|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
jenya: Бронза!!!
1 2 Ukraine UKR 11 8 3 0 19 380,5 31,0 143,00
2 1 Russia 1 RUS1 11 8 2 1 18 379,5 28,0 157,00
3 11 Israel ISR 11 7 3 1 17 367,5 29,0 148,00
4 5 Hungary HUN 11 8 1 2 17 355,5 26,5 157,00 |
Эмиль - первый по перформансу на олимпиаде:
1 GM Sutovsky Emil 2665 Israel 2895 6,5 8 81,3 2
2 GM Ivanchuk Vassily 2754 Ukraine 2890 8,0 10 80,0 1
3 GM Aronian Levon 2783 Armenia 2888 7,5 10 75,0 1
4 GM Karjakin Sergey 2747 Russia 1 2859 8,0 10 80,0 4 |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77634 |
|
|
|
|
В командных соревнованиях надо не очки или перформенс считать. Вопрос где эти очки добыли. В важнейших матчах первая доска роли не сыграла, кроме последней партии, где все было все-таки в руках Украины. Крамник не вел за собой команду, играл вяло, как и вся сборная. Беда команды в том, что лидер вялый, а других нет.
Что касается обруганного Свидлера, то он играл не хуже Крамника, да еше и принес важнейшую победу. Сегодня не пошло, что поделать...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77635 |
|
|
|
|
| shcherb: А ведь 11-е по рейтингу! И пророчили только попадание в десятку! |
Сильно играли последние туры (прошли Венгрию, США) плюс везение. Если б Россия не сыграла вничью было бы тяжко. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77636 |
|
|
|
|
А Замбия-то! 47 место.Впереди Норвегии,Вьетнама,Узбекистана....Вот это прорыв!  |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77637 |
|
|
|
|
| Украина завоевала золото, Россия - серебро. И это все заслуженно. Что нельзя сказать про достижения Израиля, путь которого напоминает путь команды США на олимпиаде в Турине: "из грязи в князи". К сожалению Швейцарская система с таким большим количеством участников (100-150) и такой большой разницей в уровне имеет много "дыр", которыми можно воспользоваться при желании. Умный и в меру сильный игрок, который не в состоянии удержать постоянное давление встречаясь с сильными игроками, может лечь где-то в середину, и за 2-3 тура до конца "всплыть" на верх. Если он может гарантировать (или почти гарантировать) победу над средними соперниками, а это возможно если их очень много и уровень низкий, то такая стратегия может быть оправдана. Под конец провести пару "хороших" матчей с сильными, уже уставшими, участниками они в состоянии - и как результат, они даже могут претендовать на медали... что случилось два года назад, и случилось сейчас тоже. Если сравнить соперников команды Израиля и, скажем, команды Венгрии, Армении или Грузии, явная несправедливость бросается в глаза. Я конечно не утверждаю что это было сделано преднамеренно, но и не исключаю. А если в турнире нет явных лидеров, то так можно и золото выиграть. Швейцарская система хороша при наличии небольшого количества участников с небольшой разницей в уровне, а иначе получается безобразие. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77638 |
|
|
|
|
Дорогие Азербайджанцы хоть и наша мужская команда не стала призёрам этой олимпиады, всё же надо отметит их упорность и силу духа в всех поединках, но надо отметит наших девушек, не смотря на свой "26" рейтинг среди участниц они стали 7 , опередим очень сильных команд как Армения,Россия-2, Украина,Болгария,Венгрия,Индия входяшие в первую 10 (десятку), набрав столько же очков сколько и Америка, Польша,и занявшая 3 (третье) место Грузия!!1
Поздравим наших девушек, а еще надо отметит Зейнеб Мамедярову которая улучшила свой рейтинг на +79,1 баллов, ставшая первой в "Top-Rating-winners"!!! |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77639 |
|
|
|
|
shcherb: jenya: Бронза!!!
