ChessPro online

Moscow Open 2010

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

152

Leontiev

дважды IM
Москва

07.02.2010 | 23:58:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Анастасия Боднарук проиграла отличную позицию Марине Романько; и плакала после этого навзрыв.

Посмотрел с компом эту партию и не увидел у белых (Боднарук) ничего шикарного ни в один момент. ИМХО абсолютно заслуженная победа Романько.
номер сообщения: 16-256-58184

153

Игрок

08.02.2010 | 00:23:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А что вы скажете о том, что из-за попахивающего протухшими мозгами главного коэффициента (количества побед!) более высокие места получили люди с намного меньшими перфомансами и бухгольцами? :-)
номер сообщения: 16-256-58185

154

Почитатель

08.02.2010 | 01:08:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А чем тогда попахивает "главный коэффициент" в Аэрофлоте (количество партий, игранных чёрным цветом)?
номер сообщения: 16-256-58186

155

vakus

08.02.2010 | 02:20:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
и 95-й станет первым (+8, см. Опен B)
номер сообщения: 16-256-58194

156

Sad_Donkey

КМС

08.02.2010 | 09:20:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Leontiev:
Sad_Donkey: Анастасия Боднарук проиграла отличную позицию Марине Романько; и плакала после этого навзрыв.

Посмотрел с компом эту партию и не увидел у белых (Боднарук) ничего шикарного ни в один момент. ИМХО абсолютно заслуженная победа Романько.


Спасибо за уточнение. "За что купил, за то продал". А что говорит комп относительно того, плакала ли Анастасия Боднарук после партии?
номер сообщения: 16-256-58201

157

LatchezarS

2200
Бургас

08.02.2010 | 11:17:18
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

6 место IM Aнатолий Шведчиков 2410 RUS 6Ѕ (+4 =5 -0)

Поздравляю Анатолия Шведчикова с результатом в турнире!
Лъчезар Иванов Станчев Бургас Болгария

пп Sad_Donkey , "еще раз и много ..." спасибо за всё !
номер сообщения: 16-256-58202

158

Игрок

08.02.2010 | 11:44:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: А чем тогда попахивает "главный коэффициент" в Аэрофлоте (количество партий, игранных чёрным цветом)?

Здравым смыслом! Особенно для турнира А1 очень грамотный коэффициент, имхо.

А вот "гениальное" изобретение (хотелось бы знать чьих "гениальных" умов), а именно наибольшее число побед, вероятностно-математически означает, что у обладателя максимума слишком часто будут худшие остальные показатели, такие как давно зарекомендовавшие себя бухгольц, прогресс, а также перфоманс.
номер сообщения: 16-256-58203

159

Sad_Donkey

КМС

08.02.2010 | 13:11:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игрок:
Почитатель: А чем тогда попахивает "главный коэффициент" в Аэрофлоте (количество партий, игранных чёрным цветом)?

Здравым смыслом! Особенно для турнира А1 очень грамотный коэффициент, имхо.



Не вижу ни большого здравого смысла ни большой "грамотности" в этом коэффициенте (как главном), поскольку его значение не зависит от игрока...
номер сообщения: 16-256-58208

160

saluki

08.02.2010 | 14:17:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Не вижу ни большого здравого смысла ни большой "грамотности" в этом коэффициенте (как главном), поскольку его значение не зависит от игрока...


так в этом и смысл - все остальное от игрока-то зависит, так что при прочих равных лучше тот, у кого изначально условия были хуже, и помимо его воли.
номер сообщения: 16-256-58289

161

Sad_Donkey

КМС

08.02.2010 | 14:36:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
Sad_Donkey: Не вижу ни большого здравого смысла ни большой "грамотности" в этом коэффициенте (как главном), поскольку его значение не зависит от игрока...


так в этом и смысл - все остальное от игрока-то зависит, так что при прочих равных лучше тот, у кого изначально условия были хуже, и помимо его воли.


