|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
bogimp: Очень обидно, конечно, за второе место, но радует, что пропустили вперёд именно Украину.
Поздравляю всех болельщиков Украины с безоговорочной победой. |
Если победу мужской сборной Украины вы называете "безоговорочной", то интересно, как вы назовете победу женской сборной России? |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77929 |
|
|
|
|
Нет ничего более отвратительного, чем предательство.
Когда на этом форуме зарвавшиеся графоманы пишут "Малахова пинками из сборной", это можно объяснить: в любом обществе есть некоторый процент экзальтированных люмпенов, самовыражающихся с помощью хлестких фраз. Когда тренер, который взял Малахова в команду, давал установки на игру, ставил его только черным цветом в конце концов рассказывает всем, что если бы не этот игрочишко, который обосрал команде все выступление, тогда бы мы ого-го - этому трудно найти объяснение.
Отвратительно.
Зачем в другой раз гроссмейстеру Икс или Игрек идти в команду, когда тебя при неудаче могут смешать с говном и обвинить во всех грехах? Будет ли тот же Малахов через два года вообще рассматривать приглашение из сборной? |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77930 |
|
|
|
|
Shaq:
Очень-очень радует, что в российских шахматах есть такие грамотные и любящие шахматы люди как Александр Жуков, Аркадий Дворкович, Илья Левитов и Кирсан Илюмжинов.
|
Шак, Илюмжинов (какой он ни есть) "есть" в мировых шахматах. А остальные трое - в российских. И по их поводу все-таки интереснее мнение шахматных любителей и профессионалов из России.. А вы бы нам рассказали о грамотных людях в белорусских шахматах... |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77931 |
|
|
|
|
alt_ripple: LatchezarS: | Убийца идиотов: ... дружной и Страшной для всех сборной Азербайджана не будет!! Смелости чиновникам не занимать)) только недавно Гашимов замочил Накомуру Наварру и Широва подряд в чемпионате Испании)) Я так понимаю--Сделали хитрозадый ход конеи)) Мы типа его включили в заявку А он сам виноват--не приехал!! Пы .сы. Пжлста за сожаление!! |
Верно.
К сожалению подлецы и интриганы везде много и они успевают .Жалко. |
Для болельщиков азербайджанской команды это просто шок.
Периодически шахматных функционеров Азербайджана заносит. В 2006 из-за них от участия в Олимпиаде отказалась вся семья Мамедъяровых. А это не только Шах, но и две доски женской сборной. Результат всем известен.
Теперь уже они сами "отказали" Гашимова, который является одним из сильнейших шахматистов мира. Его сегодняшний рейтинг не вполне отражает силу его игры. Аргумент - обыграть в одном турнире 3 элитных шахматистов, сильно прогрессирующих Накомуру и Наварру, и Самого Широва, дорогого стоит. Я думаю не зря его пригласили в Нанкин.
Уверен, очень скоро чинуши очень сильно пожалеют, но "пить Боржом" будет поздно.
А на Олимпиаде азербайджанской команде с дырой на двух последних досках, где нужно делать результат против сильных соперников, ловить нечего. Проигрыш Украине, двум российским сборным, китайцам, возможно США, Армении и Израилю вряд ли удастся избежать, потому как не верится, что два претендента будут выносить всех противников подряд. А по логике они из солидарности не должны расшибаться в лепешку. Это как в восточных единоборствах, поддаться - чтобы победить. В данном случае выступить не очень удачно, чтобы подставить и поставить чиновников на место. Но в десятке наверное будут.
|
Ну как в воду глядел... |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77932 |
|
|
|
|
Шиншиленыш: Нет ничего более отвратительного, чем предательство.
Когда на этом форуме зарвавшиеся графоманы пишут "Малахова пинками из сборной"... |
Малахов сыграл, как смог. А вот как он сможет должны были "угадать" руководители команды, это - их работа. Не угадали; к ним претензии. Странно выглядят и быстрые ничьи (очевидно, по приказу) Грищука и Карякина в последнем, решающем матче. Вопросы - туда же. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77933 |
|
|
|
|
| Шиншиленыш: Будет ли тот же Малахов через два года вообще рассматривать приглашение из сборной? |
Да кому теперь он нужен его туда звать.
Барееву точно больше не нужен! А про Крамника, Карякина и Грищука Бареев высказался в целом положительно, про Свидлера - покруче, но Петя и сам, наверное, согласен с подобной оценкой.
Молодец Бареев, что смотрит правде в глаза, а не делает идиотские заявления в стиле: "Все ребята молодцы, очень старались, но нам чуть-чуть не повезло..." - от этого просто тошнит!
