ChessPro online

Мемориал Таля 2010

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

812

дятел

13.11.2010 | 20:03:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не ребяты, Крамник - гений. Да, сегодня он проиграл, но у каждого первопроходца случаются неудачи. Однако пройдет время и ход черной пешки на с4 в ответ на атаку на королевском фланге станет типовым приемом! По крайней мере в Русской партии!
номер сообщения: 16-278-81563

813

дятел

13.11.2010 | 20:04:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А Алексея Широва хочется поздравить отдельно. Наконец-то!
номер сообщения: 16-278-81564

814

linkov

13.11.2010 | 20:39:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vakus: Да простят меня великодушно украинские болельщики, но хочется, чтобы завтра было EljanOff - LevOn

Ну если очень хочется и "болезнь" серьезная, то украинские болельщики могут пожалеть и простить.
номер сообщения: 16-278-81565

815

tema_7

13.11.2010 | 20:39:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Отличный результативный тур - похоже, Мемориал набрал максимальные обороты.
1. Рад за Широва. Красивая победи в фирменном стиле. Алексей Дмитрич сегодня еще долго после партии разгуливал по залу и холлу в очень хорошем расположении духа.
2. Карякин - Крамник. Молодость победила опыт. ВБ очень жалко, ну а Сергей, что и говорить, молодец. Интересно, почему Крамник снова пошел туда же, где уже был с Накамурой в не самой приятной ситуации... Ну а Сергей... Когда он вышел из зала, его лицо просто сияло от счастья: "обыграл самого Крамника !" - вот что было написано на нем. Во всем этом несколько удивило следующее. Сегодня на туре присутствовал Ян Непомнящий. Как только Карякин вышел из зала через выход для игроков, Ян первым кинулся поздравлять Сергея, крепко стиснул руку и чуть ли не обнял. Непомнящий выглядел довольнее, чем сам победитель. Все бы хорошо, но мне показалось, что Непомнящий был рад тому, что обыгран именно ВБ. (чисто субъективное мнение, ибо понять чужое выражение лица можно превратно). Почему же наша молодежь (хорошо, что дружная между собой) так не любит нашу "старую гвардию"!? Или это - отголоски конфликта с Бареевым... А может Сергей сотрудничал с Яном при подготовке к партии...

Карякин пребывал в отличном расположении духа, и после разбора партии и кучи интервью охотно согласился сфотографироваться и даже улыбнулся при снимке. Грищук так же не отказал в фотографироании, но был более сдержан, хотя крайне интеллигентен. И Александр, и Сергей произвели очень приятное впечатление. Так что спасибо всем надоумившим и подсказавшим!
А Крамник ретировался через специальный выход для игроков, и, стараясь не привлекать внимания, крупными шагами шел по этажу до лестницы и затем скрылся. Я смотрел ему вслед и почему-то в этот момент мне было очень грустно...
Последний тур, благодаря событиям в предпоследнем, будет очень любопытен. Но все же? Как Вы думаете, почему Крамник вновь пошел в этот вариант?
Как я понял, дятел, Вы думаете, что Крамник "страдал за идею", т.е. был уверен, что где-то там уравнение есть, и вариант корректен? Мне тоже кажется, что это "чистка оружия", и в самых ответственных партиях (турнир претендентов) такого не будет. Ибо будет другое, т.к. старое после неудачных испытаний (а-ля с Накамурой и Карякиным) либо будет списано, либо будет доведено до совершенства (а пока, видимо, есть над чем работать) - т.е. ничейной позиции.
P.S. До начала Мемориала многие думали (и я тоже), что у Крама будет +2, +3. До начала сегодняшнего тура думали и говорили, как ВБ играть на победу?! Хотя по сути на нее он и играл... Пора прекращать думать и говорить...
P.P.S. Карякин, конечно, достоин самых лестных слов. И Суперфинал, теперь уж нет сомнений, будет захватывающим. Но вот только реакция Непомнящего не совсем понятна (может, просто потому, что я отношусь к сочувствующим Крамнику).
номер сообщения: 16-278-81566

816

LatchezarS

2200
Бургас

13.11.2010 | 20:59:32
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS:
GKA:
LatchezarS: Рука Сергея подняла "меч Дамокла" Qh7!

видимо все.
Крамнику пора свою русскую ремонтировать.
С Накой стоял плохо - Карякин вообще его добил...

Точнее испугался и не нашел силы для сопротивления после жертвы коня.Пострадал русский , но не и " русская".


Карякин - Крамник


22. ... B:h4! 23. B:d3 Bf6 24. g5 B:g5 25. Qg4 Qe7 26. Rdf1 Bf6


слабость первой горизонтали спасает черных - ход 27.R:h6 невозможен .
После вынужденного 27. а3 черные консолидируются , контратакуют 27. .. Qe5


и полное равенство.
номер сообщения: 16-278-81567

817

doka

13.11.2010 | 21:17:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7:
...Но вот только реакция Непомнящего не совсем понятна (может, просто потому, что я отношусь к сочувствующим Крамнику).

Яна напрасно подозреваете в чем-то некрасивом. Сережу поздравляли в этот вечер все. Пресс- центр встретил его аплодисментами. Гельфанд сказал, что Сережа почтил память Таля ходом Се2... Я от души тоже поздравил Сережу, спросил у него : заготовка? Он ответил : Нет! Все было по-Талевски : импровизация!
номер сообщения: 16-278-81568

818

дятел

13.11.2010 | 21:19:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7:
Как я понял, дятел, Вы думаете, что Крамник "страдал за идею", т.е. был уверен, что где-то там уравнение есть, и вариант корректен? Мне тоже кажется, что это "чистка оружия", и в самых ответственных партиях (турнир претендентов) такого не будет. Ибо будет другое, т.к. старое после неудачных испытаний (а-ля с Накамурой и Карякиным) либо будет списано, либо будет доведено до совершенства (а пока, видимо, есть над чем работать) - т.е. ничейной позиции.

Честно говоря, так глубоко я не думал. Меня просто поразило, что второй раз подряд Крамник, допустив опасную атаку на королевском фланге, ставит пешку на с4 - и получается очень интересно!
номер сообщения: 16-278-81569

819

Почитатель

13.11.2010 | 21:25:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ув. doka! Пожалуйста, взгляните на #788 на предыд. странице.
номер сообщения: 16-278-81570

820

Однодворец

13.11.2010 | 21:31:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
doka: Я от души тоже поздравил Сережу, спросил у него : заготовка? Он ответил : Нет! Все было по-Талевски : импровизация!


Здорово Вы предсказали насчет того, что Крамник и ничьей будет рад.
Присоединяюсь к поздравлениям Карякину!

По поводу импровизации - мне кажется, что это скорее исключение из правил, Корчной не зря говорил про его стиль "играет как дрова рубит", позицию разыгрывает, как кирпичную кладку кладет.

И вообще СК с упорством катка неспешно, но неотступно прет все дальше и дальше. Именно он, как мне кажется, и будет главным претендентом в ближайшем будущем, есть все: талант, стабильная нервная система, физическая форма, цели, школа, тренеры, официальная поддержка, понимание ценностей шахматного общества.
номер сообщения: 16-278-81571

821

o54

падает

13.11.2010 | 21:35:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Solovey: Мысли вслух!
Крамнику только с Магнусом и играть! Слушайте, а может ему переехать в Россию? Вон Карякин же переехал - и как заиграл?
Заслуженное первое место Левона Ароняна под угрозой! Надо,Левон! Надо! Игрой победной доказать, что может собственных Тигранов и быстрых разумом Левонов армянская земля рождать.
Грищука взяли на место Карлсена. Допущенные в последний момент... О, они могут далеко пойти... Новичкам везёт. Если только не попадёт на Бориса Гельфанда. И Борис не будет делать свои ставки. Проследить!
Эльянову надо играть в командных соревнованиях. За себя ему трудно.
А вообще на марше молодёжь. В каком следующем турнире будет играть
Непомнящий?


Напишите, пожалуйста, прогноз на последний тур. Это будет одно из самых интересных сообщений на форуме
номер сообщения: 16-278-81572

822

tema_7

13.11.2010 | 21:39:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
doka:
tema_7:
...Но вот только реакция Непомнящего не совсем понятна (может, просто потому, что я отношусь к сочувствующим Крамнику).

Яна напрасно подозреваете в чем-то некрасивом. Сережу поздравляли в этот вечер все. Пресс- центр встретил его аплодисментами. Гельфанд сказал, что Сережа почтил память Таля ходом Се2... Я от души тоже поздравил Сережу, спросил у него : заготовка? Он ответил : Нет! Все было по-Талевски : импровизация!

Ну хорошо, буду рад ошибаться. Может, это от того, что мне очень обидно за Крамника... Но в любом случае думаю для Сергея принципиально то, что он обыграл именно Владимира Борисовича (по-моему, для него это ценнее, чем обыграть почти любого другого на Мемориале). ИМХО.
номер сообщения: 16-278-81573

823

tema_7

13.11.2010 | 21:46:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец
И вообще СК с упорством катка неспешно, но неотступно прет все дальше и дальше. Именно он, как мне кажется, и будет главным претендентом в ближайшем будущем, есть все: талант, стабильная нервная система, физическая форма, цели, школа, тренеры, официальная поддержка, понимание ценностей шахматного общества.

Очень точное сравнение. Пусть не так ярко вспыхивает, но разгорается очень уверенно, есть монотонность в поступательном движении. Ну и хорошо. Наверное, не зря он перешел под опеку РШФ. А грядущий Суперфинал должен показать, как Он может бороться с теми, кто прочно обосновался во втором эшелоне - умение их обыгрывать и выжимать из них очки необходимо (под вторым эшелоном имею ввиду большую группу участников Суперфинала всех, но не, естественно, Грищука и, наверное, Свидлера). По поводу СК радует еще и то, что хорошие решению принимаются и за доской, но не только готовятся дома (партия с Эльяновым здесь, например).
...пора ли готовиться к грядущим изменениям в табели о рангах среди российских шахматистов по Вашему мнению?
номер сообщения: 16-278-81574

824

LatchezarS

2200
Бургас

13.11.2010 | 21:50:36
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел: Не ребяты, Крамник - гений. Да, сегодня он проиграл, но у каждого первопроходца случаются неудачи. Однако пройдет время и ход черной пешки на с4 в ответ на атаку на королевском фланге станет типовым приемом! По крайней мере в Русской партии!

Ход 17. ..de!? как раз создает сереозные проблемы для черных.
Трудности такие , что вряд ли кто то применит его еще раз.

Точен и силен ход 17. ..d4!
номер сообщения: 16-278-81575

825

ProLog

13.11.2010 | 21:51:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7: Может, это от того, что мне очень обидно за Крамника... Но в любом случае думаю для Сергея принципиально то, что он обыграл именно Владимира Борисовича (по-моему, для него это ценнее, чем обыграть почти любого другого на Мемориале). ИМХО.


Как же вы любите Крамника, прямо наваждение какое-то! Даже это ваше ИМХО выглядит совсем уже по-издевательски. ))
номер сообщения: 16-278-81576

826

o54

падает

13.11.2010 | 21:55:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сергей - МОЛОДЕЦ
номер сообщения: 16-278-81577

827

Однодворец

13.11.2010 | 21:57:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7:
Однодворец И вообще СК с упорством катка неспешно, но неотступно прет все дальше и дальше.

...пора ли готовиться к грядущим изменениям в табели о рангах среди российских шахматистов по Вашему мнению?


Напустив на себя очень умный вид, скажу, что стоит, не с завтрашнего дня.
номер сообщения: 16-278-81578

828

doka

13.11.2010 | 22:04:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Ув. doka! Пожалуйста, взгляните на #788 на предыд. странице.

Насколько мне известно, скорее всего именно в мае и будут матчи претендентов. "Линарес" собирались сдвигать "под Карлсена" на апрель, "слепо-быстрые" в Монако (играет вся элита) - март... В майе, думаю, в Казани будет здорово!
номер сообщения: 16-278-81579

829

doka

13.11.2010 | 22:12:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец:
doka: Я от души тоже поздравил Сережу, спросил у него : заготовка? Он ответил : Нет! Все было по-Талевски : импровизация!


Здорово Вы предсказали насчет того, что Крамник и ничьей будет рад.
Присоединяюсь к поздравлениям Карякину!

...