У нас с вами разные "очки": вы видите смысл там, где я его не вижу. Никаких "дополнительных критериев", которые всегда и всех устраивают, в природе не существует и быть не может. В этих условиях, мне кажется, предпочтительно использовать традиционные, хорошо зарекомендовавшие себя критерии. Чтобы игроки, по возможности, соревновались в игре, а не в том, кто лучше приспособится к новым "критериям"...
номер сообщения: 16-256-58293

162

saluki

08.02.2010 | 14:47:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: В этих условиях, мне кажется, предпочтительно использовать традиционные, хорошо зарекомендовавшие себя критерии.

вам не кажется, что если критерий меняют, то он не так хорошо себя зарекомендовал?)

Чтобы игроки, по возможности, соревновались в игре, а не в том, кто лучше приспособится к новым "критериям"...

это нонсенс - дополнительные критерии применяются в том, и только в том, случае, когда "соревнование в игре" победителя не выявило.

а что до критерия, то тут все просто - "цвет" хотя не зависит от игрока, он не зависит и от других игроков. а вот бухгольц - зависит. если проиграв вам во втором-третьем-пятом туре я снимусь с соревнования, ваш бухгольц пострадает; и никакой страховки от моего злого умысла у вас нет.
номер сообщения: 16-256-58294

163

batzlati

08.02.2010 | 15:15:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dambi:
batzlati: Привет, всем!
Скажите, пожалуйста, где болгарский ГМ Кирил Георгиев! Сказали, что он будет играть здесь, но его нету.
Maks: Спасибо, что заметили, сейчас исправим в информации на главной странице. Был в заявочном листе, но не приехал.

Он в Болгарии ...
Общо събрание на БФШ
30.01.2010
Съгласно решение на Управителния съвет на Българската федерация по шахмат от свое заседание на 18.12.2009 г., т.3, се проведе Общо събрание на 30.01.2010 г. от 14:00 ч. в зала "Москва" на Новотел Пловдив, гр. Пловдив при следния дневен ред...
Присъстваха представители на 37 клуба от имащите право 52.
По точка първа кратко експозе прочете председателят на БФШ д-р Стефан Сергиев...
http://www.chessbg.com/news.php

Благодаря Ви, господа!
номер сообщения: 16-256-58297

164

Sad_Donkey

КМС

08.02.2010 | 15:31:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
Sad_Donkey: В этих условиях, мне кажется, предпочтительно использовать традиционные, хорошо зарекомендовавшие себя критерии.

вам не кажется, что если критерий меняют, то он не так хорошо себя зарекомендовал?)

Чтобы игроки, по возможности, соревновались в игре, а не в том, кто лучше приспособится к новым "критериям"...

это нонсенс - дополнительные критерии применяются в том, и только в том, случае, когда "соревнование в игре" победителя не выявило.

а что до критерия, то тут все просто - "цвет" хотя не зависит от игрока, он не зависит и от других игроков. а вот бухгольц - зависит. если проиграв вам во втором-третьем-пятом туре я снимусь с соревнования, ваш бухгольц пострадает; и никакой страховки от моего злого умысла у вас нет.


Вы снова втягиваете собеседника в многословную и, по существу, бессмысленную дискуссию. Наверное, это у вас "само выходит".
Отвечу на то, что вы написали в этот раз и этим ограничусь. Если для вас важно, можете засчитать себе безоговорочную победу надо мной, безо всяких дополнительных показателей...

1. Нет, мне не кажется. Мало ли какие дураки когда и чего и для чего меняли. А лучших объективных критериев "для всех и всегда" не существует и быть не может, как я уже писал.

2. "Дешевле" бросать монетку - тоже не от кого не зависит; кроме господа Бога. И не должно быть обидно - судьба такая, не повезло.
Насчет Бухгольца, точно не знаю, но, кажется, есть какие-то правила его подсчета, которые действуют в обстоятельствах, о которых вы упомянули.

Уверен, что могу привести контрпример для любого предложенного "главного критерия", который объявляется оптимальным.
номер сообщения: 16-256-58298

165

saluki

08.02.2010 | 15:53:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Уверен, что могу привести контрпример для любого предложенного "главного критерия", который объявляется оптимальным.


ну так и привели бы, чем многословничать?
что до бухгольца, то если ваши предположения верны - все еще хуже. тогда слабейший участник, проиграв в первом туре, может снявшись с турнира повысить вам бухгольц. сама идея того, что другие участники могут влиять на ваше место у вас "за спиной" порочна. прогресс еще туда-сюда...
номер сообщения: 16-256-58299

166

Sad_Donkey

КМС

08.02.2010 | 15:59:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
Sad_Donkey: Уверен, что могу привести контрпример для любого предложенного "главного критерия", который объявляется оптимальным.


ну так и привели бы, чем многословничать?
что до бухгольца, то если ваши предположения верны - все еще хуже. тогда слабейший участник, проиграв в первом туре, может снявшись с турнира повысить вам бухгольц. сама идея того, что другие участники могут влиять на ваше место у вас "за спиной" порочна. прогресс еще туда-сюда...


Все-все, Коллега. Мне надоело "толочь воду в ступе"; тем более, что и забот хватает.
номер сообщения: 16-256-58301

167

Игрок

08.02.2010 | 17:36:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey, из каких принципов вообще люди пытаются состряпать коэффициенты?

Как раз из таких например, как "отдать предпочтение игроку, добившегося того же результата, пройдя через бОльшие испытания".
Что такое бОльшие испытания, большее сопротивление, более невыгодные обстоятельства и условия?
Самое простое, что приходит на ум - это более сильные соперники. Можно назвать ещё игру в простудном состоянии, или скажем, учитывать месячные у женщин. Но это трудно выразить объективно в цифрах, поэтому ищут другое. А вот лишняя партия чёрными - вот это невыгодное для игрока обстоятельство выражается в цифрах очень легко...

А как выразить в цифрах то, что у тебя были более сильные соперники?
А вот здесь уже простор для фантазии велик. Бухгольц и его усовершенствование в виде усечений, например, худо-бедно, но действительно показывают, кто играл с более сильными, находившимися в хорошей форме соперниками, а кто с более слабыми, теми, кто играл хуже своего уровня.

Взять "прогресс". Он тоже на это направлен. Если я позже стал терять очки, то я играл выше по доскам, предположительно с более сильными соперниками. Поэтому мне и отдадут предпочтение при равенстве очков по этому коэффициенту.

Можно ещё этот принцип выразить в среднем рейтинге соперников (этот коэффициент тоже можно модифицировать различными усечениями) - как-то ведь отражает силу моих соперников? Конечно! Но, правда, не учитывает в хорошей ли форме были те или иные соперники на момент турнира, что делает бухгольц.

А теперь посмотрим на то, что может отражать убогое изобретение в виде наибольшего количества побед. А он отражает то, что человек, скорее всего, рано в турнире потерял очки, опустился на более слабых соперников, где и добрал очков, догнав конкурентов. А тот, кто вместо серии (0, 1) сделал две ничьи (1/2, 1/2), получает более худший коэффициент, хотя играл, очевидно, на более высоких досках.
Т.е. этот коэффициент идёт в разрез со всяким здравым смыслом. Если и вводить что-то подобное, то не наибольшее число побед, а наименьшее число побед. Тогда будет хотя бы, что обсуждать.

А максимум побед - это какой-то антикоэффициент, направленный на то, чтобы отдать лучшее место наименее достойному.

Ещё можно вспомнить о такой вещи, как "наибольшее количество побед чёрным цветом". Вот этот коэффициент ещё можно как-то оправдать. Обладатель его максимума, предположительно, вёл более бескомпромиссную борьбу даже чёрными, т.е. добавлял весёлые краски в шахматы, в отличие от прагматиков, которые чёрными предпочитают исключительно сушить.
А вот то, что вытворили оргранизаторы Москоу-опена, оправдать логикой никак нельзя, это был явный заведомый промах.
номер сообщения: 16-256-58305

168

Sad_Donkey

КМС

08.02.2010 | 18:24:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уважаемый Игрок! Раз вы ко мне обратились, то я, как вежливый человек, должен ответить. Ну, что сказать? По поводу "дополнительных показателей" я свое мнение уже высказал. И не вижу в том, что я говорил, противоречий с тем, о чем разумно рассуждаете вы.
Что касается правил, которые ввели организаторы Москоу Оупен, то надо спросить мнение профессионалов. Все-таки "безобразие" - это когда не соблюдаются заранее установленные и объявленные правила. А так - не играй, если правила не нравятся. А если ты их принял, то не плачь из-за того, что они в какой-то момент оказались невыгодными для тебя...
И вы, наверное, понимаете, что провести за десять дней турнир по классическим шахматам, в котором участвует более ста человек, да еще так, чтобы все были "счастливы" - не такое простое дело... Теоретизировать по этому поводу можно, конечно...
номер сообщения: 16-256-58306

169

kozel64

Чайник
Москва

08.02.2010 | 19:43:12
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem: Поздравления Sad_Donkey с неплохим, по его определению, результатом!
И спасибо за интересные репортажи.
+1
номер сообщения: 16-256-58309

170

Maks

08.02.2010 | 20:29:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kozel64:
vitadem: Поздравления Sad_Donkey с неплохим, по его определению, результатом!
И спасибо за интересные репортажи.
+1

+2
номер сообщения: 16-256-58313

171

Игрок

08.02.2010 | 21:31:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: А так - не играй, если правила не нравятся. А если ты их принял, то не плачь из-за того, что они в какой-то момент оказались невыгодными для тебя...

Я и не играл.
А вообще как вы смотрите на то, что могут пенсию начать понижать людям с наибольшим стажом (т.е. более достойным повышения как раз), а людям с наименьшим стажом её станут повышать. А в случае критики "организаторов" заявить, что, мол, не нравятся такие правила - так не берите пенсию, питайтесь воздухом...

Или ещё один утрированный пример: поднимут цены на общественный транспорт в десять раз, а недовольным предложат "не играть", т.е. ходить пешком или покупать машину... Нормальная логика?

Но вопросы эти риторические, утруждать себя ответом необязательно.
номер сообщения: 16-256-58315

172

LatchezarS

2200
Бургас

08.02.2010 | 21:37:59
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игрок:
Sad_Donkey: А так - не играй, если правила не нравятся. А если ты их принял, то не плачь из-за того, что они в какой-то момент оказались невыгодными для тебя...

Я и не играл.
А вообще как вы смотрите на то, что могут пенсию начать понижать людям с наибольшим стажом (т.е. более достойным повышения как раз), а людям с наименьшим стажом её станут повышать. А в случае критики "организаторов" заявить, что, мол, не нравятся такие правила - так не берите пенсию, питайтесь воздухом...

Или ещё один утрированный пример: поднимут цены на общественный транспорт в десять раз, а недовольным предложат "не играть", т.е. ходить пешком или покупать машину... Нормальная логика?

Но вопросы эти риторические, утруждать себя ответом необязательно.

Еклектика высшей пробы!
номер сообщения: 16-256-58316

173

Sad_Donkey

КМС

08.02.2010 | 22:53:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
kozel64:
vitadem: Поздравления Sad_Donkey с неплохим, по его определению, результатом!
И спасибо за интересные репортажи.
+1

+2


Спасибо, друзья!..

Еще кое-что, напоследок.

Свои результаты в турнире я обычно оцениваю, сравнивая свои места в стартовом листе и в итоговой таблице, а также, по изменению рейтинга. В этот раз я был номер 60 на старте и номер 33 - в итоге. Изменение рейтинга, по моим понятиям, должно быть примерно +15. Поэтому и говорю, что получилось "неплохо". К моему удивлению, именно этот турнир преподнес мне некоторые новые уроки и дал надежду на то, что и не занимаясь специально шахматами (чего я никогда и не делал), я и сейчас могу добиться прогресса в игре и получать больше удовольствия от участия в соревнованиях. За счет правильных психологических и спортивных "настроек"...

Но в таком массовом мероприятии, как этот Фестиваль, и даже в каждом отдельном его турнире и "около", было много людей гораздо более значимых, интересных или просто забавных, чем этот Ослик. О некоторых из них я хочу сказать несколько слов.

Елена Фаталибекова. На вопрос о ней, к моему удивлению, реакции никакой не последовало. К сожалению, и я не могу сказать, что много знаю об этом человеке.
Но все же. Дочь чемпионки мира по шахматам Ольги Рубцовой, она, в свое время, была одной из сильнейших советских шахматисток и входила в сборную страны. Сейчас Елена выступает в соревнованиях "сеньоров". Является одной из сильнейших в мире в своей возрастной категории, обладательницей высших титулов. К тому же, она, даже внешне, производит впечатление хорошего человека; каковым и является "по факту"...

Больше мне знакомы персонажи "мужеского пола".
Надо сказать, что встречаются очень разные экземпляры - и по калибру и по харизме.

В начале турнира, видел в кулуарах известного московского шахматиста и журналиста Станислава Железного. В турнире в этот раз он не играл. Я не могу сказать, что хорошо с ним знаком (хотя здороваемся), но каждый раз, когда его вижу, вспоминаю рассказанную им однажды историю. Относилась она ко временам, когда он был покрепче, в том числе и физически. Звучало это так, примерно.
"Играли осенью в Подмосковье. Холодновато уже было. А мне что - дай думаю искупаюсь в деревенском пруду. Разделся, разогрелся, купаюсь. Деревенские собрались, смотрят с интересом. И не мудрено - они же "моржей" отродясь не видели, наверное. Ну, искупался я, вылез на берег, растираюсь полотенцем. Стоят, смотрят. Я у них спрашиваю, что вы, мол, в это время уже не купаетесь? Отвечают, что раньше купались. А теперь, после того, как в пруд говно стали сливать, не купаются. Вот тогда я и понял, почему у воды был такой странный запах..."

Константин Гумиров (ветеран), который в не самых значимых соревнованиях предпочитает выступать под именем "Ржевский" (поручик, видимо). Всех знает и его все знают. Я - не очень. В шахматы он играет прилично, но более известен не результатами, а стилем - активным, нарочито "корявым". Он называет это модерновым подходом к игре. Играю я с ним с интересом. Мне как раз нравится играть с такими партнерами "нетрадиционной шахматной ориентации". Хорошая проверка сбственной "правильности". В этом турнире он меня опередил на пол-очка. Но любопытен он не своими нынешними успехами в шахматах. Как-то мы шли с ним вместе от метро на тур в шахматный клуб "Неод". За время пути (десять минут) он успел мне кое-что рассказать. Во-первых, что он - совершенно выдающийся талант в шахматах. Что люди, с которыми он в молодости "начинал" и которые позже стали мастерами и даже гроссмейстерами, до сих пор дрожат, когда вспоминают, как он их бил и как они боялись с ним играть. Хотя, сейчас глвное не в этом. А в том, что он - один из самых значительных писателей в мире. Потому что рядом просто нет никакого. Маркес? Так он же "пустой", у него нет ничего. А другие еще хуже. А он, Гумиров, совсем другое дело... Конечно, это еще не все, что я успел тогда услышать.

О Виссарионе Кондратьеве, с которым меня связывают хорошие отношения, я как-нибудь расскажу специально. Он безусловно этого заслуживает.

Очень интересно наблюдать, как "сеньоры" прекрасно общаются друг с другом, совершенно вне зависимости от званий, регалий, рейтингов и всякого такого прочего. Но и они - люди разные. Например, из двух известнейших московских гроссмейстеров, с которыми я чуть-чуть знаком, с одним я лишний раз и здороваться не стану, чтобы, ни дай Бог, его не побеспокоить; а к другому легко подойду что-то обсудить, если есть для этого повод...

Во время турнира разговаривал с Мурадом Амманазаровым из издательства "Русский Шахматный Дом" (так называется, кажется). Поделился идеей издать сборник воспоминаний о шахматной жизни в Москве в 1960-1990 годах. Нет, сказал он, это - не пойдет, это покупать не будут. А жаль. Есть что вспомнить, есть кого вспомнить, есть кому вспомнить. Но что делать? Не пойдет, так не пойдет...

Всего доброго!
номер сообщения: 16-256-58317

174

Sad_Donkey

КМС

08.02.2010 | 23:12:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игрок:
Sad_Donkey: А так - не играй, если правила не нравятся. А если ты их принял, то не плачь из-за того, что они в какой-то момент оказались невыгодными для тебя...

Я и не играл.
А вообще как вы смотрите на то, что могут пенсию начать понижать людям с наибольшим стажом (т.е. более достойным повышения как раз), а людям с наименьшим стажом её станут повышать. А в случае критики "организаторов" заявить, что, мол, не нравятся такие правила - так не берите пенсию, питайтесь воздухом...

Или ещё один утрированный пример: поднимут цены на общественный транспорт в десять раз, а недовольным предложат "не играть", т.е. ходить пешком или покупать машину... Нормальная логика?

Но вопросы эти риторические, утруждать себя ответом необязательно.


Все же отвечу вам. Иносказательно. Как-то я беседовал с начальником первого (то есть, секретного) отдела о возможности моего участия в международном шахматном турнире по переписке. Дело в том, что я понимал, что если заранее попрошу разрешения играть в этом турнире, то мне, конечно, не разрешат. Поэтому я начал играть, а потом, через некоторое время, признался. И то только потому, что так сказал мне мой начальник, известный советский ученый. Я, по случаю, рассказал в компании о том, что играю в международном турнире по переписке. Он спросил, знают ли об этом в первом отделе. Получив отрицательный ответ, объяснил, что мне нужно туда пойти. Потому что иначе ему самому придется туда пойти по этому поводу. И я пошел "сдаваться". Начальник первого отдела, серьезный человек, "лицо кавказской национальности", пожурил меня и спросил можно ли прекратить мое участие в этом турнире? Раздосадованный я сказал, что даже беременность можно прекратить. Но с какой стати? Знаете, что он мне ответил? "Не надо сравнивать хер с пальцем"...
Такие дела.

А в турнире я продолжил играть и благополучно его доиграл...
номер сообщения: 16-256-58319

175

Игрок

08.02.2010 | 23:44:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну если в максимуме побед вы не видите ничего предрассудительного, считая, что мои вопли по этому поводу - это лишь "палец", который ну никак нельзя сравнивать с настоящим "хером" (пенсионным примером)... Ну что ж, такие вот у меня херовые мозги, наверное...
номер сообщения: 16-256-58324

176

Sad_Donkey

КМС

08.02.2010 | 23:48:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игрок: Ну если в максимуме побед вы не видите ничего предрассудительного, считая, что мои вопли по этому поводу - это лишь "палец", который ну никак нельзя сравнивать с настоящим "хером" (пенсионным примером)... Ну что ж, такие вот у меня херовые мозги, наверное...


Так. Мы о чем говорим? О шахматных соревнованиях или о пенсиях и общественном транспорте?
номер сообщения: 16-256-58325

177

luber


Люберцы

09.02.2010 | 01:02:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Елена Фаталибекова. На вопрос о ней, к моему удивлению, реакции никакой не последовало. К сожалению, и я не могу сказать, что много знаю об этом человеке.
Но все же. Дочь чемпионки мира по шахматам Ольги Рубцовой, она, в свое время, была одной из сильнейших советских шахматисток и входила в сборную страны. Сейчас Елена выступает в соревнованиях "сеньоров". Является одной из сильнейших в мире в своей возрастной категории, обладательницей высших титулов. К тому же, она, даже внешне, производит впечатление хорошего человека; каковым и является "по факту"...



