ChessPro online

Матчи претендентов. Казань-2011

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

812

Zeppa

09.05.2011 | 22:18:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
chich: четыре партии мало, как ни крути
и шесть мало

Согласен. А правильнее всего (ИМХО) турнир претендентов между восемью или десятью претендентами.
номер сообщения: 16-302-94525

813

lankfrend

09.05.2011 | 22:20:44
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Zeppa:
chich: четыре партии мало, как ни крути
и шесть мало

Согласен. А правильнее всего (ИМХО) турнир претендентов между восемью или десятью претендентами.

Турнир без матчей как и матчи без турнира не годятся- нужно комплексно подходить!


__________________________
Я против софийских правил
номер сообщения: 16-302-94526

814

nict46

09.05.2011 | 22:22:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
chich: четыре партии мало, как ни крути
и шесть мало

Четыре не мало, а очень мало.
номер сообщения: 16-302-94527

815

Joss223

кмс
Брянск

09.05.2011 | 22:22:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Трюк с часами конечно был не случайностью. Пока решалось что делать с этим "инциндентом", с Раджабовым по душам поговорили "люди в костюмах" и объяснили что он поступает неверно! Тима быстро смекнул, что эти ребята плохого не посоветуют, и слил партию а потом и матч!
номер сообщения: 16-302-94528

816

Однодворец

09.05.2011 | 22:23:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya: Кто бы возражал против 12ти партий? Я бы не возражал. Но кто деньги то даст? И так уже все шло к тому, что матчи заменили бы турниром.

Турнир претендентов тоже вполне нормальная вещь, если это солидный круговик, почему нет, бывало же в истории. А про деньги чем на 12 партий отличаются от денег на 4? Призовые те же, билеты тоже, остается проживание. Тогда, спрашивается, что это за международная организация, которая не может обеспечить десятке лучших из лучших две недели достойной жизни во время турнира?
номер сообщения: 16-302-94529

817

nict46

09.05.2011 | 22:24:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Аронян на много порядков сильнее Гришука

Папа у Васи силен в математике?
номер сообщения: 16-302-94530

818

SOXOPOS

09.05.2011 | 22:25:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ананд сможет спокойно вздохнуть,никто здесь ему не пара
номер сообщения: 16-302-94531

819

Однодворец

09.05.2011 | 22:27:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Аронян на много порядков сильнее Гришука.

Именно, чтоб это доказать и нужны матчи адекватной длины или матч-турниры или турниры нормальные.
номер сообщения: 16-302-94532

820

SOXOPOS

09.05.2011 | 22:27:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
а отец Ароняна физик,силён в физике ;)
номер сообщения: 16-302-94533

821

cyberd24

09.05.2011 | 22:29:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Аронян молодец!!!

Его игра мне очень понравилась, играл активно, наступал, ну что поделаешь чуть-чуть не додавил когда должен был. Грищук же хорошо защищался, в нескольких ситуциях повезло, вобщем заслуженно защищаясь (наверно кроме последней партии рапида) вышел в следующий круг.
Обидно так, как было обидно когда Барса в полуфинале по сумме двух встреч с Интером вылетела, тогда Интер выбрал сугубо оборонительную тактику, и Барса сколько не пробовала взломать оборону - не получилось.

Не понравился матч Крамник - Раджабов - уж больно пассивно играли оба.
Шах играл агрессивно, хотя и опрометчиво иногда, но уж лучше так играть, чем ферзевой гамбит как Раджа.

Тоже против быстрых и блиц в классике при определении победителя матча.
Я понимаю чти на все нужны деньги, но например если ничья сакжем после 4,6,8 или больше партий, назначаются еще две, если и после них ничья, еще еще и еще. В определенный момент матч останавливатся и в другое время и место начинается сначала )))
номер сообщения: 16-302-94534

822

jenya

09.05.2011 | 22:31:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец:
jenya: Кто бы возражал против 12ти партий? Я бы не возражал. Но кто деньги то даст? И так уже все шло к тому, что матчи заменили бы турниром.

Турнир претендентов тоже вполне нормальная вещь, если это солидный круговик, почему нет, бывало же в истории. А про деньги чем на 12 партий отличаются от денег на 4? Призовые те же, билеты тоже, остается проживание. Тогда, спрашивается, что это за международная организация, которая не может обеспечить десятке лучших из лучших две недели достойной жизни во время турнира?

Ну, сейчас - при четырех партиях - все это действо будет длиться недели три с половиной. Умножаем на три. А насчет турнира - я чего, я ничего, но народ возражает.
номер сообщения: 16-302-94535

823

fso

кмс

09.05.2011 | 22:33:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lankfrend: Я вообще не понимаю зачем к "классическим" шахматам прицеплять блиц и "быстрые" ??? Я конечно понимаю что это зрелищно и быстро, но это тоже самое что проводить чемпионат мира по футболу и минифутболу на одном турнире и с теме же командами!!!


Ну причем здесь минифутбол? Ето другой футбол. Аналог минифутболу в отношении шахмат - это шахматы на доске 6x6 или 4на4. А в футболе тай-брейком в плейоф как раз является не что иное, как футбольний рапид - играют 2 быстрых тайма по 15 минут. Это настоящий футбольный рапид. А уж если и там ничья, тогда пенальти.
Причем, заметьте, пенальти правилами отличаются от полноценного футбола, а блиц - полноценные шахматы, только сокращенное время на обдумывание.
Так что здесь аналогию для оправдания пуризма можете не искать.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-302-94536

824

Pretendent

кмс

09.05.2011 | 22:34:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Странные тут какие-то люди собрались... или я странный Интересно, мне одному кажется, что быстрые и блиц для определения победителя "классического" матча - это АБСОЛЮТНО нормально?

четыре партии, конечно, преступно мало, но речь не об этом


__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 16-302-94537

825

Sad_Donkey

КМС

09.05.2011 | 22:35:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya:
Sad_Donkey: А монетку бросить не справедливо? Если вы одинаково в классику играете, то какая, на фиг, разница, кто из вас дальше пойдет?
Конечно, надо понять бы, что это за соревнование. Если разыгрывается первенство мира по классическим шахматам, то никаких "быструшек", "блицев" и всякого такого быть не может.
А если они есть, то это другой вид спорта.

Тогда и сочетание классических шахмат с монеткой тоже не является шахматами в настоящем смысле. Шахматами в настоящем смысле тогда будут безлимитные матчи до 6 побед.


Так я же не об этом про монетки-то. Я как раз никаких сочетаний классических шахмат с чем-либо не предлагаю. Монетки - "честнее". (Но монеток я тоже не предлагаю, конечно).

Надо пробовать новые формы.
Например: "Шахматы Фишера" или кто лучше сыграет против компьютерной программы.
номер сообщения: 16-302-94538

826

SOXOPOS

09.05.2011 | 22:38:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
игра Левона впечатлила,белыми играл агрессивно,а чёрными не давал шансов,видно что готовился всерёз,но реализовать надо было Левон джан,что ж ты так,не верится
номер сообщения: 16-302-94539

827

Zeppa

09.05.2011 | 22:39:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:...Аронян на много порядков сильнее Гришука...

Не перебор ли? Если и сильнее, то всего лишь на несколько пунктов рейтинга, которые ,однако, не помогли его обладателю пройти в следующий этап.
номер сообщения: 16-302-94540

828

Однодворец

09.05.2011 | 22:41:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya: ...А насчет турнира - я чего, я ничего, но народ возражает.

Денег не дает?
номер сообщения: 16-302-94541

829

VladK

09.05.2011 | 22:42:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Чего спорить. Турнир в два круга был бы гораздо лучше.

Турнирный чемпион бросает вызов чемпиону мира, так и было до 62 года и претензий Фишера.
К этому и надо вернуться.

Сторонники нокаута получили зрелище, но общественное мнение не одобрит ни одного претендента, полученного по данной системе. Всегда будет больше недовольных.

Из оставшейся четверки только Крамник сможет оказать достойное сопротивление Ананду. А если выиграет Гельфанд или Грищук, то матч вообще может сорваться.
номер сообщения: 16-302-94542

830

abenezra

09.05.2011 | 22:43:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мне кажется, Грищук выиграл заслуженно. Если Аронян превосходит его "на много порядков", чем объяснить ничейный счет в классику? Значит, объективно силы примерно равны, и выйдет в полуфинал один или другой - вопрос фортуны и нервов. У Грищука нервы оказались сильнее, чему я лично только рад. По-моему, он хороший парень. Да и по игре: проявлял настоящие чудеса в защите как в классике, так и в рапид. Думаю, это Леву и надломило, что столько хороших позиций не может выиграть. Ладно, шахматы есть шахматы.

...А вот Раджабова мне как-то жалко. Хотя и "болел" я за ВБ, чьей победе и радуюсь. Такая замечательная подготовка! Такая высококачественная классика (хоть и пресная)...

Опять же у ВБ оказались нервы крепче. Думаю, Тима дал слабину во время вынужденного перерыва. Решил, что ничья будет как угодно и перестал думать о позиции. А вместо этого уже почивал на лаврах. Это было видно: ходил взад-вперед вместо того, чтобы сидеть за столиком и считать варианты...Это неопытность. Ни один из чемпионов (от Фишера до Ананда) не ушел бы от столика в такой ситуации.
Что ж, старый лис оказался хитрее. И это по-своему справедливо...

Во всей этой красоте мне только грустно, что у ВБ и Грищука нет шансов ОБОИХ пробиться в финал...
номер сообщения: 16-302-94543

831

Однодворец

09.05.2011 | 22:43:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pretendent: четыре партии, конечно, преступно мало, но речь не об этом

Именно, именно об этом! Матчи в четыре партии никуда не годятся.
номер сообщения: 16-302-94544

832

ProLog

09.05.2011 | 22:44:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop:... З.Ы.Лопухнулись азербайджанские функционеры...


Да, лопухнулись не то слово. Согласились на Казань и оставили финансирование на себе, и теперь вместо азербайджанского финала черт-те что... )

А если серьезно, то вчера и сегодня победили те, кто был конкретно сильнее и везучее в данный момент. Всем победителям - поздравления!

Но за корону я спокоен - Король ее никому не отдаст.

Пока же болельщики двух Г и двух К могут дать волю своей фантазии, в особенности не в меру словоохотливый фанат г-на Крамника. )
номер сообщения: 16-302-94545

833

fso

кмс

09.05.2011 | 22:44:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: ....
А я с Вами совершенно согласен. У всех этих любителей острых ошушений начисто отсутствует уважение спортивного принципа. Любой регламент интересно рассмотреть пока у сильнейшего есть преимушество, а не наоборот. Аронян на много порядков сильнее Гришука, но он проиграл и не по игре, что обидно. И если Александр на свое горе доберется до адекватного матча с Анандом, то мне даже как-то стыдно думать какой это будет разгром. К слову, и Гельфанду будет не сладко. Потому что только первая четверка способна дать настояшее противостояние.


А 4-кратному переможцю великих нокаутів взагалі важко "дать настояшее противостояние". Ананд виграв десятки матчів...


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-302-94546

834

VladK

09.05.2011 | 22:47:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
То, что Раджабов не сел за столик - это как раз корректный поступок. Но вот все это время он должен был думать о позиции. Но мозг, видимо, захотел передышки. Хотя сам я думал, что Крамник уже сломлен, и ходов через 10 они пожмут руки.
номер сообщения: 16-302-94547

835

Bulgar

09.05.2011 | 22:47:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В действительност лучших играков проиграли! Причина для это тот сумаседший регламент только 4 партии, а потом лотария. Кождый от ушедших сильнее каждого от продолжающих! Те которые остались никогда не играли запоминающие партии. Карлсен был прав. Ананд тоже потерпевший. Сейчас руские сделают свой отбор и тренировка. Очень надеюсь он победить!
номер сообщения: 16-302-94548

836

fso

кмс

09.05.2011 | 22:49:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
abenezra:....
Во всей этой красоте мне только грустно, что у ВБ и Грищука нет шансов ОБОИХ пробиться в финал...


Всеодно фінал розігрується в іншій парі. Камський-Гельфанд. Отам буде заруба.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-302-94549

837

jenya

09.05.2011 | 22:51:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец:
jenya: ...А насчет турнира - я чего, я ничего, но народ возражает.

Денег не дает?

Да нет, народ говорит - только кража матчи, Шура. Титул, говорит народ, не может разыгрываться в турнире. Надо уважать традиции, говорит народ. Шахматные функционеры прислушались и заменили матч турнир матчами.
номер сообщения: 16-302-94550

838

Sad_Donkey

КМС

09.05.2011 | 22:52:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Bulgar: В действительност лучших играков проиграли! Причина для это тот сумаседший регламент только 4 партии, а потом лотария. Кождый от ушедших сильнее каждого от продолжающих! Те которые остались никогда не играли запоминающие партии. Карлсен был прав. Ананд тоже потерпевший. Сейчас руские сделают свой отбор и тренировка. Очень надеюсь он победить!


Очередной "ястреб". Откуда прилетел?
номер сообщения: 16-302-94551

839

Holyfire

1 разряд

09.05.2011 | 22:52:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Bulgar: В действительност лучших играков проиграли! Причина для это тот сумаседший регламент только 4 партии, а потом лотария. Кождый от ушедших сильнее каждого от продолжающих! Те которые остались никогда не играли запоминающие партии. Карлсен был прав. Ананд тоже потерпевший. Сейчас руские сделают свой отбор и тренировка. Очень надеюсь он победить!


А что, в 1984 году Карпов с Каспаровым играли запоминающиеся партии? Мне очень жаль Топалова, но по-моему просто берет свое возраст и индивидуальные физиологические особенности. Игра ВБ и Грищука мне не понравилась, хотя я и болел за них.


__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу.
номер сообщения: 16-302-94552

840

fso

кмс

09.05.2011 | 22:52:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
DivMoger: Кавказ и Европа отдыхают, в игре только россияне и эммигранты.


нет, отдыхает Индия.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-302-94553

841

chich

начальник
Воронеж

09.05.2011 | 22:53:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya:
Однодворец:
jenya: ...А насчет турнира - я чего, я ничего, но народ возражает.

Денег не дает?

Да нет, народ говорит - только кража матчи, Шура. Титул, говорит народ, не может разыгрываться в турнире. Надо уважать традиции, говорит народ. Шахматные функционеры прислушались и заменили матч турнир матчами.

если уж на то пошло, традиция претендентских турниров более древняя
номер сообщения: 16-302-94554
написать сообщение