|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
LatchezarS:
Кроме того, в контрактах детально оговорены финансовые обязательства РШФ перед членами сборных команд и тренерами: оплата работы тренеров и капитанов на учебно-тренировочных сборах и Олимпиаде согласно утвержденным ставкам, а также размер вознаграждения игроков за призовые места ($50 000, $25 000 и $15 000 за первое, второе и третье места соответственно - для мужской команды, $25 000, $12 000 и $8 000 - для женской). |
Мужской сборной даже 100% надбавка "за вредность" (работа с Бареевым) не помогла. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-78096 |
|
|
|
|
На форуме пишут
| Игорь: Бареев и сам признался, что орал на Свидлера после матча с Россией-2. А тот факт, что по словам Бареева они всей командой Петра подкалывали? |
Оказывается, это вольная интерпретация слов Бареева:
| Наконец, Петя Свидлер. После партии я говорил с ним немного на повышенных тонах, так как мне казалось, что он мог поиграть на выигрыш. Но Петя мне объяснил, что он и играл на выигрыш, просто что-то проглядел в действиях соперника. |
Слишком вольная! Поаккуратнее, пожалуйста. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-78097 |
|
|
|
|
А вот психология нашей команды (по Карякину):
| - Честно говоря, не ожидал этого!(такого удачного выступления) Думал, что Россия-1 - очень сильна, и, значит, можно делать ничьи, а кто-то в каждом матче обязательно выиграет. |
И так в команду думает 5 человек.    |
|
|
| номер сообщения: 16-255-78098 |
|
|
|
|
Zdrak: Pirron:
А ничего у нас шахматистки - стройненькие. Теперь я понимаю Старика, постоянно посвящающего Гуниной полные сладострастия мадригалы. |
Странно - Галямова на экране позади присутствует, а "вживую" отсутствует. |
Наверное, сразу домой к детям поехала. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-78099 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-78100 |
|
|
|
|
| Erny Sargissyan: Истинно так!!! Лучше не придуманшь. Руки прочь от Бареева. Аршаку бы десятой доли той страсти, что у Жени!!! Если он России не нужен, то милости просим позверствовать со сборной Армении!!! |
когда у Бареева будет два олимпийского золота как тренера, вот тогда и будем его сравнивать с Аршаком |
|
|
| номер сообщения: 16-255-78101 |
|
|
|
|
tema_7: На форуме пишут
| Игорь: Бареев и сам признался, что орал на Свидлера после матча с Россией-2. А тот факт, что по словам Бареева они всей командой Петра подкалывали? |
Оказывается, это вольная интерпретация слов Бареева:
| Наконец, Петя Свидлер. После партии я говорил с ним немного на повышенных тонах, так как мне казалось, что он мог поиграть на выигрыш. Но Петя мне объяснил, что он и играл на выигрыш, просто что-то проглядел в действиях соперника. |
Слишком вольная! Поаккуратнее, пожалуйста. |
Не слишком вольная. Повышенные тона в данном случае что уже могут значить. К слову, в последнем интервью Бареев повторяет
| Я ему кричал об этом до турнира, на турнире ругался, и что? |
Вы по-прежнему думаете, что моя интерпретация вольная?
Одна тонкость о Свидлере. Позицию "шахматы для меня уже не главное" можно можно было рпедположить, слишком типично. Обычная зашитная реакция, если взять в расчет, что реальность не такая как хотелось и мечталось. Может его и попустит и играть станет лучше, так как на нервах он уже показал, что есть проблемы. Куда все это приведет трудно сказать, чаше всего приводит туда же, но возможны и исключения.
Чем бы это не закончилось я сомневаюсь, что реакция Бареева на это самая точная. Если же взять в расчет, что Свидлер в последней партии просто перегорел, то сомнения перерастают в уверенность. Верю, что капитан команды вообше не должен повышать голос.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-255-78102 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-78103 |
|
|
|
|
- Может быть, в том, что всё кончилось так неожиданно, сыграло роль и то, что одного из основных членов нашей сборной Вугара Гашимова не отвезли в Россию...
