Holyfire: А кто были тренер и секунданты Непомнящего на этом суперфинале? В детстве ММ Зильберштейн тренировал, а сейчас?
Его Серёжа Яновский тренировал и Женя Глейзеров уроки давал, и Игорь Самарин варианты показывал. Сейчас, не знаю.
________________________________
Что не дозволено Зевсу - позволительно быку!
Holyfire: А кто были тренер и секунданты Непомнящего на этом суперфинале? В детстве ММ Зильберштейн тренировал, а сейчас?
Его Серёжа Яновский тренировал и Женя Глейзеров уроки давал, и Игорь Самарин варианты показывал. Сейчас, не знаю.
________________________________
Что не дозволено Зевсу - позволительно быку!
Неужели как Карлсен самостоятельно готовится? Это достойно уважения.
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу.
Поздравления ЯНУ НЕПОМНЯЩЕМУ! И всё же на его первом месте поделился бы с Малаховым.
Чёрт, как растянут цикл! В него не попал Карякин. И вот Непомнящий.
Holyfire: А кто были тренер и секунданты Непомнящего на этом суперфинале? В детстве ММ Зильберштейн тренировал, а сейчас?
Его Серёжа Яновский тренировал и Женя Глейзеров уроки давал, и Игорь Самарин варианты показывал. Сейчас, не знаю.
Неужели как Карлсен самостоятельно готовится? Это достойно уважения.
Уже довольно долгое время Ян плодотворно сотрудничает с участником того же турнира Владимиром Поткиным. На уважении это, на мой взгляд, не должно сказаться.
Аркадий Дворкович: Российский мужской суперфинал по шахматам выиграл его самый молодой участник Ян Непомнящий, одолевший Сергея Карякина. Оба - молодцы!
Не знаю чему здесь радоваться... Карякин играл лучше, принципиальные встречи, включая и с Непомняшим, выиграл... а в блиц-армагедон сыграл вничью и звание получил другой. Старый я стал, раз это только меня злит...
nik64: что-то я не понял концовку 3-й партии перебоя. Не мог Карякин флаг срубить с ладьей против слона? Времени было больше?
Так вот уважайте Карякина за то, что он ...ей не страдает, и не сбивает флажок в мертвоничейной позиции. А по поводу закономерности исхода я не полностью с Вами и Игорем согласен.
1. Если бы Карякин сегодня не проиграл, то не имел бы проблем.
2. Карякин обыграл белыми Непомнящего. Но и у Яна есть чем похвастаться: уработать Пятикратного - серьезное достижение, сопоставимое с успехами на этом турнире Сергея.
3. Непомнящий проявил очень-очень борцовский характер. Кроме партии со своим тренером Поткиным ни одной расписной ничьи, ни одной партии без борьбы (под конец турнира уже и не задумывались, кого комментировать - Ян показывал наиболее зрелищную игру). Казалось бы поражение от друга-ровестника должно было его деморализовать... Не тут то было!!! По-моему, они дало только дополнительную мотивацию. В следующем же туре - победа черными. И дальше Ян оборотов уже не сбавлял. +4=6-1 в турнире со средним рейтингом оппонентов за 2700 - явно не случайность.
При этом я согласен, что чисто с шахматной точки зрения Карякин имел меньше сомнительных позиций, играл аккуратнее. Ему не повезло в том отношении, что пришлось играть армагедон белым цветом. Но в критический момент ему чего-то не хватило, и спокойно зафикисировать ничью в последнем туре не удалось.
Заключительный расклад по времени в Армагеддоне был таким: 25 на 21 секунду в пользу Яна.
Перед партией Карякин вытащил белую пешку и имел возможность выбирать, он сам выбрал играть белыми.
Огромное спасибо за видео! Стало понятно, что ход Кж5 с потерей качества Ян зевнул. Я сомневался, думал глубокая жертва... так же было видно: Карякин боролся до конца.
Shaq: 27,5 тысяч $ досталось Яну за 1-е место. Нормуль.
Помнится, когда Каспаров в последний раз стал чемпионом России, получил $50 000.
Мельчают призы в России?
А так, очевидно, главным итогом этого чемпионата стало то, что окончательно стало ясно, что в России появился шахматист уровня Карякина и Грищука. Радоваться надо русским болелям.
nik64: что-то я не понял концовку 3-й партии перебоя. Не мог Карякин флаг срубить с ладьей против слона? Времени было больше?