1 2 Ukraine UKR 11 8 3 0 19 380,5 31,0 143,00
2 1 Russia 1 RUS1 11 8 2 1 18 379,5 28,0 157,00
3 11 Israel ISR 11 7 3 1 17 367,5 29,0 148,00
4 5 Hungary HUN 11 8 1 2 17 355,5 26,5 157,00 |
А ведь 11-е по рейтингу! И пророчили только попадание в десятку! |
Неправда, я был большим оптимистом и в прогнозах поставил наших на пятое место! :)))
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77640 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-77641 |
|
|
|
|
| Regulus: Украина завоевала золото, Россия - серебро. И это все заслуженно. Что нельзя сказать про достижения Израиля, путь которого напоминает на путь команды США на олимпиаде в Турине: "из грязи в князи". К сожалению Швейцарская система с таким большим количеством участников (100-150) и такой большой разницей в уровне имеет много "дыр", которым можно воспользоваться при желании. Умный и в меру сильный игрок, который не в состоянии удержать постоянное давление встречаясь с сильными игроками, может лечь где-то в середину, и за 2-3 тура до конца "всплыть" на верх. Если он может гарантировать (или почти гарантировать) победу над средними соперниками, а это возможно если их очень много и уровень низкий, то такая стратегия может быть оправдана. Под конец провести пару "хороших" матчей с сильными, уже уставшими, участниками они в состоянии - и как результат, они даже могут претендовать на медали... что случилось два года назад, и случилось сейчас тоже. Если сравнить соперников команды Израиля и, скажем, команды Венгрии, Армении или Грузии, явная несправедливость бросается в глаза. Я конечно не утверждаю что это было сделано преднамеренно, но и не исключаю. А если в турнире нет явных лидеров, то так можно и золото выиграть. Швейцарская система хороша при наличии небольшого количества участников с небольшой разницей в уровне, а иначе получается безобразие. |
И тем не менее, Израиль обыграл подряд сильные Венгрию, Нидерланды и США, а в последнем матче с Украиной стоял на момент расписывания примерно на 2:2, а может и на 2.5:1.5
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77642 |
|
|
|
|
| Regulus: Украина завоевала золото, Россия - серебро. И это все заслуженно. Что нельзя сказать про достижения Израиля, путь которого напоминает на путь команды США на олимпиаде в Турине: "из грязи в князи". К сожалению Швейцарская система с таким большим количеством участников (100-150) и такой большой разницей в уровне имеет много "дыр", которым можно воспользоваться при желании. Умный и в меру сильный игрок, который не в состоянии удержать постоянное давление встречаясь с сильными игроками, может лечь где-то в середину, и за 2-3 тура до конца "всплыть" на верх. Если он может гарантировать (или почти гарантировать) победу над средними соперниками, а это возможно если их очень много и уровень низкий, то такая стратегия может быть оправдана. Под конец провести пару "хороших" матчей с сильными, уже уставшими, участниками они в состоянии - и как результат, они даже могут претендовать на медали... что случилось два года назад, и случилось сейчас тоже. Если сравнить соперников команды Израиля и, скажем, команды Венгрии, Армении или Грузии, явная несправедливость бросается в глаза. Я конечно не утверждаю что это было сделано преднамеренно, но и не исключаю. А если в турнире нет явных лидеров, то так можно и золото выиграть. Швейцарская система хороша при наличии небольшого количества участников с небольшой разницей в уровне, а иначе получается безобразие. |
Неспортивный бред и дикие обвинения !
У Израиля был вялый старт (Индонезией и Францией), затем одно поражение (отнюдь непреднамеренное!) и далее уже все выигрывали. Турнирную тактику выбирают согласно формуле турнира и никто никому не мешал играть так или иначе. Явные фавориты не рвали всех подряд, поэтому выбранная тактика себя оправдала!
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77643 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: | Regulus: Украина завоевала золото, Россия - серебро. И это все заслуженно. Что нельзя сказать про достижения Израиля, путь которого напоминает на путь команды США на олимпиаде в Турине: "из грязи в князи". К сожалению Швейцарская система с таким большим количеством участников (100-150) и такой большой разницей в уровне имеет много "дыр", которым можно воспользоваться при желании. Умный и в меру сильный игрок, который не в состоянии удержать постоянное давление встречаясь с сильными игроками, может лечь где-то в середину, и за 2-3 тура до конца "всплыть" на верх. Если он может гарантировать (или почти гарантировать) победу над средними соперниками, а это возможно если их очень много и уровень низкий, то такая стратегия может быть оправдана. Под конец провести пару "хороших" матчей с сильными, уже уставшими, участниками они в состоянии - и как результат, они даже могут претендовать на медали... что случилось два года назад, и случилось сейчас тоже. Если сравнить соперников команды Израиля и, скажем, команды Венгрии, Армении или Грузии, явная несправедливость бросается в глаза. Я конечно не утверждаю что это было сделано преднамеренно, но и не исключаю. А если в турнире нет явных лидеров, то так можно и золото выиграть. Швейцарская система хороша при наличии небольшого количества участников с небольшой разницей в уровне, а иначе получается безобразие. |
И тем не менее, Израиль обыграл подряд сильные Венгрию, Нидерланды и США, а в последнем матче с Украиной стоял на момент расписывания примерно на 2:2, а может и на 2.5:1.5 |
Так об этом и речь. Ну не 2-3 а 3-4 последние встречи... |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77644 |
|
|
|
|
| Regulus: Украина завоевала золото, Россия - серебро. И это все заслуженно. Что нельзя сказать про достижения Израиля, путь которого напоминает на путь команды США на олимпиаде в Турине: "из грязи в князи". К сожалению Швейцарская система с таким большим количеством участников (100-150) и такой большой разницей в уровне имеет много "дыр", которым можно воспользоваться при желании. Умный и в меру сильный игрок, который не в состоянии удержать постоянное давление встречаясь с сильными игроками, может лечь где-то в середину, и за 2-3 тура до конца "всплыть" на верх. |
У Венгрии, конечно, были соперники посильнее, но не настолько, - она сыграла с 7ю командами из первой двадцатки, Израиль - с 6ю. К тому же Израиль обыграл Венгрию в личной встрече. У Армении соперники были более сильные, тут спору нет. Просто в швейцарках финиш всегда важнее старта, Израилю удался финиш. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77645 |
|
|
|
|
Если бы
Исходя из TB2 делаем вывод:
Украина 380.5
Россия 379.5
Очевидно, еще половинка от Испании вывела бы нас на первое место (0.5*15 командных испанских очков >> 1). И зотлото было бы наше.