Тренер несет ответственность за результат - и Бареев признал, что:
- не угадал с тем, что позвал Малахова;
- зря не выставил Крамника против Леко на матч с Венграми;
- команда в целом сыграла на 4+ (5- Бареев поставил бы при победе над Испанией).
Так что и не думайте, что в Сборной больше играть никто не будет. Будут, и еще с большей ответственностью. Уверен, что Крамник, Грищук, Карякин и Свидер не развернутся спиной. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77934 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Шиншиленыш: Нет ничего более отвратительного, чем предательство.
Когда на этом форуме зарвавшиеся графоманы пишут "Малахова пинками из сборной"... |
Малахов сыграл, как смог. А вот как он сможет должны были "угадать" руководители команды, это - их работа. Не угадали; к ним претензии. Странно выглядят и быстрые ничьи (очевидно, по приказу) Грищука и Карякина в последнем, решающем матче. Вопросы - туда же. |
Бареев все объяснил.
– Как развивалась борьба в каждой отдельно взятой партии?
– Карякин не уравнял. Он не пошел 1…е5, опасаясь разменной испанской, постарался сыграть что-то более острое. Противник встретил его достаточно редкой линией, которую Сергей не повторил. Он испугался пойти на форсированные основные варианты, связанные со взятием пешки с4, и согласился на чуть худшую позицию. В принципе, мы ему говорили перед партией: если вдруг что-то у тебя не сложится, то Магему всегда можно предложить ничью, он согласится. А ситуация была неприятной, шансов на победу у него не было.
– Карякин подустал в конце?
– Думаю, он не столько физически устал, сколько эмоционально оказался опустошен. Человек в середине турнира вытянул команду, когда она, по сути, встала, а он был мотором. Команда у нас – все по метр девяносто пять, под сто килограмм каждый. Тяжелая команда, разогнать непросто! Наверное, и физически ему было нелегко, и нервную энергию неоткуда было взять, восстановиться он не смог. К Карякину никаких нет претензий.
Проблема заключалась в том, что после решающего матча с Украиной не было никакой гарантии, что Малахов сможет играть на высоком уровне. По сути, выбор у меня оставался очень небольшой: или ставить Карякина без энергии, или непредсказуемого Малахова. Я выбирал Карякина, думая: может быть, он поймает соперника на какой-то вариант, или еще что-то сложится. Верил больше в истощенного Карякина, чем в не менее истощенного Малахова.
– Грищук должен был с Испанией отработать ничью?
– Ну почему же? Он просто не пошел в Найдорфа, потому что Вальехо считается большим теоретиком. А в испанской партии он солидно расставился, и получилась равная позиция. Все равно, наша идея была – ударить белым цветом. После полутора часов…
|
Я, кстати, поверил. Ну я вообще склонен ему верить...  |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77935 |
|
|
|
|
Странно, что такую скандальную личность как Бареев поставили капитаном команды. Удивительно ли что он унизительно говорит об участнике команды, сыгравшем неудачно? Вообше, он все время что-то о ком-то говорит, оценки раздает. Может не видит разницу между капитаном и комментатором?
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77936 |
|
|
|
|
| Ничего, наши в Турции всех разнесут, уже не надо будет подставляться хозяевам (и на их глазах порвать). Только без смены состава еонечно не обойтись. Нам нужна молодая кровь (Пашикян и Габи может и должен сильно прибавить в рейтинге и Тер-Саакян подтянуться). Армения была фактически Россией - 6 (в мужском турнире) со всеми вытекающими. Должна быть и будет игра без оглядки на соперников (Турин, Дрезден). Meng anpainan khagteng!!! Astvadz ognutiun kta!!! (meng kitcheng, baits mez hayen asum)!!! |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77937 |
|
|
|
|
| Игорь: Странно, что такую скандальную личность как Бареев поставили капитаном команды. Удивительно ли что он унизительно говорит об участнике команды, сыгравшем неудачно? Вообше, он все время что-то о ком-то говорит, оценки раздает. Может не видит разницу между капитаном и комментатором? |
Что есть, то есть. Но как тренер он очень хорош (недавно обсуждали на форуме, и пришли к выводу, что если ВБ при нем обыгрывал и Каспарова, и Леко, и Топалова, то...). Тем более, что он, Левитов, Крамник, Свидлер - все одна бригада. А лучше единовластие, чем любая смута. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77938 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: А остальные трое - в российских. И по их поводу все-таки интереснее мнение шахматных любителей и профессионалов из России.. А вы бы нам рассказали о грамотных людях в белорусских шахматах... |
А может быть вам порекомендовать запретить вообще высказывать свои мнения о россиянах всем тем, кто уехал на ПМЖ из России и тем, которые проживают в России, но не предъявили документальные свидетельства о том, что они являются россиянами? В т.ч. может запретить на русскоязычном форуме ЧП высказывать свои мнения о россиянах тем, кто сейчас проживает в США, Канаде, Германии, Израиле, Польше, Болгарии, Украине, Молдове, Армении и Азербайджане (а не только в Беларуси), которых на самом деле среди участников ЧП очень-очень много? |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77939 |
|
|
|
|
tema_7: Sad_Donkey: Шиншиленыш: Нет ничего более отвратительного, чем предательство.
