|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
ВВ: DART78: ВВ: Да кстати если бы при этом Фишер давал фору в коня как и обещал, он бы сильно рисковал не набрать даже 0,5 очка.
Ванкувер наоборот  |
Помоему Фишер давал фору коня Гаприндашвили,на что Ботвинник сказал Фишер конечно гении но конь всётаки фигура.  А разве Фишер давал фору и Юдит? |
Фишер говорил что даст коня вперёд любой женщине.
Тогда сильнейшей была бесспорно Гаприндашвили. |
Сложно такое себе представить, думаю что с конем бы и я выйграл у Фишера (Гаприндашвили наверно играла как минимум в силу международного мастера). Фигура это все-таки слишком много, особенно с Фишеровским контролем :) |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92555 |
|
|
|
|
mickey: Вряд ли уважаемому Коньку-Горбунку удастся наказать всех, у кого появятся подозрения, когда какой-то шахматист будет "прыгать явно выше головы". А в отсутствие эффективных античитерских мер они неизбежно будут появляться у многих, и заткнуть им рот не получится.  Да, возможно, это параноя, но ее причина - полная беззащитность перед реальными читерами.  |
А не надо наказывать всех, надо наказать одного. И сразу станет тихо.
А что касается читеров, то бороться с явлением можно и нужно. Например, требование запретить на серьезных соревнованиях пронос мобильников в игровое помещение кажется мне вполне разумным и при желании легко осуществимым. У нас контролируют кто что проносит с собой на входе в любой торговый центр. Все выкладывают ключи и мобильники (иначе звенит), проходят через ворота-металоискатель, забирают их обратно и никто не возмущается - безопасность.
Как вариант, можно отловить и наказать по полной программе одного читера. Насчет частнго детектива я не совсем шутил. :) Но проще запретить проносить мобильники. :) Кстати, несогласен насчет полной беззащитности, по моему 15-минутная задержка в трансляции как минимум требует, чтобы сообщник читера находился игровом зале, а это сильно облегчает отлов читера. Неправ?
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92556 |
|
|
|
|
MikeO: ВВ: DART78: ВВ: Да кстати если бы при этом Фишер давал фору в коня как и обещал, он бы сильно рисковал не набрать даже 0,5 очка.
Ванкувер наоборот |
Помоему Фишер давал фору коня Гаприндашвили,на что Ботвинник сказал Фишер конечно гении но конь всётаки фигура. А разве Фишер давал фору и Юдит? |
Фишер говорил что даст коня вперёд любой женщине.
Тогда сильнейшей была бесспорно Гаприндашвили. |
Сложно такое себе представить, думаю что с конем бы и я выйграл у Фишера (Гаприндашвили наверно играла как минимум в силу международного мастера). Фигура это все-таки слишком много, особенно с Фишеровским контролем :) |
Если вы женщина то возможно вам дадут фору.хоть ферзя!  |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92557 |
|
|
|
|
tema_7
Только что смотрел снова все партии из MEGA 2010 Database. Крамник- Полгар. Крамник выиграл 20 партий и проиграл после в блиц в 2009 году. Сейчас пересмотрел и все таблицы турниров.Владимир Борисович обыграл Юдит Полгар 20 раз. Лишь в турнире Амбер 1994 играла Жужа Полгар, которую Крамник обыграл дважды- и вслепую и в быстрые, а Юдит обыграл вслепую , а в быстрых была ничья. Скорее всего, Владимир Борисович не согласится отдавать три победы. Также в 2006 году Юдит обыграла Крамника в сеансе одновременной игры , но это был не Владимир Борисович а Крамник О.
Смотрел снова партии Топалов- Полгар Юдит. 18 побед Топалова и 13 побед Полгар. Смотрел все таблицы,где победил Топалов. В тех турнирах, где Топалов одержал победы - играла только Юдит, другие сестры не играли. Таблицы турниров где выиграла Юдит я уже не смотрел. 13 , значит 13, даже если Топалова обыграла и одна из сестер . |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92558 |
|
|
|
|
Это всё непринципиально.
Если предполагать, что Полгар в матче с Фишером ждало избиение (т.е. где-то +0-5=5) то гроссмейстеров типо Крамника и Ананда (ну ладно хотя бы Топалова и Иванчука ) он должен обыгрывать с +5-2=3
При этом 49-летний Фишер обыграл в 1992 году 55-летнего Спасского +10-5=15, а в 1993 году 17-летняя Юдит обыграла Спасского со счётом +4-3=3, то как бы они сыграли через 10 лет притом что Фишер уже пересёк ветеранский рубеж, а Юдит безусловно усилилась и закалилась в борьбе на высшем уровне?