Так вот уважайте Карякина за то, что он ...ей не страдает, и не сбивает флажок в мертвоничейной позиции. А по поводу закономерности исхода я не полностью с Вами и Игорем согласен.
1. Если бы Карякин сегодня не проиграл, то не имел бы проблем.
2. Карякин обыграл белыми Непомнящего. Но и у Яна есть чем похвастаться: уработать Пятикратного - серьезное достижение, сопоставимое с успехами на этом турнире Сергея.
3. Непомнящий проявил очень-очень борцовский характер. Кроме партии со своим тренером Поткиным ни одной расписной ничьи, ни одной партии без борьбы (под конец турнира уже и не задумывались, кого комментировать - Ян показывал наиболее зрелищную игру). Казалось бы поражение от друга-ровестника должно было его деморализовать... Не тут то было!!! По-моему, они дало только дополнительную мотивацию. В следующем же туре - победа черными. И дальше Ян оборотов уже не сбавлял. +4=6-1 в турнире со средним рейтингом оппонентов за 2700 - явно не случайность.
При этом я согласен, что чисто с шахматной точки зрения Карякин имел меньше сомнительных позиций, играл аккуратнее. Ему не повезло в том отношении, что пришлось играть армагедон белым цветом. Но в критический момент ему чего-то не хватило, и спокойно зафикисировать ничью в последнем туре не удалось.
Стиль у всех разный, так что лично меня не беспокоит много ли было сомнительных позиций. Морозевич когда-то играл очень и очень необычно, но в силе его игры сомнений не было. Мне кажется, что именно объективно Карякин играл лучше всех. Действительно, он маху дал в последнем туре и Ян, допустим, заслужил поделить с ним первое место. Поделить, но никак не взять золотую медаль ничьей в армагедоне.
Мое мнение такое: или делить место, что лично мне нравится больше всего, но многим не нравится; или решать на основе классики. Хотите дополнительные партии - пожалуйста, на следующий день и с тем же контролем. Не хотите - пусть решает коэффициент, партия между ними или любой другой объективный показатель.
Тут выложили ведь последний блиц... ну что это за чемпионство? Хуже всего, что кроме фанов лично Непомняшего никого такой чемпион не убеждает. А чемпион должен убеждать, я считаю.
Интересно, а есть какая-нить статистика по армагедонам? Сколько раз белые побеждали, сколько черные...
Вон, буквально вчера прочел в лента.ру, что, оказывается, в футбольных послематчевых пенальти чаще (60 на 40%) побеждает та команда, которая начинает.
Имхо, Армагедон - абсурд. Соперники поставлены в неравные условия (по моему, черным легче сделать ничью, чем белым побеждать).
Лучше уж сыграть партию в Чапаева. Хотя бы покажет, что при равной шахматной силе один из соперников превосходит второго по доп. показателю - по здоровью. Тоже, ведь, важный индикатор при определении кого взять в сборную...
BYPASSER: Имхо, Армагедон - абсурд. Соперники поставлены в неравные условия (по моему, черным легче сделать ничью, чем белым побеждать).
Есть старая загадка. Как поделить двум золотодобытчикам кучу золота так, чтобы оба остались довольны. Так вот ответ такой: один делит кучу на 2 части, а второй выбирает себе одну из них.
Так вот и Карякин сам выбрал себе белый цвет. Согласен, что это к шахматам не так много отношения имеет. Согласен, что Чемпион не убеждает. Но кто-то из них двоих должен был им стать. Тогда с какой стати должен был убедить Карякин, выигарвший в тот же армагедон. Так что все справедлиао. А для Сергея м.б. даже и полезно потерпеть локальную неудачу.
Из моих скудных знаний мало кто хочет играть армагедон белыми. По-моему тянут жребий и победитель выбирает цвет. Недавно был известный случай когда выбрали белые и даже победили (точно не помню кто, может даже Карякин), но в основном выбирают черные и достаточно успешно. Точные цифры я не знаю, но тут есть мошные знатоки статистики...
Имхо, звание чемпиона России достаточно значимое чтоб не пуститься в Армагедон, а пойти на несколько дополнительных партий (может, даже, не сразу после турнира). Если не ошибаюсь, в 30-ые годы при дележе 1-го места в чемпионатах СССР организовались целые длинные матчи для определения единоличного чемпиона.
Да к тому же, прибегание к абсурду типа Армагедона еще имеет некоторое оправдание в турнирах с выбиванием, где перед следующим туром кровь из носа требуется определить победителя пары (не могут же все сидеть и ждать бесконечного выяснения отношений в какой-то равносильной паре).