Когда на этом форуме зарвавшиеся графоманы пишут "Малахова пинками из сборной"... |
Малахов сыграл, как смог. А вот как он сможет должны были "угадать" руководители команды, это - их работа. Не угадали; к ним претензии. Странно выглядят и быстрые ничьи (очевидно, по приказу) Грищука и Карякина в последнем, решающем матче. Вопросы - туда же. |
Бареев все объяснил.
Я, кстати, поверил. Ну я вообще склонен ему верить... |
Верьте - это ваше право.
Но хорошо бы, чтобы командой шахматистов руководили специалисты не по объяснениям. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77940 |
|
|
|
|
Shaq: | Sad_Donkey: А остальные трое - в российских. И по их поводу все-таки интереснее мнение шахматных любителей и профессионалов из России.. А вы бы нам рассказали о грамотных людях в белорусских шахматах... |
А может быть вам порекомендовать запретить вообще высказывать свои мнения о россиянах всем тем, кто уехал на ПМЖ из России и тем, которые проживают в России, но не предъявили документальные свидетельства о том, что они являются россиянами? В т.ч. может запретить на русскоязычном форуме ЧП высказывать свои мнения о россиянах тем, кто сейчас проживает в США, Германии, Израиле, Польше, Украине и Молдове (а не только в Беларуси), которых на самом деле среди участников ЧП очень-очень много? |
У меня нет ни права, ни желания что либо запрещать или выступать с соответстующими рекомендациями. Я просто призываю вас быть более деликатным. Мы (Россия) только что в очередной раз обосрались на Олимпиаде; я считаю, по вине руководства. А вы, со стороны, объясняете, какое оно у нас хорошое.
ЗЫ Прошу прощения за некоторую резкость. Мне хотелось, чтобы коллеге Шаку было понятно нынешнее настроение - мое и не только мое, полагаю, а многих любителей шахмат в России. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77941 |
|
|
|
|
| Все-таки удивительно: почему Шак так любит начальство? Стоит человеку стать начальником, как Шак облобызать его готов. Мне кажется, это объясняется традиционным миролюбием, смирением и почтительностью белорусского менталитета. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77942 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Мы (Россия) только что в очередной раз обосрались на Олимпиаде; я считаю, по вине руководства. А вы, со стороны, объясняете, какое оно у нас хорошое. |
Твою дивизию - Шахматная Олимпиада в Ханты-Мансийске подавляющим большинством всех участников этого турнира признана лучшей Олимпиадой за всю историю их проведения, женская Россия-1 выиграла со 100%-ным результатом, мужская Россия-1 в ожесточенной борьбе уступила только Украине во главе с Гениальным Василием Михайловичем Иванчуком.
И вот россиянин использует термин "обосрались". Это ваше право. Моё право - вам возражать и с такими оценками не соглашаться.
Администрация форума ЧП предоставила такую возможность - дискутировать и не соглашаться. За что ей большое человеческое Спасибо. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77943 |
|
|
|
|
tema_7: | Игорь: Странно, что такую скандальную личность как Бареев поставили капитаном команды. Удивительно ли что он унизительно говорит об участнике команды, сыгравшем неудачно? Вообше, он все время что-то о ком-то говорит, оценки раздает. Может не видит разницу между капитаном и комментатором? |
Что есть, то есть. Но как тренер он очень хорош (недавно обсуждали на форуме, и пришли к выводу, что если ВБ при нем обыгрывал и Каспарова, и Леко, и Топалова, то...). Тем более, что он, Левитов, Крамник, Свидлер - все одна бригада. А лучше единовластие, чем любая смута. |
А откуда известна роль Бареева в матче с Каспаровым? Крамнику вообше-то многие тогда помогали. Дальше, относительно "обыгрывал Леко и Топалова" у меня есть сомнения. И насчет обыгрывал и насчет какое Бареев вообше имел отношение к делу.
Теперь, допустим его роль для Крамника была огромна. Даже если так, это ни о чем не говорит о его пользе для других. А для команды тем более. Для такой сильной команды как Россия нужен человек во-первых опытный, во-вторых уважаемый, и в-третих позитивно влияюший на команду своим поведением. Первые два момента были как у Долматова, так и у Бареева. Последнего нет у обоих. Результат соответственный. Нашли бы они личность поприятнее, что ли...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77944 |
|
|
|
|
| Pirron: Все-таки удивительно: почему Шак так любит начальство? Стоит человеку стать начальником, как Шак облобызать его готов. Мне кажется, это объясняется традиционным миролюбием, смирением и почтительностью белорусского менталитета. |
1. Короткая у вас память, почтенный Пиррон, раз вы не помните как я "облобызывал" Шипова и других местных "царьков" на шахматных форумах и в ЖЖ-сообществах.
2. Про белорусов также вы не правы - разные белорусы представлены и на ЧП (см. посты модератора ЧП витеблянина vstorone и минчанина Мановара). |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77945 |
|
|
|
|
| Pirron: Все-таки удивительно: почему Шак так любит начальство? Стоит человеку стать начальником, как Шак облобызать его готов. Мне кажется, это объясняется традиционным миролюбием, смирением и почтительностью белорусского менталитета. |
В каждом начальнике можно найти кусочек Лукашенко. :)
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77946 |
|
|
|
|
Shaq:
... И вот россиянин использует термин "обосрались". Это ваше право. Моё право - вам возражать и с такими оценками не соглашаться.
Администрация форума ЧП предоставила такую возможность - дискутировать и не соглашаться. За что её большое человеческое Спасибо. |
Термин - потому что победа в мужской части Олимпиады считается наиболее престижной, а у нас (России) что-то с этим не получается; далеко не в первый раз. А как была организована Олимпиада к этому никакого отношения не имеет - совсем "другая опера". Об организации Олимпиады тоже интересно поговорить; но отдельно и с теми, кто в ней участвовал или присутствовал в Х-М в это время, хотя бы. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77947 |
|
|
|
|
| Когда первая по рейтингу команда приходит к финишу второй, а вторая по рейтингу - первой, не могу сказать, что это нечто супернеожиданное и заслуживает столь резких формулировок. То, что Карякин эмоционально и физически сдал на финише, конечно, обидно. Может надо было дать ему передохнуть в 10м туре, раз такое дело, и не ставить крест на Малахове? Непростая ситуация. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77949 |
|
|
|
|
| jenya: Когда первая по рейтингу команда приходит к финишу второй, а вторая по рейтингу - первой, не могу сказать, что это нечто супернеожиданное и заслуживает столь резких формулировок... |
Насчет того, кто какой по рейтингу какое место занял - с этим согласен, конечно. А что касается резких формулировок, то надо учитывать предисторию и то, как развивались события в этот раз. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77950 |
|
|
|
|
Shaq: | Pirron: Все-таки удивительно: почему Шак так любит начальство? Стоит человеку стать начальником, как Шак облобызать его готов. Мне кажется, это объясняется традиционным миролюбием, смирением и почтительностью белорусского менталитета. |
1. Короткая у вас память, почтенный Пиррон, раз вы не помните как я "облобызывал" Шипова и других местных "царьков" на шахматных форумах и в ЖЖ-сообществах.
2. Про белорусов также вы не правы - разные белорусы представлены и на ЧП (см. посты модератора ЧП витебчанина vstorone и минчанина Мановара). |
Имеются ввиду цари реальные, а не виртуальные
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77951 |
|
|
|
|
| Erny Sargissyan: Ничего, наши в Турции всех разнесут, уже не надо будет подставляться хозяевам (и на их глазах порвать). Только без смены состава еонечно не обойтись. Нам нужна молодая кровь (Пашикян и Габи может и должен сильно прибавить в рейтинге и Тер-Саакян подтянуться). Армения была фактически Россией - 6 (в мужском турнире) со всеми вытекающими. Должна быть и будет игра без оглядки на соперников (Турин, Дрезден). Meng anpainan khagteng!!! Astvadz ognutiun kta!!! (meng kitcheng, baits mez hayen asum)!!! |
Что значит подставляться хозяевам?
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77952 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Мы (Россия) только что в очередной раз обосрались на Олимпиаде; я считаю, по вине руководства. А вы, со стороны, объясняете, какое оно у нас хорошое.
|
В Турине обосрались? - Да!
В Дрездене обосрались? - Да!
В Ханты-Мансийске обосрались? - Нет!
Второе метсо - хороший результат после 6 лет засухи. Да, жаль, что не первое. Но обосрались - это Вы перегибаете палку! Последний тур смазал впечатления, но результат, пусть и не блестящий, появился! И это с учетом диссипации сил по командам и дополнительного давления домашней Олимпиады. Ну а про женскую команду я вообще молчу.
P.S. - Казань - брал, Астрахань - брал, Ревель - брал, Шпака - не брал |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77953 |
|
|
|
|
Игорь:
Для такой сильной команды как Россия нужен человек во-первых опытный, во-вторых уважаемый, и в-третих позитивно влияюший на команду своим поведением. Первые два момента были как у Долматова, так и у Бареева. Последнего нет у обоих. Результат соответственный. Нашли бы они личность поприятнее, что ли... |
Ну и предложите такую личность?! Может таких в природе нет! (Только Свидлер подходит, больше покуда не придумали. А Дохоян от девушек не откажется) Ибо заслужить уважение в глазах наших гроссмейстеров не так просто. А про влияние поведения... Мне кажется, что Крамник с Бареевым и Свидлером (да и Грищуком) на Олимпиаде "жили" душа в душу. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77954 |
|
|
|
|
| Shaq: Игорь, готов в очередной раз провести с вами и другими желающими разъяснительную беседу с целью глубокого осознания вами и другими желающими того, что указанные 4 человека являются грамотными и любящими шахматы. Но в другой теме (с целью не оффтопить тут). |
Если человек на полном серьезе пытается убедить меня, что он общается с инопланетями, то он либо идиот, либо держит меня за идиота.
Представьте, мне не нравится ни то, ни другое.
PS: Учитывая, что в пределах одного интервью он рассказывает, что доходы его очень скромны, и заявляет, что потратил на развитие шахмат миллионы из личного кармана, склоняюсь к мысли, что за идиота держат именно меня.
PPS (антиоффтопик): В сегодняшнем "СЭ" уважаемый doka приводит слова другого шахматного начальника: мол если бы даже Свидлер не проиграл, то даже в случае ничьей Украины, Россия все равно уступила бы по дополнительным показателям.
И здесь у меня возникает все тот же вопрос: этот начальник идиот, не способный посчитать эти показатели, или держит за идиотов, не способных посчитать TB2, любителей шахмат? |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77955 |
|
|
|
|
| V_A_L: В сегодняшнем "СЭ" уважаемый doka приводит слова другого шахматного начальника: мол если бы даже Свидлер не проиграл, то даже в случае ничьей Украины, Россия все равно уступила бы по дополнительным показателям. |
Я тоже это заметил. Он не вник в ситуацию. Кстати, вот отрывок на тему с Чессбейс:
| As this game actually ended before Kramnik-Shirov, leaving the score 2-1 in Spain's favor, and no hope for a win by Russia, no less than two minutes later, both remaining boards in Ukraine-Israel were drawn. It was clearly a package deal, and made before the fates of the other bronze contenders were known. The reason was very much due to the actual board situations. While Israel's Rodshtein was slightly better on board three, Ukrainian Efimeenko was clearly much better, if not won, in his endgame, so guaranteeing the draw was their best deal. In the end, this turned out to be a very close decision, but that worked as Hungary ended up losing the medal due to a minute tiebreak difference. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-77956 |
|
|
|
|
| кто нибудь знает почему было 11 туров,а не 13? |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77957 |
|
|
|
|
| SOXOPOS: кто нибудь знает почему было 11 туров,а не 13? |
$$$
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77958 |
|
|
|
|
tema_7: Игорь:
Для такой сильной команды как Россия нужен человек во-первых опытный, во-вторых уважаемый, и в-третих позитивно влияюший на команду своим поведением. Первые два момента были как у Долматова, так и у Бареева. Последнего нет у обоих. Результат соответственный. Нашли бы они личность поприятнее, что ли... |
Ну и предложите такую личность?! Может таких в природе нет! (Только Свидлер подходит, больше покуда не придумали. А Дохоян от девушек не откажется) Ибо заслужить уважение в глазах наших гроссмейстеров не так просто. А про влияние поведения... Мне кажется, что Крамник с Бареевым и Свидлером (да и Грищуком) на Олимпиаде "жили" душа в душу. |
Согласен, что задача на простая, но по мне решаюшее качество именно не нервировать игроков. Как факт, в решаюшие моменты отдельные шахматисты ломались. Уверен, что склочный и злобный характер Бареева не мог не сказываться и в повседневном обшении. По мне даже опытного мастера, который умеет себя вести, пригласить лучше. Слабым командам нужен супер-гроссмейстер, а России нужен просто нормальный человек...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77959 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