- Я сказал бы однозначно «нет». То есть, то, что Гашимов не поехал, никак не повлияло на результат. Потому что внутренние взаимоотношения в команде и её сплочение за границей в единый кулак важнее. То есть, Вугар Гашимов когда-нибудь вернётся в команду. Это не мы его отстранили, а он сам отстранился от сборной. Если он осознает свою ошибку и вновь вернётся в наши ряды, создаст здесь прежние отношения, то сборная ещё немного усилится. |
Прочитал интервью Махира Мамедова являющего вице-президентом Шахматной федерации Азербайджана - противно
http://ru.apasport.az/news.php?id=61515
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-78104 |
|
|
|
|
Странное интервью, еше более странное чем Бареева
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-255-78105 |
|
|
|
|
Видеосюжеты Евгения Сурова на официальном сайте Российской шахматной федерации с Шахматной Олимпиады в Ханты-Мансийске - http://russiachess.org/content/view/5091/411/
Мнение Евгения Сурова о прошедшей Шахматной Олимпиаде:
Вы знаете, я же не был там внутри команды, чтобы иметь чёткое мнение о том, "кто виноват". Кстати, мне однажды последовало приглашение от Ильи Левитова провести день с командой и сделать об этом видеосюжет, и я его, конечно, с радостью принял. Однако дело застопорилось, судя по всему, на этапе получения согласия у Бареева. Больше приглашений не последовало.
С одной стороны, нельзя сказать, что команда была закрытой - в этом смысле, кстати, новое руководство в лице Левитова оставило просто приятное впечатление. С другой, прессе то и дело сообщали о прекрасной обстановке в команде, а после Олимпиады мы узнаём, например, что Бареев неоднократно ругал Свидлера за недостаточную любовь к шахматам. Или, например, что Малахов утратил доверие после проигранной партии матча с Украиной. Вообще мне показалось, что на ребят оказывали довольно сильное давление. И это, кстати, легко объясняется: понятно, что новое руководство очень сильно волновалось за конечный результат. И, повторю, мне показалось, что эта излишняя ответственность за результат давлела над командой.
Но это размышления. А точно я знаю одно: сборную Венгрии не считали очень серьёзным соперником. Не уровня Армении и не уровня Азербайджана. Вот здесь и ищите ответ на все вопросы. Не обвиняйте Малахова, не обвиняйте Свидлера. Поражения в отдельно взятой партии всегда были и будут.
Виновато, конечно, руководство. Не имеет значения, кто именно - Бареев, Левитов, Дворкович, Бах... Важно, что не нашлось ни одного человека, который убедил бы, что матч с Венгрией будет таким же тяжёлым, как с Украиной или Арменией. И что без первой доски этот матч можно и не выиграть... |
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-78106 |
|
|
|
|
| Скучноватое интервью. Ни на кого Тукмаков не кричал, не ругался, ни с кем не скандалил. Наверно так оно всегда у победителей, скучно. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-78107 |
|
|
|
|
Тукмаков:
| Павел Эльянов попал на Сергея Карякина. Так получилось, что наш бывший соотечественник, не выполнив ни одного самостоятельно придуманного хода, одержал победу. |
Карякин получил камешек в свой огород. Хотя объективно сказана правда, сказана очень-очень круто... |
|
|
| номер сообщения: 16-255-78108 |
|
|
|
|
Суров, в общем, говорит примерно то же, что и Игорь. Да и Сэд, кстати, тоже. (Огорчил меня Йорик-Юрик своим некрасивым наездом на Сэда: чего в его словах можно было не понять - когда Сэд просто суммировал то, о чём в течении Олимпиады писал не раз?).
В общем, действительно, похоже на то, что атмосфера в команде не была идеальной.
Я же неудачу сборной принимаю не так близко к сердцу, как Сэд. Да и к назначению Бареева капитаном отношусь спокойнее ("философски").
Разделяю, тем не менее, тезис Игоря: капитану команды гроссмейстеров совершенно необязательно быть гроссмейстером.
Долматов - слишком мягок, Бареев - слишком суров, Мотылев - слишком молод (и слишком "свой").
Поневоле начнёшь идеализировать негроссмейстера Постовского (хотя при нём мы не только побеждали). Он и игроков своих знал ещё мальчишками, и позитив излучал: природный оптимизм (плюс фальцет  ), но и особое умение.