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92559 |
|
|
|
|
Вот нашёл любопытную информацию. О её достоверности судить не берусь, но можно принять к сведению.
При этом тот факт что Жужа (Сюзан) играет слабее своей сестры оспаривать наверно никто не будет...
оооЖужа, старшая из сестёр Полгар,
говорит, что у неё был очень хороший результат против Фишера, намекая,
что его обнародование может поставить его в неловкое положение.
«Я
преуспела против Бобби. Но окончательный счёт я никогда бы не хотела
говорить, так как Бобби не согласится на это. Можете поверить, для него
это важно». |
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92560 |
|
|
|
|
Бобби и Жужа играют в шахматы.
Как несложно догадаться, это ещё начало или середина 90-х
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92561 |
|
|
|
|
MikeO: ВВ: DART78: ВВ: Да кстати если бы при этом Фишер давал фору в коня как и обещал, он бы сильно рисковал не набрать даже 0,5 очка.
Ванкувер наоборот |
|
|
Сложно такое себе представить, думаю что с конем бы и я выйграл у Фишера (Гаприндашвили наверно играла как минимум в силу международного мастера). Фигура это все-таки слишком много, особенно с Фишеровским контролем :) |
"Нет на свете женщины, которую я бы не победил, дав фору в коня" (с) Bobby Fischer
Но спишем это на то, что в то время Сверхшахматистки ещё на свете не было, и Бобби просто не мог представить чтобы женщина могла сильно играть в шахматы. Это было нереально
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92562 |
|
|
|
|
Вот как звучит это высказывание что называется в контексте (найдёте по той же ссылке)
«Они все слабые, все женщины. Они глупы в сравнении с мужчинами. Им не надо играть в шахматы, вы понимаете. Они как начинающие. Они проигрывают каждую отдельно взятую партию против мужчины. Нет на свете женщины, которую я бы не победил, дав фору в коня».
Журнал Harper, 1962. |
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92563 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: | mickey: Вряд ли уважаемому Коньку-Горбунку удастся наказать всех, у кого появятся подозрения, когда какой-то шахматист будет "прыгать явно выше головы". А в отсутствие эффективных античитерских мер они неизбежно будут появляться у многих, и заткнуть им рот не получится. Да, возможно, это параноя, но ее причина - полная беззащитность перед реальными читерами. |
А не надо наказывать всех, надо наказать одного. И сразу станет тихо. |
Вы мне напомнили Древний Рим. Там в армии, в случаее катастрофического нарушения дисциплины, применяли децимацию. Т.е. каждому десятому рубили голову, остальные сидели тихо... Перед подавлением восстания Спартака, полководец Краас провёл две децимации. Армия после этого работала как мотор...
Так и тут, пожизненно дисквалифицируем ( казнить, к сожалению нет полномочий) хотяб 10% читеров. Остальные будут сидеть тихо...
|
|
|
| номер сообщения: 16-294-92564 |
|
|
|
|
| ( казнить, к сожалению нет полномочий) |
Казнить читеров?
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92565 |
|
|
|
|
Ода в честь чемпиона Европы
Он здорово в Экс-Ле-Бене сыграл!
Я поздравляю Поткина с успехом-
И наш традиционный мадригал
Звучит его победы гулким эхом...
Все партии провёл он хорошо-
Какие лучше? -затрудняюсь, право,
Но помнится, что прикипел душой
К победам над Самвелом и Джобавой
Семь туров вёл он твёрдою рукой
Свой крейсер в авангарде каравана-
Порадоваться можем мы за Яна,
Что нынче тренер у него такой! |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92566 |
|
|
|
|
Maks: Mikhail_Golubev:
Просто не знаю, что хуже - читерствовать или бездоказательно обвинять в читерстве других.
|
Со времен Сан-Луиса и Элисты известна еще одна столь же трудная дилемма: если вы подозреваете кого-то в нечестных действиях во время турнира, что надо делать - незамедлительно писать жалобу (и подвергаться обвинениям в том, что "человеку сбили настрой, оказали психологическое воздействие") или высказывать свои подозрения после турнира (выслушивая насмешливо-снисходительное "Ну а что же вы после драки кулаками машете? Надо было сразу принимать меры"). |
Та, в Елісті жалобу засудили, забойкотили, забастували....
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92567 |
|
|
|
|
ВВ: Вот как звучит это высказывание что называется в контексте (найдёте по той же ссылке)
«Они все слабые, все женщины. Они глупы в сравнении с мужчинами. Им не надо играть в шахматы, вы понимаете. Они как начинающие. Они проигрывают каждую отдельно взятую партию против мужчины. Нет на свете женщины, которую я бы не победил, дав фору в коня».