Хотя вопрос, что там Ефименко - дожал бы или нет...
Петр Вениаминович! Только не бросайтесь под поезд! Мы Вас все равно любим и уважаем! И даже решили, что из Вас выйдет достойный тренер команды! (не нам это решать, но лично я пиитет перед Петей испытываю - человек он точно хороший). |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77646 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: а в последнем матче с Украиной стоял на момент расписывания примерно на 2:2, а может и на 2.5:1.5 |
Да ладно. На 2:2 надо было еще пахать и пахать. Повезло, но без определенного везения бронзу не берут. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77647 |
|
|
|
|
miknat25: Дорогие Азербайджанцы хоть и наша мужская команда не стала призёрам этой олимпиады, всё же надо отметит их упорность и силу духа в всех поединках, но надо отметит наших девушек, не смотря на свой "26" рейтинг среди участниц они стали 7 , опередим очень сильных команд как Армения,Россия-2, Украина,Болгария,Венгрия,Индия входяшие в первую 10 (десятку), набрав столько же очков сколько и Америка, Польша,и занявшая 3 (третье) место Грузия!!1
Поздравим наших девушек, а еще надо отметит Зейнеб Мамедярову которая улучшила свой рейтинг на +79,1 баллов, ставшая первой в "Top-Rating-winners"!!! |
Absolutno soglasen, tem bolee shto lokalnaya zadacha pered olimpiadoy bila popast v top 20.a tut vzali i vistrelili aj 7 oye mesto, i tolko po dopolnitelnim pokazatelam ne vzali bronzu, I Zeyneb molodets, 2 oy pokazatel resultativnosti. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77648 |
|
|
|
|
| tema_7: Хотя вопрос, что там Ефименко - дожал бы или нет... |
Сутовский считает, что дожал бы. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77649 |
|
|
|
|
| Настоящими героями мужской части олимпиады стали сборные Замбии (разница между местом по рейтингу у шахматистов и местом в итоговой турнирной таблице составляет 74 позиции) и Пакистана (аналогичный показатель - 61 позиция). |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77650 |
|
|
|
|
jenya: | Konek_Gorbunok: а в последнем матче с Украиной стоял на момент расписывания примерно на 2:2, а может и на 2.5:1.5 |
Да ладно. На 2:2 надо было еще пахать и пахать. Повезло, но без определенного везения бронзу не берут. |
Пахать - да. Но перевес Родштейна был IMHO существеннее, чем перевес Ефименко.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77651 |
|
|
|
|
| Regulus: Если сравнить соперников команды Израиля и, скажем, команды Венгрии, Армении или Грузии, явная несправедливость бросается в глаза. |
Кстати, второй дополнительный показатель у Израиля довольно высокий, а ведь как раз он в каком-то смысле показывает силу соперников.
1 2 Ukraine 380,5
2 1 Russia 1 379,5
3 11 Israel 367,5
4 5 Hungary 355,5
5 3 China 362,0
6 4 Russia 2 355,0
7 6 Armenia 345,0
8 16 Spain 332,0 |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77652 |
|
|
|
|
Призы по доскам.
Мужчины.
1-ая доска
Непомнящий - 3,бронза. Крамник - 5. Яковенко - 10.
2-ая доска
Грищук - 4 (Сашу вытеснили последнем туре). Алексеев - 7.
3-ая доска
Рублевский - 3,бронза. Витюгов - 5. Свидлер - 8.
4-ая доска
Карякин - 1,золото. Томашевский - 14.
5-ая доска
Тимофеев - 10.
Диссипация сил по командам очевидна. Феодальная раздробленность!
Женщины.
1-ая доска
Т. Косинцева - 1, золото. Погонина - 20.
2-ая доска
Н. Косинцева - 1, золото. Гиря - 7.
3-ая доска
Костенюк - 6. Безгодова - 16.
4-ая и 5-ая доски: нужно минимум 8 партий. У Галлямовой и Гуниной по 7. Хотя они по Rp третья и первая соотв. (Гунина - