|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
aufwiedersehen:
Я это к тому- каким образом можно реформировать систему рейтинга, чтобы у рейтинг фаворита не было желания остановиться играть до определённого времени...
снимать пункты за простой!?  но это слишком, единственное более-менее разумное решение не реформировать систему, а скажем просто ввести условия - не менее, например, 32 официальных игр за год. Но даже при таком раскладе и вводе, предлагаемой вами системе игр 3-ёх рейтинг-фаворитов и ЧМ обиженными останутся как минимум Top 10 да и пожалуй все игроки >2700 |
Ну, обиженными по определению останутся все, кроме выигравшего чемпионский матч 
Да, снимать пункты за простой, а что в этом такого? И никаких условий не надо. А кому нужны якобы "топовые" игроки, которые никак свою силу не проявляют? Хочешь быть наверху - лупи всех остальных, и делай это регулярно.
Это лишает возможности талантливых игроков пробиться наверх? Нет! Играй, выигрывай, доказывай свою силу, попадешь в тройку - гарантированно станешь претендентом, без всяких политических игр.
Проблема-то в том, что крупные турниры, которые ставят в пример сторонники т.н. "элиты", круговых турниров и проч., и ФИДЕ, организующее матчи претендентов, Кубок мира и все остальное, находяться-то в непересекающихся плоскостях. Пока будет такой раскол, никакой формат все стороны не устроит.
ФИДЕ попыталось же организовать свою серию круговиков, но всем ясно, что это провалилось, в первую очередь с финансовой точки зрения. Что, в общем-то, логично, нельзя директивно, по указке сверху, вдруг рррраз и создать несколько элитных турниров, да еще и привлекательных для спонсоров.
С другой стороны, сколько Вейков ни проводи, легитимного чемпиона все равно должна определять федерация объединяющая весь шахматный мир.
В общем, по мне, единственной вещью, которая реально могла бы связать между собой эти разрозненные части, может быть только рейтинг шахматистов. В конце-концов одним Эло рейтинговые системы не исчерпываются, я уверен, что можно создать такую, которая позволяла бы провести справедливый отбор. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96134 |
|
|
|
|
RusDeveloper: Нюанс редкой игры и сохранения рейтинга может решаться просто...
|
Другой вариант: месяц без игры - минус 10 пунктов рейтинга. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96135 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Успехи "компьютерных шахмат" не хоронят "человеческие шахматы", а напротив - дают им путевку в дальнейшую жизнь, показывая, что в шахматы можно играть лучше, чем играют люди сейчас и, соответственно, не обязательно играть все партии вничью. |
объективно начальная позиция ничейна
и успехи компьютерных шахмат рано или поздно приведут к тому, что её ничейность будет математически доказана при помощи 32-фигурных таблиц налимова
и что вы тогда собираетесь ловить в шахматах?
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-96136 |
|
|
|
|
| abenezra: Зачем Ананду лишний раз рисковать потерять корону? |
Не помните, где проходил недавно матч Ананд-Топалов? И тогда индиец ничем не рисковал? И, по информации, не получил ли Виши за это дополнительное вознаграждение?
Если у матча Ананд-Карлсен будет солидный призовой фонд, оба будут играть подобный матч хоть у чёрта на куличках. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96138 |
|
|
|
|
| abenezra: А вот комментарии Глуховского и Рублевского - действительно печальное зрелище. Ладно, еще не используют компьютеры. (Хотя я лично не могу объяснить это, как сказал Рублевский, "принципиальное решение".) Но неужели трудно было найти двух гроссмейстеров? |
присутствие глуховского как раз вполне объяснимо
он исполняет лошка, с которым, по замыслу организаторов трансляции, должны идентифицировать себя любители
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-96139 |
|
|
|
|
| Ананд будет играть против Грищука в Хантах за 5 лимонов зимой! На улице будет -50 а в помещении -10. И посмотрим, что его йога против нашей водки. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96141 |
|
|
|
|
| Как всегда вопрос сводится к тому, как делить бабло. Согласно традиции супергипернадесятьлетчемпион забирает половину, а за пределами двадцатки остается процетов пять. Может на фиг такую традицию? |
Делить конечно чужие деньги не хорошо, но было бы разумным, конечно по-внимательней рассмотреть этот вопрос.
Сейчас попробую поделить...  - так Победителю (и по совместительству чемпиону мира) 1 млн. долларов, а остальным как хотите и посчитаете нужным |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96142 |
|
|
|
|
chich:объективно начальная позиция ничейна
и успехи компьютерных шахмат рано или поздно приведут к тому, что её ничейность будет математически доказана при помощи 32-фигурных таблиц налимова
и что вы тогда собираетесь ловить в шахматах? |
Да, это так, бесспорно. Как только такие таблицы будут созданы, шахматистам останется только играть в парке на скамейке. На щелбаны или на пиво - в зависимости от возраста.
Но почему ты считаешь, что это произойдет максимум через двадцать лет? |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96143 |
|
|
|
|
chich: | Sad_Donkey: Успехи "компьютерных шахмат" не хоронят "человеческие шахматы", а напротив - дают им путевку в дальнейшую жизнь, показывая, что в шахматы можно играть лучше, чем играют люди сейчас и, соответственно, не обязательно играть все партии вничью. |
объективно начальная позиция ничейна
и успехи компьютерных шахмат рано или поздно приведут к тому, что её ничейность будет математически доказана при помощи 32-фигурных таблиц налимова
и что вы тогда собираетесь ловить в шахматах?
|
32-фигурных таблиц Налимова не будет никогда. Если бы такие таблицы были, то они никак не были бы "математическими". Если начальная позиция и ничейна (пусть это будет как-то доказано), это ровным счетом ничего не меняет. Люди соревнуются между собой в игре в шахматы. Если программа может выигрывать у человека (чемпиона мира), то значит и человек может выигрывать у человека. Этого достаточно для того, чтобы люди продолжали играть в шахматы.
Я-то, лично, и сейчас ничего не ловлю и в дальнейшем вряд ли стану. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96144 |
|
|
|
|
chich:объективно начальная позиция ничейна
и успехи компьютерных шахмат рано или поздно приведут к тому, что её ничейность будет математически доказана при помощи 32-фигурных таблиц налимова
и что вы тогда собираетесь ловить в шахматах?
Да, это так, бесспорно. Как только такие таблицы будут созданы, шахматистам останется только играть в парке на скамейке. На щелбаны или на пиво - в зависимости от возраста.
Но почему ты считаешь, что это произойдет максимум через двадцать лет? |
|
Не преувеличивайте пожалуйста возможности человека, даже если когда-нибудь эти пресловутые 32-фигурные таблицы появятся - вы, надеюсь, понимаете СКОЛЬКО нужно будет запомнить наизусть, чтобы не делать ошибок  |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96145 |
|
|
|
|
aufwiedersehen:
Не преуселичивайте пожалуйста возможности человека, даже если когда-нибудь эти пресловутые 32-фигурные таблицы появятся - вы, надеюсь, понимаете СКОЛЬКО нужно будет запомнить наизусть, чтобы не делать ошибок |
Да ничего не надо запоминать. Воткнут чип в USB-задницу и ты непобедимый монстр. 
Как только просчитают шахматы, причем может хватить и 20-ти фигурных таблиц, пропадет мотивация и наступит "My chess…кирдык!"
Потому что, никому не интересно будет смотреть на двух лохов неспособных запомнить 20-ти фигурную таблицу, и слушать Макса пытающегося хоть как-то оправдать их. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96149 |
|
|
|
|
| Ау! А "крыша" у всех на месте? |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96151 |
|
|
|
|
Да ничего не надо запоминать. Воткнут чип в USB-задницу и ты непобедимый монстр.
Как только просчитают шахматы, причем может хватить и 20-ти фигурных таблиц, пропадет мотивация и наступит "My chess…кирдык!"