И вообще СК с упорством катка неспешно, но неотступно прет все дальше и дальше. Именно он, как мне кажется, и будет главным претендентом в ближайшем будущем, есть все: талант, стабильная нервная система, физическая форма, цели, школа, тренеры, официальная поддержка, понимание ценностей шахматного общества.

Ну, положим, я не говорил, что Крамник будет рад ничьей А говорил, что против Сережи черными играть не сахар По поводу варианта под атаку, который выбрал Влад, есть уважительная причина: они с Сережей смотрели на сборах перед Олимпиадой "Берлин"... Не играть же Пирца или сицилианку... Выбор у Влада был, увы, невелик.
В оценке перспектив Сергея с Вами согласен. Очень талантлив, трудолюбив, скромен, ну, и поддержка имеет место быть
номер сообщения: 16-278-81580

830

Однодворец

13.11.2010 | 22:18:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
doka: Дело не в том, что не светит в русской. Не светит - черными против Сережи Карякина. Надо смотреть правде в глаза.Ничью сделает и будет доволен.


Вот этот пост имел в виду. Но может быть не так понял?
номер сообщения: 16-278-81581

831

doka

13.11.2010 | 22:19:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец:
doka: Дело не в том, что не светит в русской. Не светит - черными против Сережи Карякина. Надо смотреть правде в глаза.Ничью сделает и будет доволен.


Вот этот пост имел в виду. Но может быть не так понял?

Доволен, но не рад. Улавливаете нюансы
номер сообщения: 16-278-81582

832

Однодворец

13.11.2010 | 22:21:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
doka: Доволен, но не рад. Улавливаете нюансы


Ну, теперь он и не рад, и не доволен
номер сообщения: 16-278-81583

833

doka

13.11.2010 | 22:23:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец:
doka: Доволен, но не рад. Улавливаете нюансы


Ну, теперь он и не рад, и не доволен

Ничего. У него впереди Лондон и Вейк. А этот турнир не заладился - проиграть выигранную ведь вдвойне обидно...
номер сообщения: 16-278-81584

834

Однодворец

13.11.2010 | 22:27:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
doka: Ничего. У него впереди Лондон и Вейк. А этот турнир не заладился - проиграть выигранную ведь вдвойне обидно...


Обидно, что Мемориал совсем не задался для Крамника. А впереди еще и Казань ("или где"?)
номер сообщения: 16-278-81585

835

tema_7

13.11.2010 | 22:33:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ProLog:
tema_7: Может, это от того, что мне очень обидно за Крамника... Но в любом случае думаю для Сергея принципиально то, что он обыграл именно Владимира Борисовича (по-моему, для него это ценнее, чем обыграть почти любого другого на Мемориале). ИМХО.

Как же вы любите Крамника, прямо наваждение какое-то! Даже это ваше ИМХО выглядит совсем уже по-издевательски. ))

Любовь зла.
Да, я думаю именно так. Еще я думаю, при всем уважении к далее перечисленным, их обыграть в среднем проще чем Крамника: Ван Хао, Эльянов, Широв, Гельфанд, Накамура, Грищук, Мамедьяров. Например, об этом говорит и статистика - у ВБ самый низкий процент поражений. А если еще учесть, что средний уровень соперников Крамника повыше, чем у всех остальных (понятно, исходя из мероприятий, в которых они играют), то... Но не столько в этом дело: Крамник самый почтенный и титулованный из участников, хоть и экс, но Чемпион Мира + всегда (последние лет 7 точно) считался первым российским гроссом. Вот почему, думается мне, Сегрей так рад. Издевательское ИМХО.
номер сообщения: 16-278-81586

836

BYPASSER

13.11.2010 | 22:36:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ksg:
Solovey: ...Заслуженное первое место Левона Ароняна под угрозой! ...

Примеры Ароняна и Шаха на этом турнире еще раз доказали банальную истину: если нет возможности с первого и до последнего тура сверх уверенно удержать лидерство, то мощный финиш важнее мощного старта. А для уверенной доминации на всей дистанции в турнирах такого уровня, к моему сожалению, у Левона (как, впрочем, и у любого другого современного супергросса) нет объективных предпосылок: он не Фишер, не Карпов и не ГК.
Но... надежда умирает последней - посмотрим с каким настроением он выйдет на игру завтра.
ЗЫ. Все написанное, разумеется, ПМСМ.


Почему же "как и у любого другого современного супергросса"?
Карлсен вполне умеет проехать катком по семисотникам. Вспомним, хотя бы прошлогоднее молчание ягнят в Нанькине, когда Топалов, Яковенко, Раджабов и другие сами безмолвно и безвольно сыпались перед ним.
К тому же, его недавний восхитительный отказ участвовать в илюмжиневских лукавых игрищах показал, что имеем дело не только со всесокрушающим терминатором, но и с безупречным джентльменом, не идущим туда, где нечисто. Поневоле вспоминаются слова первого псалма "Блажен муж на собрание нечестивых не идущий".
По большому счету, есть Магнус и Ананд, которые должны разыграть корону и отказ первого просто обессмысливает нынешний цикл.
Так что, есть такой парень и вы его имя знаете!
номер сообщения: 16-278-81587

837

doka

13.11.2010 | 22:37:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец:
doka: Ничего. У него впереди Лондон и Вейк. А этот турнир не заладился - проиграть выигранную ведь вдвойне обидно...


Обидно, что Мемориал совсем не задался для Крамника. А впереди еще и Казань ("или где"?)

Шанхай, Олимпиада, Бильбао, Москва... Все подряд и практически без отдыха. Наступил спад. А перед Казанью Влад собирался нигде не играть ...
"Не задался" - это даже хорошо, есть повод посмотреть на ошибки и исправить их.
номер сообщения: 16-278-81588

838

Michael_S

13.11.2010 | 22:54:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ВВ:
Думаю, сейчас Сережа не уступает упомянутым Вами шахматистам - в игре белыми.

Ну-ну...


Почему ну-ну?
У меня те же субъективные ощущения, что у Доки. В игре белыми Карякин не уступает даже Карлсену и Ароняну. Ну или, что бы быть поскромнее, в результатах при игре белыми не уступает. Чтоб оценить собственно игру у меня ценилка не отросла. Причем не только сейчас не уступает, а 2-3 года уже.
"Сейчас" он как-раз черные стал лучше держать, вот рейтинг вверх и попер.

Но это все субъективные ощущения. Хотелось бы их подтвердить или опровергнуть каким-нибудь объективным расчетом, типа белоцветного рейтинга или чего-то в этом духе. Не подскажете, существуют подобные критерии?
номер сообщения: 16-278-81590

839

ProLog

13.11.2010 | 22:58:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7: Любовь зла.
Да, я думаю именно так. Еще я думаю, при всем уважении к далее перечисленным, их обыграть в среднем проще чем Крамника: Ван Хао, Эльянов, Широв, Гельфанд, Накамура, Грищук, Мамедьяров.


Ну что вы такое пишете? Да еще про Ароняна "забыли". Ваша любовь и в самом деле злая. )
номер сообщения: 16-278-81591

840

tema_7

13.11.2010 | 22:59:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
Но это все субъективные ощущения. Хотелось бы их подтвердить или опровергнуть каким-нибудь объективным расчетом, типа белоцветного рейтинга или чего-то в этом духе. Не подскажете, существуют подобные критерии?

Что-то подобное (рейтинг по каждому цвету), помнится мне, в своей теме TGT оценивал Jeweller. Посмотрите.
номер сообщения: 16-278-81592

841

tema_7

13.11.2010 | 23:01:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ProLog:
tema_7: Любовь зла.
Да, я думаю именно так. Еще я думаю, при всем уважении к далее перечисленным, их обыграть в среднем проще чем Крамника: Ван Хао, Эльянов, Широв, Гельфанд, Накамура, Грищук, Мамедьяров.

Ну что вы такое пишете? Да еще про Ароняна "забыли". Ваша любовь и в самом деле злая. )

А что здесь не так, я что-то не понимаю? Пишу, что один надежнее других играет. Кстати, у Ароняна процент поражений тоже прилично выше, чем у Крамника, если уж пошла такая пьянка дискуссия. Другое дело, ч то побед у тех же Широва с Арояном поболе - ну да это и есть стиль игры!
номер сообщения: 16-278-81593
написать сообщение