(Вот фотография Бориса Наумовича - ростом пониже Бареева - запрокинувшего голову, чтобы встретиться глазами с гигантом Крамником, действительно комична) |
|
|
| номер сообщения: 16-255-78110 |
|
|
|
|
Аквариус: Клоун
Уважаемые любители шахмат, хочу вставить свои 5 копеек по теме завершившейся Олимпиады. В чем, по моему мнению, "секрет" победы украинской сборной в противостоянии с российской командой? Давайте попробуем их сопоставить, держа в уме итоговое интервью Бареева. Итак. Свой Малахов в сборной Украины тоже был - это находившийся не в форме Моисеенко, который все важные матчи просидел на лавке. Тренерский ляп тоже присутствовал (как и у россиян с Венгрией), не выставление на матч с хорватами Иванчука привело к потере важнейшего очка(одного из трех! потерянных в целом). Результаты Пономарева и Свидлера сопоставимы и смотрятся по разному (Свидлер - провал, Пономарев - плотно) только из-за командной победы Украины. Грищук и Эльянов - тоже ровные результаты. Имеем на 2+3 досках примерный паритет. Свой забойщик на 4-й доске был тоже и там (Карякин) и тут (Ефименко). Так в чем же загадка? Конечно, в игре Иванчука - шахматного гения и труженика в одном лице, человека задавшего тон игре Команды, не пропустившего ни одной Олимпиады в составе Украины (из-за страха потери рейтинга или недостаточной материальной заинтересованности). Его +6 - вот то, что было необходимо для победы. Крамник же с его ложноклассическим пониманием игры, когда ничья почти всегда считается хорошим результатом, не тянет на роль лидера команды. Так что высказывание Бареева про "поддавливание черными" и надежность - это разводка для лохов. А у сборной России нету лидера, как Иванчук у Украины 2004 и 2010, Аронян у Армении 2006 и 2008 и, в конце концов, Каспаров у России 2002. Таким может стать выхваченный у нерасторопных хохлов Карякин, но я не уверен, что это случится уже в 2012 году. |
Полностью согласен. Самый сильный анализ. |
слово "хохол" - ругательное, как и "кацап"....кстати
__________________________
а ты знаешь правило три К |
|
|
| номер сообщения: 16-255-78111 |
|
|
|
|
Клоун
| Уважаемые любители шахмат, хочу вставить свои 5 копеек по теме завершившейся Олимпиады. В чем, по моему мнению, "секрет" победы украинской сборной в противостоянии с российской командой? Давайте попробуем их сопоставить, держа в уме итоговое интервью Бареева. Итак. Свой Малахов в сборной Украины тоже был - это находившийся не в форме Моисеенко, который все важные матчи просидел на лавке. Тренерский ляп тоже присутствовал (как и у россиян с Венгрией), не выставление на матч с хорватами Иванчука привело к потере важнейшего очка(одного из трех! потерянных в целом). Результаты Пономарева и Свидлера сопоставимы и смотрятся по разному (Свидлер - провал, Пономарев - плотно) только из-за командной победы Украины. Грищук и Эльянов - тоже ровные результаты. Имеем на 2+3 досках примерный паритет. Свой забойщик на 4-й доске был тоже и там (Карякин) и тут (Ефименко). Так в чем же загадка? Конечно, в игре Иванчука - шахматного гения и труженика в одном лице, человека задавшего тон игре Команды, не пропустившего ни одной Олимпиады в составе Украины (из-за страха потери рейтинга или недостаточной материальной заинтересованности). Его +6 - вот то, что было необходимо для победы. Крамник же с его ложноклассическим пониманием игры, когда ничья почти всегда считается хорошим результатом, не тянет на роль лидера команды. Так что высказывание Бареева про "поддавливание черными" и надежность - это разводка для лохов. А у сборной России нету лидера, как Иванчук у Украины 2004 и 2010, Аронян у Армении 2006 и 2008 и, в конце концов, Каспаров у России 2002. Таким может стать выхваченный у нерасторопных хохлов Карякин, но я не уверен, что это случится уже в 2012 году. |
| Полностью согласен с Клоуном, очень сильный анализ, но хотел бы добавить здесь еще следующе: |
Относительно тренерского ляпа у сборной Украины, то В. Тукмаков в интервью утверждает, что Руслан Пономарев и Василий Иванчук подошли к соревнованиям больными то ли гриппом, то ли ангиной. (Не понимаю, был ли какой-то врач на Олимпиаде, чтобы четкий диагноз поставить, в противном случае соглашаюсь с диагнозом Клоуна).
С Испанией Россия на последних трех олимпиадах встречалась трижды и все игры в последнем туре!!! А каков результат ? Три ничьи. В футбол проигрываем Испании с крупным счетом, а в шахматы не можем выиграть и с минимальным. В 2009 на Европе тот же Иван Салгадо, что в переводе значит Соленый , обыграл Алексеева, но тогда Россию спас Морозевич, обыгравший черными Валехо. В итоге первое место занял Азербайджан.
А в Дрездене в 2008- вообще все ничьи. Крамник, Грищук, Свидлер, Яковенко, но испанцы не выставили Ивана Салгадо.Играй этот Иван Соленый и поражения России не избежать. Неужели этого Ивана никто из русских не обыграет?
Единственный раз Крамник был забойщиком в команде еще в советские времена, когда он даже не ожидая, получив персональное предложение от Каспарова в сборную СССР на место основного игрока. Эксперимент полностью оправдался. Юный Володя Крамник в Маниле в 1992 году набрал 8,5 из 9!!! Так играл юный Крамник. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-78112 |
|
|
|
|
tema_7: Тукмаков:
| Павел Эльянов попал на Сергея Карякина. Так получилось, что наш бывший соотечественник, не выполнив ни одного самостоятельно придуманного хода, одержал победу. |
Карякин получил камешек в свой огород. Хотя объективно сказана правда, сказана очень-очень круто... |
А чего крутого? Наоборот, комплимент Сергею (и Тане Косинцевой) что работает, находит интересные идеи в известных вариантах. Каспаров как-то говорил что для него это идеал шахматной партии - мощный анализ в известном варианте который ведет к преимуществу, и затем четкое добивание. А камешек это в огород Эльянова, проиграл партию без борьбы. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-78113 |
|
|
|
|
Shaq:
P.S. Польша из-за поражения Мачейи заняла 11 место. Беларусь очень-очень рада 14-му месту мужской сборной (отчет о турнире на офсайте Белорусской федерации шахмат).
Всё в жизни относительно |
Прочитал ссылку на офсайте Белоруссии.
мне одному показалось-что они играли на какой то другой олимпиаде??...
кстати насчет победы Украины.
по зрелому размышлению- она кажется очень справедливой- ибо если бы мы победили сразу после натурализации Карякина - это было бы не совсем правильно... |
|
|
| номер сообщения: 16-255-78114 |
|
|
|
|
| Zdrak: Скучноватое интервью. Ни на кого Тукмаков не кричал, не ругался, ни с кем не скандалил. Наверно так оно всегда у победителей, скучно. |
Спортивный тренер не обязан заниматься клоунадой в интервью (хотя бывают разные подходы). Тукмакову такое не свойственно.
Еще одно интервью Тукмакова тут:
http://www.extratime.az/article.php?aid=19004
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-78115 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-78118 |
|
|
|
|
Почитатель: Суров, в общем, говорит примерно то же, что и Игорь. Да и Сэд, кстати, тоже. (Огорчил меня Йорик-Юрик своим некрасивым наездом на Сэда: чего в его словах можно было не понять - когда Сэд просто суммировал то, о чём в течении Олимпиады писал не раз?)...
|
Большое спасибо. А то я уже совсем расстроился...
Юрик, так чего вы не поняли в моих словах, из того, что поняли другие, кто хотел понять и кто был в контексте?
Готов конкретно ответить на ваши конкретные вопросы. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-78120 |
|
|
|
|
Ещё за пару месяцев до начала Олимпиады я считал сборную Украины реальным претендентом на золото, когда писал:
26.07.2010 | 19:18:16
Dortmund 2010
Ода победителю
Он в восемнадцать стал известен всем,
Но Дортмунд покорил лишь в двадцать семь ..
Руслана вряд ли следует корить,
Что выглядел порою тихоходом-
Пришла пора Линарес покорить
И Вейк-Ан-Зее мимоходом.
А если он в составе Украины
В Ханта-Мансийске Кубок завоюет,
Не буду строить удивлённой мины:
Попутный ветер в парус сильных дует! |
|
|
| номер сообщения: 16-255-78121 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Юрик, так чего вы не поняли в моих словах, из того, что поняли другие, кто хотел понять и кто был в контексте?
Готов конкретно ответить на ваши конкретные вопросы. |
Спасибо. Пропустил ваш ответ несколькими страницами ранее. Постараюсь объяснить, что именно меня не устраивает. Вот фрагмент из вашей беседы с Женей:
Sad_Donkey: jenya: | Sad_Donkey: да то, в каком стиле оно завоевано |
А в каком стиле? Крамник вон напоследок тряхнул стариной, похоже он единственный сохранил силы до конца. |
Это противоречит тому, что я говорил? |
Женя задает простой вопрос - вместо ответа получает другой, на сей раз очень странный, вопрос (о чем он вам и сообщил постом ниже). Разговор заходит в тупик, просто потому что вы не пожелали ответить, хотя позже, отвечая уже мне, в 5 строчках все замечательно сформулировали.
С вопросом про число туров. Достаточно очевидно, что человек имел в виду. Он спрашивал не о том, почему в этом конкретном турнире 11, а не 13 туров, а почему количество туров на олимпиаде сократилось с 13 в 2006 году до 11 в 2010 (и 2008, к слову). Вопрос не шибко разумный, на мой взгляд, но и не настолько идиотский, как тот, на который вы отвечали. Есть два варианта - либо вы пошутили (по-моему, крайне неудачно), либо вы всерьез. Вот этот второй случай я и называю "разговаривать с окружающими как с идиотами" - вы не потрудились понять, о чем был вопрос, хотя прекрасно осознавали, что в той форме, в которой вы на него ответили, вопрос не имеет ни малейшего смысла. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-78122 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-78123 |
|
|
|
|
КМС78: - Может быть, в том, что всё кончилось так неожиданно, сыграло роль и то, что одного из основных членов нашей сборной Вугара Гашимова не отвезли в Россию...
- Я сказал бы однозначно «нет». То есть, то, что Гашимов не поехал, никак не повлияло на результат. Потому что внутренние взаимоотношения в команде и её сплочение за границей в единый кулак важнее. То есть, Вугар Гашимов когда-нибудь вернётся в команду. Это не мы его отстранили, а он сам отстранился от сборной. Если он осознает свою ошибку и вновь вернётся в наши ряды, создаст здесь прежние отношения, то сборная ещё немного усилится. |
Прочитал интервью Махира Мамедова являющего вице-президентом Шахматной федерации Азербайджана - противно
http://ru.apasport.az/news.php?id=61515
|
Так этот Махир Мамедов и есть инициатор и главный виновник всего произошедшего. Именно он фактически и управляет федерацией, учитывая занятость Эльмана Рустамова. Именно он управляет финансами, выделяемыми на шахматы и имея накатанную схему заворачивания их в свой карман, абсолютно не заинтересован в их разбиении на несколько частей.
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-78124 |
|
|
|
|
Какой-то у нас с вами странный разговор: неожиданный для меня и, кажется, несколько неуместный. Если у вас есть какие-то личные претензии, то, пожалуйста, пишите мне в "личку".
Что касается Жени, то его замечание в ответ на то, что я написал, не имело никакого отношения к тому, что я написал. Это был случай легкого взаимного не(до)понимания; и не более того.
Что касается числа туров, то на более развернутый вопрос был бы и более развернутый ответ. И не от меня. Почему вы не ответили, кстати, если так здорово про это знаете? Не хорошо, Юрик...
Я, к сожалению, не всегда бываю предельно терпеливым и деликатным. Но виноват я, скорее, перед Шаком в том, что с ним не объяснился до конца. Но он, спасибо ему, не очень обиделся...
Замечу, в заключение, что "Почитатель" и "gennah" меня прекрасно поняли. Надо ли всегда писать так, чтобы всем, всегда и все было понятно и нравилось? |
|
|
| номер сообщения: 16-255-78125 |
|
|
|
|
Олимпийцы в Гостиной
Победителям достались iPad'ы (серые поставочки, так как официальные продажи iPad в России стартуют 11 октября)
| Не хватает только Алисы Галлямовой, которая еще не доехала из Ханты-Мансийска. |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-255-78126 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-78128 |
|
|
|
|
| Р. Пономарев, 07.10.2010: Президент федерации перед Олимпиадой пообещал выплатить по девять тысяч долларов за первое место. Что-то, насколько знаю, должно поступить от спорткомитета. Организаторами Олимпиады тоже были установлены призы. Но пока еще ничего не получили — ждем |
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-78129 |
|
|
|
|
МГМГ "Олимпийский успех: не забыть бы и не потерять..." (для газеты "Команда", 07.10.2010г.)
| Украинские же шахматы задыхаются от недостатка средств и спонсоров. При этом, никакие усилия не проходят даром. Не отыграй, например, Ефименко два организованных Йозефом Решем в Мукачеве матча, до олимпийского спурта могло и не дойти. Организация украинских шахмат находится на передовых позициях разве что в липовых турнирах, отсылаемых пачками на обсчет рейтинга. Проблемы тянутся с прошлых лет, начиная с советского периода. За секунду всего не решить. Но украинские шахматисты возлагают сейчас большие надежды на новое руководство национальной федерации... |
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-78130 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