Потому что, никому не интересно будет смотреть на двух лохов неспособных запомнить 20-ти фигурную таблицу, и слушать Макса пытающегося хоть как-то оправдать их. |
Странные мысли какие-то  |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96152 |
|
|
|
|
chich: объективно начальная позиция ничейна
и успехи компьютерных шахмат рано или поздно приведут к тому, что её ничейность будет математически доказана при помощи 32-фигурных таблиц налимова
и что вы тогда собираетесь ловить в шахматах? |
Может, однако, поиск в таблицах сих случиться слишком занудным, не укладывающимся в 2 часа за 40 ходоф и тогда комп ... уронит флаг |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96156 |
|
|
|
|
| Разговоры о 20-фигурных таблицах напомнили притчу о изобретателе шахмат и о зернах пшеницы. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96158 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Я-то, лично, и сейчас ничего не ловлю и в дальнейшем вряд ли стану. |
Вы-то лично да
но какой спонсор даст тогда не то, что миллион, а хотя бы ломаный грош на эту великую древнюю игру?
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-96159 |
|
|
|
|
| Checkit: Да ничего не надо запоминать. Воткнут чип в USB-задницу и ты непобедимый монстр. |
Если чип в задницу, то и таблиц не надо, чип уже и теперь сильнее человека.
Нужна только USB-задница. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96160 |
|
|
|
|
| mickey: Разговоры о 20-фигурных таблицах напомнили притчу о изобретателе шахмат и о зернах пшеницы. |
а судьбу русских шашек они Вам не напомнили?
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-96162 |
|
|
|
|
СС: chich:объективно начальная позиция ничейна
и успехи компьютерных шахмат рано или поздно приведут к тому, что её ничейность будет математически доказана при помощи 32-фигурных таблиц налимова
и что вы тогда собираетесь ловить в шахматах? |
Да, это так, бесспорно. Как только такие таблицы будут созданы, шахматистам останется только играть в парке на скамейке. На щелбаны или на пиво - в зависимости от возраста.
Но почему ты считаешь, что это произойдет максимум через двадцать лет? |
ну, допустим, через тридцать?
что это меняет?
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-96163 |
|
|
|
|
chich: Sad_Donkey:
Я-то, лично, и сейчас ничего не ловлю и в дальнейшем вряд ли стану. |
Вы-то лично да
но какой спонсор даст тогда не то, что миллион, а хотя бы ломаный грош на эту великую древнюю игру?
|
Ну, не даст и не надо. Он и сейчас может не дать. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96164 |
|
|
|
|
nict46: чип уже и теперь сильнее человека.
|
сейчас еще сохраняется элемент неопределенности
напомню, что я отвечал на следующую сентенцию:
| Sad_Donkey: Успехи "компьютерных шахмат" не хоронят "человеческие шахматы", а напротив - дают им путевку в дальнейшую жизнь, показывая, что в шахматы можно играть лучше, чем играют люди сейчас и, соответственно, не обязательно играть все партии вничью. |
а когда этот элемент будет полностью устранен, в шахматы НЕЛЬЗЯ будет играть "лучше"
оптимальная стратегия игры в ЛЮБОЙ позиции будет известна и доступна всем
много ли вы найдёте желающих спонсировать крестики-нолики 3х3 ?
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-96168 |
|
|
|
|
chich: СС: chich:объективно начальная позиция ничейна
и успехи компьютерных шахмат рано или поздно приведут к тому, что её ничейность будет математически доказана при помощи 32-фигурных таблиц налимова
и что вы тогда собираетесь ловить в шахматах? |
Да, это так, бесспорно. Как только такие таблицы будут созданы, шахматистам останется только играть в парке на скамейке. На щелбаны или на пиво - в зависимости от возраста.
Но почему ты считаешь, что это произойдет максимум через двадцать лет? |
ну, допустим, через тридцать?
что это меняет?
|
Тридцать - я не доживу точно.
Впрочем, и двадцать вряд ли. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96174 |
|
|
|
|
chich:
... много ли вы найдёте желающих спонсировать крестики-нолики 3х3 ?
|
Чич, я гордился сам перед собой тем, что понимал вас. А теперь не понимаю, чего вы хотите (сказать)? На хрен мне искать спонсоров? И сейчас не ищу и потом не буду.
Может быть, у вас есть какая-то личная заинтересованность? Так, прямо и скажите. Помогу, в пределах своей компетенции.
Лучше бы выразили свою позицию в отношении главы МВФ. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96175 |
|
|
|
|
32-фигурных таблиц не будет создано никогда, даже на 10-фигурные никаких носителей информации не хватит, но этого и не нужно.
Я так думаю, уже лет через 10 будут созданы программы, которые никогда не проигрывают и в любой позиции указывают оптимальный ход. Практически не будет никакой разницы с 32-фигурной таблицей. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96176 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: chich:
... много ли вы найдёте желающих спонсировать крестики-нолики 3х3 ?
|
Чич, я гордился сам перед собой тем, что понимал вас. А теперь не понимаю, чего вы хотите (сказать)? На хрен мне искать спонсоров? И сейчас не ищу и потом не буду.
Может быть, у вас есть какая-то личная заинтересованность? Так, прямо и скажите. Помогу, в пределах своей компетенции.
Лучше бы выразили свою позицию в отношении главы МВФ. |
Шахматы умрут как вид спорта, чего тут не понимать-то? А любители, конечно, будут играть. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96177 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: На хрен мне искать спонсоров? И сейчас не ищу и потом не буду.
|
Вы слишком эгоцентричны, Сэд
речь идёт не лично о Вас, поскольку Вы не являетесь шахматным профессионалом
но большинство разговоров в этом треде вертится вокруг того, "как нам обустроить шахматы" - из расчета, чтобы профессионалам вольготно жилось и они бы радовали любителей образцами высокого искусства, сражаясь за звание чемпиона мира при классическом контроле по софийским правилам в безлимитных матчах до десяти побед (при предварительном отборе претендентов на тех же условиях, в течение пяти лет, начиная с 1/128 финала)
так вот вопрос в том, кто заплатит за всю эту музыку?
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-96178 |
|
|
|
|
Loner: 32-фигурных таблиц не будет создано никогда, даже на 10-фигурные никаких носителей информации не хватит, но этого и не нужно.
Я так думаю, уже лет через 10 будут созданы программы, которые никогда не проигрывают и в любой позиции указывают оптимальный ход. Практически не будет никакой разницы с 32-фигурной таблицей. |
ну или так
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-96179 |
|
|
|
|
что же касается несчастного главы МВФ, впредь я бы посоветовал ему быть осмотрительнее в этом безумном политкорректном мире, в котором уже и горничную нельзя завалить на свежезастеленную ею же постель
впрочем, не уверен, что в сложившейся ситуации мой совет имеет для него практическую ценность
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-96180 |
|
|
|
|
Loner:
... Шахматы умрут как вид спорта, чего тут не понимать-то? А любители, конечно, будут играть. |
Вообще-то, для меня это - не трагедия. Но, логически, я не понимаю, почему они умрут из-за того, программа будет играть "абсолютно"? Простите за банальность: люди соревнуются в беге до сих пор и заканчивать это дело пока что не собираются, кажется. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96181 |
|
|
|
|
СС: chich:объективно начальная позиция ничейна
и успехи компьютерных шахмат рано или поздно приведут к тому, что её ничейность будет математически доказана при помощи 32-фигурных таблиц налимова
и что вы тогда собираетесь ловить в шахматах? |
Да, это так, бесспорно. Как только такие таблицы будут созданы, шахматистам останется только играть в парке на скамейке. На щелбаны или на пиво - в зависимости от возраста.
Но почему ты считаешь, что это произойдет максимум через двадцать лет? |
А такие таблицы (анализы) реально запомнить? |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96182 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
