, чего вы сказали. Но вы-то сейчас о ком хлопочите: о себе, о шахматных профессионалах, о том, кто об их судьбе здесь рассуждает, тратя попусту молодые годы на эти безполезные разговоры?
Понятно, что никто из участников этих дискуссий ничего такого обустраивать не будет.
Про шахматные программы - это содержательный разговор. Но по этому поводу я свою точку зрения высказал совершенно четко: если программа будет обыгрывать чемпиона мира с большим перевесом, то шахматы, как спорт, точно не умрут. А вот если не будет, то значит люди уже научились играть так, что не проигрывают, когда не хотят рисковать. Вот тогда еще можно будет говорить о "ничейной смерти" с вытекающими отсюда последствиями. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96198 |
|
|
|
|
Здесь собралось много умных людей. Я бы сказал - мыслителей. Одному ясно, что Крамник неправильно избрал стратегию на матч, что неправильно соглашался черными на ничью, должен был играть староиндийку или Шара-Генига, другому понятно, что с последней ничьей в последней партии в рапид шансы Крамника на победу в матче упали до двух или пяти процентов, третьему еще что-то ясно. Я не мыслитель и вообще боюсь тревожить эту палату, но все-таки:
Вот результаты двух последних чемпионатов мира по блицу:
Чемпионат мира по блицу 2010
http://www.russiachess.org/online/blitz/final_standings&38.html
Крамник 20,5 очков, 7 место
Грищук 19,0 очков, 11 место
Чемпионат мира по блицу 2009
http://chesspro.ru/guestnew/looknullmessage/?themeid=16&id=247&page=16
Крамник 24 очка, 4 место
Грищук 23 очка, 5-7 место
Вопрос: почему Крамник должен был панически бояться Грищука в блице? |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96201 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Но вы-то сейчас о ком хлопочете |
да я, собственно, для поддержания разговора
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-96203 |
|
|
|
|
Я думаю, что он и не боялся. Дурное дело, просто. Мог выиграть, мог проиграть.
Просто, в более длительные шахматы Грищуку в этот раз, очевидно, ничего не светило.
Лучше сыграл с Крамником Раджабов. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96204 |
|
|
|
|
| Шиншиленыш: Вот результаты двух последних чемпионатов мира по блицу |
Красиво. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96205 |
|
|
|
|
| Ну посчитали нарды. Армяне бросили в них играть? Я вас умоляю... |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96206 |
|
|
|
|
jenya: | Шиншиленыш: Вот результаты двух последних чемпионатов мира по блицу |
Красиво. |
Шел как на заклание . |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96207 |
|
|
|
|
chich: | Sad_Donkey: Но вы-то сейчас о ком хлопочете |
да я, собственно, для поддержания разговора
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-96208 |
|
|
|
|
chich: | mickey: Разговоры о 20-фигурных таблицах напомнили притчу о изобретателе шахмат и о зернах пшеницы. |
а судьбу русских шашек они Вам не напомнили?
|
Нет. Сравните количество возможных ходов в случайно взятой позиции в шашках (даже стоклеточных) и шахматах.  |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96209 |
|
|
|
|
| Когда же, наконец, шахматы перестанут быть видом спорта. Жизни никакой нет от них. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96212 |
|
|
|
|
- "Не помните, где проходил недавно матч Ананд-Топалов? И тогда индиец ничем не рисковал?"
DivMoger
Ничего себе сравнили. Матч с Анандом был в рамках официального цикла. Ананд был обязан его играть, если не хотел лишиться титула (или учинить раскол - но в данном случае "раскольный" титул никто бы не признал). А с Карлсеном он не обязан рисковать. И не факт, что даже за особый гонорар будет рисковать: ведь титул - его капитал.
Да и вообще все вилами на воде писано. Чтобы спонсоры были заинтересованы в больших деньгах на матч с Карлсеном, Карлсен должен отлично выступать (лучше, чем сейчас). Никто не знает, какие у Магнуса будут результаты через два года, и какую конкуренцию ему составят, к примеру, Аронян или Карякин. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96213 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: MaxML: | Влад1964: Ау! А "крыша" у всех на месте? |
|
Да это Чич все. Чего ему "дома" не сиделось? |
Затосковал Чич там,к простым людЯм потянуло... |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96214 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-96215 |
|
|
|
|
| друг: Ну посчитали нарды. Армяне бросили в них играть? Я вас умоляю... |
нарды - игра с элементом случайности, азарта
там бросают кости
если вы перед каждым ходом в шахматной партии будете бросать кости, чтобы определить какой фигурой ходить (или на сколько клеток), это, безусловно, повысит интерес широкой общественности и возможно даже привлечет спонсоров
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-96216 |
|
|
|
|
mickey: chich: | mickey: Разговоры о 20-фигурных таблицах напомнили притчу о изобретателе шахмат и о зернах пшеницы. |
а судьбу русских шашек они Вам не напомнили?
|
Нет. Сравните количество возможных ходов в случайно взятой позиции в шашках (даже стоклеточных) и шахматах. |
вернёмся к этому разговору через двадцать лет
если к тому моменту шахматная тема вообще кого-нибудь будет интересовать
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-96217 |
|
|
|
|
chich: если вы перед каждым ходом в шахматной партии будете бросать кости, чтобы определить какой фигурой ходить (или на сколько клеток), это, безусловно, повысит интерес широкой общественности и возможно даже привлечет спонсоров
|
Вроде бы именно так играли в шатрандж при его зарождении. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96219 |
|
|
|
|
- "Вопрос: почему Крамник должен был панически бояться Грищука в блице?"
А кто сказал, что Крамник боялся или должен был бояться АГ в блице? Мне наоборот кажется, что он его недооценивал, в том числе и в блице. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96220 |
|
|
|
|
chich: просто противно слушать нытьё о том, что Грищук играл "не так"
шахматы - это спорт и ТОЛЬКО спорт
никакого "искусства", никакого "творчества" тут и близко нету
было "творчество", да всё вышло
а для спорта главное - счёт на табло
залогом успеха Грищука в двух прошедших матчах стала его покерная подготовка
он, в отличие от тутошних горе-экспертов, прекрасно знает, что такое +EV и что такое -EV
избрал оптимальную стратегию при существующем регламенте и чётко реализовал её
вся эта вакханалия вокруг Грищука творится потому, что он выиграл походя, мимоходом, не зарабатывая геморрой "дебютной подготовкой", легко и непринуждённо
и вот теперь толпы заслуженных кмсов проклинают его за эту лёгкость, ибо, сколько они сами ни пыжились, сколько ни корпели, им такое и не снилось
и про ничейную смерть он всё абсолютно правильно сказал
при нынешних темпах развития вычислительной техники шахматы будут полностью сосчитаны максимум через двадцать лет
уже нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме |
Вот из-за таких комментариев я и люблю форум ЧессПро. Хотя я лично, естественно, категорически не согласен с почтенным Александром "Хрен запомнишь название действующего вулкана на Аляске" Чичом.
Для абсолютной законченности процитированного комментария, безусловно, к нему нужно было бы добавить аффилейт-код Чича на PS |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96221 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