Журнал Harper, 1962. |
|
А якби він щось мнямлив про ймовірності, то вислів не став би таким популярним.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92568 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-294-92569 |
|
|
|
|
ВВ: Вот как звучит это высказывание что называется в контексте (найдёте по той же ссылке)
«Они все слабые, все женщины. Они глупы в сравнении с мужчинами. Им не надо играть в шахматы, вы понимаете. Они как начинающие. Они проигрывают каждую отдельно взятую партию против мужчины. Нет на свете женщины, которую я бы не победил, дав фору в коня».
Журнал Harper, 1962. |
|
Обычный мужской шовинизм...Да и чего не ляпнешь с бодуна |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92570 |
|
|
|
|
| DART78: Обычный мужской шовинизм...Да и чего не ляпнешь с бодуна |
Крест описал симпатичную историю с чемпионата.
Гроссмейстеры женщин как серьезных соперников до сих пор не воспринимают. И регулярно попадают впросак. Порой до смешного доходит. Здесь, на Чемпионате Европы, во время первого тура Иван Соколов попросил проходящую мимо Иоланту Завадску… принести ему чашечку кофе. Не знал её в лицо, принял за девочку из оргкомитета. Обидел до глубины души.
А в пятом туре по иронии судьбы они встретились за доской! Иоланта навесила Ивану жертву пешку и развила сильнейшую инициативу. Матерый гроссмейстер с трудом спасся и после партии был дико недоволен. В этот момент по логике развития событий Завадска могла принести, наконец, Соколову ту самую чашку кофе. Но она его пожалела. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-294-92571 |
|
|
|
|
| Обычный мужской шовинизм... |
Я бы сказал обычный фишеровский шовинизм.
Фишер ведь не только женщин не любил, но ещё евреев, коммунистов, русских, американцев и т.д.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92574 |
|
|
|
|
ВВ: | Обычный мужской шовинизм... |
Я бы сказал обычный фишеровский шовинизм.
Фишер ведь не только женщин не любил, но ещё евреев, коммунистов, русских, американцев и т.д. |
А ково же он любил? писали что Фишер тоже еврей и ему не нравилось что много евреев среди советских гроссов.  |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92577 |
|
|
|
|
]
Крест описал симпатичную историю с чемпионата.
Гроссмейстеры женщин как серьезных соперников до сих пор не воспринимают. И регулярно попадают впросак. Порой до смешного доходит. Здесь, на Чемпионате Европы, во время первого тура Иван Соколов попросил проходящую мимо Иоланту Завадску… принести ему чашечку кофе. Не знал её в лицо, принял за девочку из оргкомитета. Обидел до глубины души.
А в пятом туре по иронии судьбы они встретились за доской! Иоланта навесила Ивану жертву пешку и развила сильнейшую инициативу. Матерый гроссмейстер с трудом спасся и после партии был дико недоволен. В этот момент по логике развития событий Завадска могла принести, наконец, Соколову ту самую чашку кофе. Но она его пожалела. |
|
Возможно победа над женщиной воспринимается как победа в постели |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92578 |
|
|
|
|
| Возможно победа над женщиной воспринимается как победа в постели |
А поражение?
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92579 |
|
|
|
|
Аквариус: tema_7
Только что смотрел снова все партии из MEGA 2010 Database. |
Но к сожалению, правоту нашего мнения это вполне не доказывает. Хотя я по-прежнему его буду придерживаться.
Ну будет там +30 -25 =.. в пользу мужчин, а не +30 -30 =.. (если вычесть Крамника)
В правильность вашей статистики я верю, полностью. Однако...  |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92580 |
|
|
|
|
| Шовинизм шовинизмом,а,в то,что Фишер мог дать коня Гаприндашвили,-в этом я убеждён.И не только Гаприндашвили.Хорошим гроссам(конечно,послабее Тайманова)тоже запрасто мог бы дать.Он тогда,вообще,мог дать всем(в хорошем смысле этого слова). В общем не быть бы чемпиону Анатолию Евгеньичу(здесь кто-то цинично назвал его Евгением Анатольичем-выговор за это),если б старина Бобби не захотел бы уйти в тень.А мог бы этот самый Бобби ещё лет 10 властвовать. Как раз до Гарри Кимыча... |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92582 |
|
|
|
|
Братцы, вы название темы читать умеете?
Хотел бы также отметить, что Фишер, Гаприндашвили, Тайманов, Карпов и Каспаров в прошедшем чемпионате Европы участие не принимали. |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92583 |
|
|
|
|
Зато шахматная программа может теперь конную фору давать.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92584 |
|
|
|
|
| Шовинизм шовинизмом,а,в то,что Фишер мог дать коня Гаприндашвили,-в этом я убеждён.И не только Гаприндашвили. |
Ну да, мог конечно. Хотя и проиграл бы
Сказ про то как Капабланке коня вперёд давали.
Вскоре после матча с Корцо тринадцатилетний школьник попал в один из кубинских городков и зашел в шахматный клуб. Местный чемпион, почтенный пожилой мужчина, спросил мальчика, умеет ли тот играть в шахматы, и затем предложил сыграть партию, сразу сняв, даже не спрашивая согласия будущего партнера, с доски своего ферзевого коня. Такую фору тогда обычно давали слабым, неопытным шахматистам. Юный Капабланка не показал обиды и очень быстро выиграл партию, затем, получая также коня вперед, другую, третью. Удивленный партнер признал, что имеет дело с достойным противником и стал уже играть со школьником на равных. И тогда Капабланка выигрывал партию за партией. Потрясенный чемпион городка не мог понять, в чем дело, стал жаловаться на головную боль, случайности, невезенье, злую судьбу и пр. Тогда уже Капабланка предложил партнеру коня вперед. На этот раз началась настоящая борьба, но в конце концов старик должен был сдаться. Он был так ошеломлен, что, нахлобучив сомбреро, едва смог пробурчать: «До свиданья!». Но, выйдя из клуба, он сейчас же вернулся и спросил имя юного партнера. Когда он узнал, что играл с чемпионом Кубы Капабланкой, самоуважение вернулось к нему, поскольку, по его словам, «он никогда не думал, что такая крошка мог так играть!». А впоследствии, когда Капабланка стал чемпионом мира, его партнер хвастал, что когда-то давал «самому Капабланке» коня вперед! |
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92585 |
|
|
|
|
polikop потерял чувство реальности. В матче Каспарова с британским кмс счет был +3=2-1, если я правильно помню. Каспаров давал фору две пешки.
И Рыба с Гудини без фигуры будут безжалостно биты.
Все последние посты надо снести в женские шахматы ) |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92586 |
|
|
|
|
Всё ясно. Чукча — не читатель, Чукча — писатель.
Я всё же попросил бы найти для засирания всяким флудом другую тему. |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92588 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: | mickey: Вряд ли уважаемому Коньку-Горбунку удастся наказать всех, у кого появятся подозрения, когда какой-то шахматист будет "прыгать явно выше головы". А в отсутствие эффективных античитерских мер они неизбежно будут появляться у многих, и заткнуть им рот не получится. Да, возможно, это параноя, но ее причина - полная беззащитность перед реальными читерами. |
А не надо наказывать всех, надо наказать одного. И сразу станет тихо.
|
Вообще логика совершенно потрясающая - что Ваша, что Михаила Голубева. Получается, если человека в темной подворотне окружает группа крепких парней, и он кричит: "На помощь! Полиция!", то его надо примерно наказать, чтобы "стало тихо", и другие в такой ситуации молчали. Как же - он же "совок", понятия не имеет о презумпции невиновности - ведь эти парни, наверно, просто так, потусоваться вышли. А если после того, как он закричал, они убежали (cf. результаты игрока, подозреваемого в читерстве, ухудшились), то тем более - значит, он звал полицию "бездоказательно" .
| Konek_Gorbunok:Кстати, несогласен насчет полной беззащитности, по моему 15-минутная задержка в трансляции как минимум требует, чтобы сообщник читера находился игровом зале, а это сильно облегчает отлов читера. Неправ? |
Пятнадцатиминутная задержка - мера малопривлекательная, т.к. полностью противоречит требованиям времени (кто тут за них так ратует ?): информация должна сообщаться миру сразу, желательно в прямом эфире. Организаторы на нее идут с огромным скрипом, а многие сайты находят способ ее обойти. К тому же систему "конь эф три, прием" (а кто игроку запретит шептать?) задержка отнюдь не предотвращает. 
Насчет других мер согласен, но тут надо учесть развивающуюся миниатюризацию электроники. Возможно, помочь может только экранирующее устройство. Но об этом пусть думают специалисты. |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92594 |
|
|
|
|
Ваша логика зато супер - придумали, блин, сравнение. Свора читеров окружает одного честного шахматиста в подворотне? :)
По моему все как раз наоборот, свора параноиков нападает на честных шахматистов на том основании, что может быть один из них читер.
Насчет задержки: если смотреть 5-6-7 часов игры, не вижу ничего страшного в пятнадцатиминутной задержке, мне все равно надо ждать результата долго и упорно и смотреть такое все равно можно только в онлайне, для ТВ не годится. Так что без разницы. Если уж что-то делать в духе времени, то переходить на быстрые и все будет честно.
А "конь-эф-три-прием" в игровом зале очень легко отловить.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-294-92595 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