Этот вопрос воспринимается, все таки, как риторический - Елена Абрамовна фигура в шахматах знаковая.

Можно вопрос задам я? На фото (с подсказкой) четыре замечательные шахматистки. Кто они и что их объединяет?

номер сообщения: 16-256-58328

178

СергейСПитер

09.02.2010 | 03:28:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Shaq:
СС: С моральной точки зрения не стоит, мне кажется, так размашисто ставить медицинские диагнозы.

Не считаю правильным, что на форумах в этом вопросе уделяется основное внимание нарушениям со стороны организаторов, а не осуждению действий Губайдуллина.
А то, что Алексей целенаправленно "шёл" к этому PR-у свидетельствует всероссийская слава Джокера как пьяницы (Дагомыс - это только одна из печальных "алкогольных" страничек в его жизни).
А парню всего-то 31 год...

Вот и на Джокера нашелся свой Грязный Гарри.

"Добро должно быть с кулаками" (с)


Кто как шел к всероссийской славе не имеет значения.Конкуренты у Губайдуллина есть очень опасные, например Алексей Дреев. Да и по правде то первый Леша не осуществлял действий, связанные с угрозой здоровья и жизни окружающих, в отличие от своего конкурента.
P.S. Ой! Сори я неправильно аргументировал. Лично видел как второй Алексей пытался реально убить спящего человека, своими двумя глазами видел, а про Губайдулина слышал что полубред про теорию шахмат в подпитии может нести, типа относительной скорости атаки. Да и там все неясно, некоторые считают его аргументы интересными.
номер сообщения: 16-256-58345

179

Sad_Donkey

КМС

09.02.2010 | 10:14:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Любер:

"Этот вопрос воспринимается, все таки, как риторический - Елена Абрамовна фигура в шахматах знаковая"...

"Риторический" - слово красивое. Но в данном случае, я не уверен, что его употребление уместно...

Посмотрим, будет ли "риторическим" ваш вопрос.

Мне кажется, что на верхнем правом фото - Лена Рубцова. Такая худенькая девочка была...
Да, прошлогоднее первенство мира среди ветеранов было в Италии, в Кондино. Не очень далеко от Венеции. Знакомый, участник этого соревнования, рассказывал, что организовано оно было плохо. Тем не менее, в этом году его планируют провести там же. А первенство Европы - весной, в Греции...
номер сообщения: 16-256-58352

180

Shaq


Минск

09.02.2010 | 11:56:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СергейСПитер:
Shaq: ...Вот и на Джокера нашелся свой Грязный Гарри.
"Добро должно быть с кулаками" (с)

Кто как шел к всероссийской славе не имеет значения. Конкуренты у Губайдуллина есть очень опасные, например...

Алексей Широв: Попробую коротко высказаться. Губайдуллина можно было снимать с турнира только если доказано, что он именно продал свой рейтинг, а тут, как я понял, никто подобных доказательств не предъявлял. Мне, естественно, не нравится его поступок, но куда более тяжёлое впечатление оставляет кляуза его "соперника" (написанная из чисто шкурных интересов, ведь человек фактически получил преимущество и над остальными конкурентами) и последующее решение "апелляционного комитета", в котором даже не было игроков. Полагаю, что организаторы обязаны выплатить Алексею сумму, соответствующую его положению в турнире на момент исключения, и извиниться.

Несмотря на преобладающее на русскоязычных шахматных форумах мнение (в т.ч. высказанное Шировым и другими гроссами) о том, что Губайдуллина неправомерно сняли с турнира, остаюсь при своем мнении и теперь в России все будут знать, что рано или поздно на каждого "Джокера" найдется свой "Грязный Гарри" или "Данила Багров" (как нашелся на Губайдуллина Костьев).
номер сообщения: 16-256-58358

181

Maks

09.02.2010 | 12:11:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На фото luber'a Затуловская, Козловская, Фаталибекова и Саунина. Объединяет, наверное, то, что все они были чемпионками мира среди сеньорин?
номер сообщения: 16-256-58359
написать сообщение