|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Мда) Лачезар в последнее время позволяет себе резковатые оценки. |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68873 |
|
|
|
|
| Rosso: Мда) Лачезар в последнее время позволяет себе резковатые оценки. |
Лачезар - наш друг и один из самых интересных "шахматных авторов" сайта
|
|
|
| номер сообщения: 16-262-68874 |
|
|
|
|
| Rosso: Мда) Лачезар в последнее время позволяет себе резковатые оценки. |
он проблемист, если что)
из чего следует, что любая позиция им оценивается не по шкале лучше-хуже, а по шкале выиграно-ничейно. разумеется, его оценки будут резче, чем оценки практиков и дебютных аналитиков. так и должно быть.
и вполне естественно, что с его точки зрения некоторые практические решения абсурдны, потому что он совершенно точно знает, что ладья+слон против ладьи не выигрывает - так чего там играть? |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68875 |
|
|
|
|
saluki: | Rosso: Мда) Лачезар в последнее время позволяет себе резковатые оценки. |
он проблемист, если что)
из чего следует, что любая позиция им оценивается не по шкале лучше-хуже, а по шкале выиграно-ничейно. разумеется, его оценки будут резче, чем оценки практиков и дебютных аналитиков. так и должно быть.
и вполне естественно, что с его точки зрения некоторые практические решения абсурдны, потому что он совершенно точно знает, что ладья+слон против ладьи не выигрывает - так чего там играть? |
То, что Вы говорите подходит для заочников. И то с оговорками. Вообше есть смысл человеку хотя бы относительно понимать свой вес в определенном вопросе. Иначе мнения могут превратиться в хамство, как и было в данном случае - получилось хамское выражение относительно Найдича и Пономарева. Путь от непонимания к хамству всегда короткий.
Тем не менее сразу нашлись зашитники. Как будто кто-то предлагает его казнить. Я и сам понимаю, что хамство было не преднамеренным. Поэтому в качестве наказания расстрел не подходит. Вполне логично отрезать мизинец 
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68876 |
|
|
|
|
| В партии Крамник- Леко после 40 хода белых, конечно, надо было продолжать 40...Fg4 или 40...Лg4 -+. Но пешка белых стоит уже на h4,а не на h2. |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68877 |
|
|
|
|
Узнаю Игоря!
Попробую, тем не менее, тоже примкнуть к "защитникам" Лачезара.
Потому что, как мне показалось (sic!), имело место недопонимание. Лачезар говорит о том, что продолжение игры со стороны Найдича как раз для шахматистов понятно и оправдано! А непонятно - для потенциальных спонсоров (нешахматистов), "знающих, что соотношение материала ничейное". Отсюда вывод - "худшая реклама для шахмат". Неудачный и неверный, но никак не "хамский".
(С кем поспорить: если Игорь признает факт "недопонимания", то обязательно извинится перед Лачезаром?) |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68879 |
|
|
|
|
Почитатель:
Отсюда вывод - "худшая реклама для шахмат". Неудачный и неверный, но никак не "хамский". |
+1 |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68881 |
|
|
|
|
saluki: | Rosso: Мда) Лачезар в последнее время позволяет себе резковатые оценки. |
он проблемист, если что)
из чего следует, что любая позиция им оценивается не по шкале лучше-хуже, а по шкале выиграно-ничейно. разумеется, его оценки будут резче, чем оценки практиков и дебютных аналитиков. так и должно быть.
и вполне естественно, что с его точки зрения некоторые практические решения абсурдны, потому что он совершенно точно знает, что ладья+слон против ладьи не выигрывает - так чего там играть? |
Хотелось бы пожелать большей точности этих оценок) |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68882 |
|
|
|
|
| Игорь: То, что Вы говорите подходит для заочников. И то с оговорками. |
как раз для проблемистов - еще более. потому что в этюде "ход белых ничья" придти к такой позиции означает ровно ничью, без всяких полутонов)
| Вообше есть смысл человеку хотя бы относительно понимать свой вес в определенном вопросе. |
так в том и дело, что он наверняка придумал не одну такую штуку, с вердиктом - ничья. и в вопросе теории окончаний он, полагаю, весит - во всяком случае уверен, что такое удержит, втч. и против Найдича. хотя в практической партии до такого едва-ли доживет, и сам это понимает - мании величия у Лачезара я точно не видел)
имхо, тут все друг друга не поняли) |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68883 |
|
|
|
|
Rosso: | saluki: он совершенно точно знает, что ладья+слон против ладьи не выигрывает - так чего там играть? |
Хотелось бы пожелать большей точности этих оценок) |
а чем оценка-то неточна? или налимов врет, в действительности ладья и слон у ладьи выигрывают?) |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68884 |
|
|
|
|
Повезло Крамнику? С тем же успехом можно сказать, что повезло Леко, который большую часть партии сидел с очень неприятной позицией, после чего Крамник сначала выпустил перевес, потом перед контролем сыграл 38. Bc3? - в сущности, зевок, передавший инициативу черным, тогда как при остальных продолжениях (38. Bb6, 38. Bb4, 38. Kh2) оставался даже небольшой плюсик...В общем, "обмен любезностями" и вполне закономерный исход партии.
...А вообще Крамник сейчас, видимо, на спаде. В Баку не слишком удачно играл. |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68886 |
|
|
|
|
saluki: Rosso: | saluki: он совершенно точно знает, что ладья+слон против ладьи не выигрывает - так чего там играть? |
Хотелось бы пожелать большей точности этих оценок) |
а чем оценка-то неточна? или налимов врет, в действительности ладья и слон у ладьи выигрывают?) |
Я про ошибку в диаграмме, да и в анализе партии Пономарёв-Крамник. |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68888 |
|
|
|
|
| И Найдичу очень даже было, что проверять. Например, на 67-м ходу, стоило черным отступить после шаха не туда королем, было бы поражение: 67...Ke1? 68. Kf3 Rc1 69. Bb2 1:0 (см. Налимов). Фишер всегда такие вещи проверял; Карпов - частенько, да и Карлсен. А после того, как Пономарев проиграл Карлсену вообще стопроцентно ничейный эндшпиль, любой бы его проверил при таком соотношении материала. |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68889 |
|
|
|
|
| Стопроцентных ничьих в шахматах не так и много) И играй все до конца, то ничьих бы стало намного меньше. |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68890 |
|
|
|
|
| Ну, строго говоря, даже начальная позиция ничейна (наверное). И что ж теперь, за доску не садиться? |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68891 |
|
|
|
|
| abenezra: И Найдичу очень даже было, что проверять. Например, на 67-м ходу, стоило черным отступить после шаха не туда королем, было бы поражение: 67...Ke1? 68. Kf3 Rc1 69. Bb2 1:0 (см. Налимов). Фишер всегда такие вещи проверял; Карпов - частенько, да и Карлсен. А после того, как Пономарев проиграл Карлсену вообще стопроцентно ничейный эндшпиль, любой бы его проверил при таком соотношении материала. |
Пономорёв - превосходный технарь. И ничью в том эндшпиле он против Найдича сделал бы и закрытыми глазами, тут и говорить не о чем.
Причём тут Фишер,Карпов или Карлсен я не понимаю. Найдич никогда не играл, не играет и не будет играть как они...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68892 |
|
|
|
|
Крамник как-то выиграл ничейный двухладейный эндшпиль с пешками f и h. "Ничейный" по Налимову. У кого? У "самого" Ароняна! При этом, Аронян играл великолепно: он сделал много единственных ходов; но какой-то все-таки не сделал. В моих глазах оба игрока за этот эндшпиль заслужили большое уважение. Вне зависимости от результата партии и оценки Налимова по поводу исходной позиции...
|
|
|
| номер сообщения: 16-262-68893 |
|
|
|
|
Крамник просто замучал тогда Ароняна да и все!
__________________________
Приветик |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68894 |
|
|
|
|
Когда соперник ходов 30 играет только на добавлении и не такие "шедевры" создать можно 
Аронян и сам таким способом Карлсена как-то обыграл.
А вообще почитайте Эдвардса. Он всё про Крамника рассказал достаточно подробно.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68896 |
|
|
|
|
Pavlukaite: | Sad_Donkey: Крамник как-то выиграл ничейный двухладейный эндшпиль с пешками f и h. "Ничейный" по Налимову. |
Двухладейный с пехами f and h в Налимова не влезет) KKLLLLpp=8 |
Двухладейный значит по одной ладье у каждого) |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68897 |
|
|
|
|
Двухладейный значит по одной ладье у каждого)
Спрасонья не въехал, уже стёр стыд мой |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68898 |
|
|
|
|
Превосходные технари не проигрывают ничейные ладейники 4 х 4 (имхо).
А про эндшпиль ладья и слон против ладьи еще с Филидора известно, что он содержит коварные нюансы. Правда, это знание приводило подчас к забавным последствиям:
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1533183
По-моему, очевидно, что Найдичу обязательно надо было проверить Пономарева на знание нюансов (о которых и Дворецкий пишет). |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68899 |
|
|
|
|
| Превосходные технари не проигрывают ничейные ладейники 4 х 4 (имхо). |
Это смотря кому
Ларсен,Спасский, Петросян, Портиш и др. - это всё были не просто превосходные гроссмейстеры. Это были лучшие гроссмейстеры своего времени. И играли они превосходно.
Но все они каким-то удивительным образом сливали Фишеру любые позиции - выигранные, проигранные, ничейные, и острые и простые, и миттельшпильные и эндшпильные...
Так что дело не в твоих знаниях, а в том, кто тебя экзаменует.
Вот когда Пономарёв проиграет Найдичу ладейник 4 на 4 тогда и будете говорить о его эндшпильной технике, либо её отсутствии.
Партии с Карлсеном вообще не могут быть примером - он выигрывает ничейные эндшпили у всех. Просто потому что он Карлсен...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68900 |
|
|
|
|
abenezra:
По-моему, очевидно, что Найдичу обязательно надо было проверить Пономарева на знание нюансов (о которых и Дворецкий пишет). |
Так может сам Найдич о нюансах не знал.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68901 |
|
|
|
|
| Откуда этот миф, что Карлсен выигрывает ничейные (или даже чуть лучшие) окончания всегда? Далеко не всегда. Но - время от времени. И этого вполне достаточно. |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68902 |
|
|
|
|
ВВ:...
Так что дело не в твоих знаниях, а в том, кто тебя экзаменует.
Вот когда Пономарёв проиграет Найдичу ладейник 4 на 4 тогда и будете говорить о его эндшпильной технике, либо её отсутствии...
|
Ребята, такое впечатление, что вы сами никогда в турнирах не играли. "Ладейник 4 на 4"... При нынешнем контроле гроссмейстеры зачастую вынуждены играть эндшпиль в состоянии крайнего утомления. Плюс перманентный цейтнот. Отсюда и неизбежные ошибки, в том числе и грубые.
Уверен, что при таком контроле тот же Дворецкий, который удивляется, как это гроссы "не знают элементарных приемов", сам бы ошибался не меньше. |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68903 |
|
|
|
|
Хотя Париж-не русская столица, Владимир ближе Шахрияра Старику..Воэьмёт реванш, надеюсь, за Баку,
в которов дважды слил во время блица. |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68904 |
|
|
|
|
| abenezra: Откуда этот миф, что Карлсен выигрывает ничейные (или даже чуть лучшие) окончания всегда? Далеко не всегда. Но - время от времени. И этого вполне достаточно. |
Это не миф. Ознакомтесь с его творчеством хотя бы в общих чертах 
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68905 |
|
|
|
|
Всем привет!
С пляжа в пекло форума...  .Не знал,что такие страсти вчера разогрел. Кого нечаянно задел или обидел ...извинения.
Такое не хотел и даже не предполагал.Ну хватит.Будем смотреть 4 тур.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68906 |
|
|
|
|
СС: ВВ:...
Так что дело не в твоих знаниях, а в том, кто тебя экзаменует.
Вот когда Пономарёв проиграет Найдичу ладейник 4 на 4 тогда и будете говорить о его эндшпильной технике, либо её отсутствии...
|
Ребята, такое впечатление, что вы сами никогда в турнирах не играли. "Ладейник 4 на 4"... При нынешнем контроле гроссмейстеры зачастую вынуждены играть эндшпиль в состоянии крайнего утомления. Плюс перманентный цейтнот. Отсюда и неизбежные ошибки, в том числе и грубые.
Уверен, что при таком контроле тот же Дворецкий, который удивляется, как это гроссы "не знают элементарных приемов", сам бы ошибался не меньше. |
Тут ведь всё дело в том что некоторые шахматисты "утомляются" почему-то крайне редко. Зато постоянно утомляют других. Удивительно, правда?
Пономарёв утомляется чаще Карлсена.
К примеру он утомился в последних 4-х партиях подряд с норвежцем. А с Найдичем вот не утомился, и с Леко не утомился, и даже с Крамником не утомился 
Короче, весьма избирательное утомление...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-262-68907 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
