|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
У Ароняна цейтнот был жёсткий что ли, что он упустил победу?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93674 |
|
|
|
|
У-у-у-х, какую шикарную партию сотворили Левон и Сашок  |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93675 |
|
|
|
|
Да Свидлер вариант нормальный поставил-даже сам Аронян после партии сказал что не ожидал такого хода (Сж4) и что там по сути ничья! а когда сам уже Саша играть начал-напортачил немного, пару неточных ходов и оказался в очень неприятной ситуации! так причём тут Пётр?  |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93676 |
|
|
|
|
Solovey: Ничья? Ничья. Закономерная. Выигрыш пешки в начале партии практически не выигрывает. А то и проигрывает. Потому что неожиданно появляется 1)пространство для фигур и 2)вдохновение, выискивающее лучшие ходы.
Такое случается даже с проигранной в начале партии фигурой. В конечном счёте выиграешь, но приходится трудиться. Так было у самого Каспарова с Камским, когда Камский был подростком, после переезда в Америку.
Я тут играл с кандидатом в мастера и быстро проиграл ему слона. Он говорит: "Ну, начнём новую." Я говорю: "Ну дайте сделаю пару-тройку ходов- и начнём". И что Вы думаете? Выиграл он. Но как же долго играли, как ему пришлось напрягаться, чтобы выиграть.
Компьютер, как правило, выигрывает с лишней пешкой. А человек за доской? Вот поэтому закономерная ничья. И ещё Аронян не выиграл, потому что такие шахматы. Лишний конь, а всё равно ничья...
А Грищук выкрутился именно потому, что начал надвигать свои связанные королевские пешки. |
Как-то Вы чересчур неконкретны.  |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93677 |
|
|
|
|
Бросил смотреть партию после 40-го хода. Дела были. Сейчас открываю... Ба! Ничья!
Снимаю шляпу перед Грищуком. Стойко отсидел в окопах.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93678 |
|
|
|
|
Я просто который раз убеждаюсь, что комментаторы, сидя с компьютерами, пишут часто, что уже лёгкий выигрыш, а лучшие гроссмейстеры играют и играют, а часто даже и не выигрывают.
Вывод: когда играют люди, лучше не полагаться слишком часто на варианты машины, прогнозируя исход партии. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93679 |
|
|
|
|
Тут и без машины было ясно, что эндшпиль дохлый.
Почти дохлый. 
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93680 |
|
|
|
|
| Ароняну уже приходилось выигрывать партии с лишней "дохлой" пешкой. Оба - большие мастера эндшпиля. Я бы сказал, что Грищуку сегодня повезло. Но он это везение заслужил; старался очень. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93681 |
|
|
|
|
MaxML: Я просто который раз убеждаюсь, что комментаторы, сидя с компьютерами, пишут часто, что уже лёгкий выигрыш, а лучшие гроссмейстеры играют и играют, а часто даже и не выигрывают.
Вывод: когда играют люди, лучше не полагаться слишком часто на варианты машины, прогнозируя исход партии. |
ИМХО, Сергей Загребельный прогнозами не увлекался и про легкий выигрыш ничего не говорил. Самая сильная фраза в отношении белых в районе 41 хода: "если они не победят, сильно удивлюсь". Вполне корректное утверждение. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93682 |
|
|
|
|
В принципе к 40 ходу партия была выиграна Ароняном. после чего он видимо после каждого хода ждал, что противник сдастся.
Но Грищук почти 30 ходов упорно сопротивлялся, находя каждый раз продолжение, позволяющее ему затянуть партию. в конце-концов нервы Левона не выдержали, он допустил несколько неточностей, потом ошибся с разменом коней и ничья.
Хотя я считаю это победой Грищука. Мне кажется, что психологическое преимущество на его стороне.
На Ароняна давит и то, что он фаворит №1, а теперь еще выпустил выигрыш, который у него был почти в кармане.
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-93683 |
|
|
|
|
| Не, я не про Загребельного конкретно, я в общем. Очень часто комментаторы считают выигрыш лёгким, а всё не так и просто, во всяком случае, для людей. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93684 |
|
|
|
|
Аронян, если хочет быть чемпионом мира, должен держать удар.
Даже Виши,никогда не отличавшийся умением переносить неудачи, не сломался ни после поражения в 1 партии с Топаловым, ни после упущенного выигрыша в 9-й. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93685 |
|
|
|
|
| MaxML: Не, я не про Загребельного конкретно, я в общем. Очень часто комментаторы считают выигрыш лёгким, а всё не так и просто, во всяком случае, для людей. |
+1 Сегодня смотрел трансляцию на russiachess там коментировали Рублевский и Глуховский, без всяких там рыбок и гудини! и мне лично это смотреть намного приятнее чем любые самые точные компьтерные варианты! Всё таки думаю в шахматы должны играть люди! 
От себя добавлю что когда полностью отказался от помощи программ(в анализе, разборе партий), всё делаю сам-стал играть намного лучше! Хотя всёж на высшем уровне без железного "друга" наверное никак...  |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93686 |
|
|
|
|
| nik64: А вот аутсайдера назвать можно - это Шахрияр Мамедьяров. Просто, нервная система слабее, чем у остальных игроков. |
Вы столь глубоко продвинутый знаток человеческих душ и специалист по нервным системам? Не пишите более подобную чушь.
Васильев написал,остальные подхватили ересь. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93687 |
|
|
|
|
| GKA: Ну и Камский стоит просто подавляюще... |
Событие дня (имхо) новинка а5 у Камского против Топалова в известной позиции. Шахматам далеко до смерти, если так рано можно что-то придумать!
Выскажу предположение, что это дело головы секунданта Камского - Андрея Волокитина. Это только версия! А сейчас приведу мои основания и историческую ретроспективу.
Это любимый вариант детства Андрея, про который он даже писал статью в NiC.
Это новинка а5 примененная в партии Волокитин - Бабула, 2004
А теперь вот новая линия в избитой позиции на 7 ходу. Правда, еще раз замечу, что это лишь версия, а не данные с поля битвы |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93689 |
|
|
|
|
Аронян добился выигранной позиции с Грищуком, переиграв того в эндшпиле, но Грищук продемонстрировал удивительную изворотливость и уполз...  |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93690 |
|
|
|
|
Левон, если не ошибаюсь, последний раз проигрывал в классику 7 сентября прошлого года в Шанхае. Крамнику.
А когда последний раз проигрывал в классику Тимур? Неужто в Медиаше Карлсену 21 июня? |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93691 |
|
|
|
|
| grandcoach: Выскажу предположение, что это дело головы секунданта Камского - Андрея Волокитина. Это только версия! А сейчас приведу мои основания и историческую ретроспективу. |
Версия красивая, и позицию Камский получил отличную. Если бы Веселин не поднял эту жертву качества ... |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93692 |
|
|
|
|
alt_ripple:
Хотя я считаю это победой Грищука. Мне кажется, что психологическое преимущество на его стороне.
На Ароняна давит и то, что он фаворит №1, а теперь еще выпустил выигрыш, который у него был почти в кармане.
|
К Левону ну совсем не подходит вышеизложенное...
Все знают что умеет он выигрывать (в том числе и проигранные позиции), умеет и проигрывать (редко,конечно, но без "цепных депрессивных реакций").
И очень сомнительно что на него может "давить" публичное мнение о нем и о том, какую игру он "должен" показывать. Не тот он человек.
И понятно что результат не так важен для него, как качество игры самой.
А игра была замечательная, думаю не только я так считаю...
Элементарно проанализирует происшедшее, скорректирует что посчитает нужным - и завтра начнет как новенький.
Главное что ему надо - это хорошенько отдохнуть после такого марафона! |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93693 |
|
|
|
|
Искусство защиты потрясает...
ИМХО в трех партиях белые стояли очень даже на выигрыш - но ни в одной не дожали...
а матчи получаются интересными-однако... |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93694 |
|
|
|
|
Аронян не выдержал психической атаки Грищука. Аронян всю партию имел комфортное преимущество, а тут чёрные полезли как на параде g5,f5.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93695 |
|
|
|
|
jenya: | grandcoach: Выскажу предположение, что это дело головы секунданта Камского - Андрея Волокитина. Это только версия! А сейчас приведу мои основания и историческую ретроспективу. |
Версия красивая, и позицию Камский получил отличную. Если бы Веселин не поднял эту жертву качества ... |
Как бывалый игрок в "Что?Где?Когда?", вынужден заметить,
что не все красивые версии являются верными...  |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93696 |
|
|
|
|
| А теперь - внимание - правильный ответ! |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93697 |
|
|
|
|
| Roger: А теперь - внимание - правильный ответ! |
Боюсь, если мы когда-нибудь и узнаем правильный ответ, это произойдет только после того, как Камский выиграет эти три матча :) |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93698 |
|
|
|
|
| Ну я же не заставлял Эмилио признаваться. Он мог бы использовать повод для акции устрашения, например, вбросить дезу типа "Карлсен подсказал", "Ананд подарил", или, на худой конец, "Каспаров флешку потерял, а мы нашли". |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93699 |
|
|
|
|
Каспаров в чате скайпа черкнул, как Ананду. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93700 |
|
|
|
|
аван16: Аронян добился выигранной позиции с Грищуком, переиграв того в эндшпиле, но Грищук продемонстрировал удивительную изворотливость и уполз... |
Не то в конце сообщения, Александр стойко держался, несмотря на преимущество Лео в две проходные пешки, не дрогнул, сохранил самообладание и выдержку, дай Бог всем в таких положениях находить выходы и спасать игру! За это ему огромное спасибо, за бойцовские качества, за недрогнувший Брест (крепость-герой). Комментаторы партии, солнечная Армения на чате, многие, кто смотрел игру до конца предрекали победу Лео, однако Александр УСТОЯЛ! Стойкость и мужество воина-бойца! Это ценится у всех народов и во все времена! |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93701 |
|
|
|
|
Alexpok: аван16: Аронян добился выигранной позиции с Грищуком, переиграв того в эндшпиле, но Грищук продемонстрировал удивительную изворотливость и уполз... |
Не то в конце сообщения, Александр стойко держался, несмотря на преимущество Лео в две проходные пешки, не дрогнул, сохранил самообладание и выдержку, дай Бог всем в таких положениях находить выходы и спасать игру! За это ему огромное спасибо, за бойцовские качества, за недрогнувший Брест (крепость-герой). Комментаторы партии, солнечная Армения на чате, многие, кто смотрел игру до конца предрекали победу Лео, однако Александр УСТОЯЛ! Стойкость и мужество воина-бойца! Это ценится у всех народов и во все времена! |
Все таки интересно, как сильно зависит оценка партии болельщиками от ее, партии, результата.
Представим себе, что Аронян все же выиграл бы этот эндшпиль (согласитесь, он мог это сделать, и не раз). Что бы мы услышали от тех же болельщиков? Да примерно вот что:
Первый вариант:
Аронян добился выигранной позиции с Грищуком, переиграв того в эндшпиле, и, хотя Грищук продемонстрировал удивительную изворотливость, одержал блестящую победу.
Браво, Левон! Еще одно усилие, и ты в полуфинале!
Второй вариант:
Аронян, конечно, молодец, но ведь партию-то Грищук проиграл фактически сам, совершил ошибку, получил тяжелый эндшпиль без пешки, и, хотя потом упирался изо всех сил, но все было уже бесполезно.
Соберись, Александр, все еще впереди!
Хочется напомнить уважаемым болельщикам слова Ласкера: шахматист несет ответственность за свой труд, но не за свои результаты. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93705 |
|
|
|
|
Alexpok: аван16: Аронян добился выигранной позиции с Грищуком, переиграв того в эндшпиле, но Грищук продемонстрировал удивительную изворотливость и уполз... |
Не то в конце сообщения, Александр стойко держался, несмотря на преимущество Лео в две проходные пешки, не дрогнул, сохранил самообладание и выдержку, дай Бог всем в таких положениях находить выходы и спасать игру! За это ему огромное спасибо, за бойцовские качества, за недрогнувший Брест (крепость-герой). Комментаторы партии, солнечная Армения на чате, многие, кто смотрел игру до конца предрекали победу Лео, однако Александр УСТОЯЛ! Стойкость и мужество воина-бойца! Это ценится у всех народов и во все времена! |
Да, согласен, надо отдать должное мастерству Грищука ставить перед соперником проблемы!
И все же Ароняну надо было довести эту партию до победы, потому что ему будет еще сложнее получить выигранную позицию в следующей партии!
А вообще - оба соперника отлично провели партию! |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93706 |
|
|
|
|
| MaxML: Не, я не про Загребельного конкретно, я в общем. Очень часто комментаторы считают выигрыш лёгким, а всё не так и просто, во всяком случае, для людей. |
Люди все разные. Приходилось читать на сайте откровения, что кто-то испытывал проблемы с реализацией лишнего ферзя, кому-то для победы не хватило коня... Вчера одному из сильнейших шахматистов мира не хватило... времени! Если бы не цейтнот, пошёл бы Левон на размен коней, где очевидная ничья даже для простого любителя? |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93707 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