Но какой смысл в Армагедоне, когда турнир окончен и полно времени для определения чемпиона более разумным способом?
Вообще Суперфинал здорово сепарировал фракции нашей шахматной России.
Элита россйских шахмат состоит из двух частей.
1. Есть "авторитеты" - Грищук и Свидлер. Они набрали свои +2. Грищук скорее мог больше, но не хотел. А Свидлер, как мне показалось, хотел, но не мог. Очень условно и образно выражаясь. К "авторитетам" примыкает и Крамник, хотя он - отдельностоящая линость.
2. Нахрапистая и крайне сильная молодежь - тепрь это совершенно ясно - представлена не одним Сергеем Карякиным, но еще и Яном Непомнящим. И +3 говорит о том, что они теперь уже не на правах "младших братьев".
Все остальные участники Суперфинала - просто остальные... Вот почему. Сильнейшая поляризация. У первой четверки на всех +10. При этом никого нет с +1. Далее идут только двое в полтиннике (Витюгов и Малахов). В первой четверке на всех лишь 3 поражения, причем два из них - плод внутриэлитных разборок (Непомнящий - Свидлер и Карякин - Непомнящий). Только Малахову удалось зацепить одно очко у элиты. Существенная разделяющая линия довольно прозрачно намекает о том, who is who.
Теперь, я надеюсь, на командные соревнования будут выбирать состав, соотносящийся с результатами этого Суперфинала. Хотя вскоре, думаю, и рейтинг устаканится (особенно у бурно прогрессирующих). При формировании команды остнется решить лишь проблему того, кого сажать на первую доску (на командный ЧМ его благородие ВБ может не соизволить приехать, и тогда, наверное крепкого и солидного Грищука с флагманским опытом следует предпочесть Карякину, оставив последнему функцию забойщика ), да кого брать в качестве запасного - Яковенко, Тома, Витюгова или Малахова (лучше не надо). Костяк Грищук-Карякин-Непомнящий (-Свидлер) должен давать результат. (Здесь я молча надеюсь, что Свидлер немного наберет форму, заиграет поувереннее, а то может лучше кого-нибудь помоложе да порезвее взять).
BYPASSER: Интересно, а есть какая-нить статистика по армагедонам? Сколько раз белые побеждали, сколько черные...
Попробуем с чемпионата мира по блицу (380 партии):
1-0 - 147 партии (38,68%)
0-1 - 143 партии (37,63%)
1/2 - 90 партии (23,68%)
BYPASSER: Вон, буквально вчера прочел в лента.ру, что, оказывается, в футбольных послематчевых пенальти чаще (60 на 40%) побеждает та команда, которая начинает.
В шахматах - примерно наоборот - 40 на 60% :
40% 1-0,
60% 0-1 или 1/2
tema_7:
У меня деление несколько инoe. Вопрос возраста, думаю, не сильно принципиален. Разница в уровне игры Гришука с Карякиным (считаю, что именно в таком порядке) на крепкую ступень выше Непомняшего. Пока. В целом, однако, эта тройка представляет собой шахматистов с движением вверх. Но в ней, опять таки, Яну надо поработать, если его кинуть в супер-турнир, то будет очень тяжело, а первые двое там даже победить могут.
Есть "крепкие ребята" с высоким уровнем, но функция которых, увы, идет вниз. У кого очень медленно, у кого просто медленно. Среди них Свидлер, Малахов, Яковенко. Может кто-то из них и вывернется...
А с остальными очень непонятно. Я, скажем, не рискну недооценивать Томашевского. Думаю через несколько лет он прочно войдет в сборную и будет там играть много лет. Мне также кажется, что он может побороться и на высоком уровне, хотя у меня нет знаний как он работает и как видит себя в шахматах...
Чего-то вся критика Армагеддона пошла после окончания тайбрека уже. Напрашивается вывод, что критики, или некоторые из них, просто болели не за того. Конечно, Карякин заслуживал первого места по очень многим критериям, но его счастье был в его руках. Выиграет другой какой-нибудь турнир. Кто разбирается, тому ясно, что и Карякин сыграл хорошо, а для публики есть один новый чемпион. Насколько же шахматный мир, в самых разных странах, законсервирован советскими подходами, что даже такой принцип, что в турнире (в чемпионате!!) должен быть победитель, с колоссальным трудом приживается. Хотя, зачем вообще проводить чемпионат, если в итоге нет чемпиона.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
:
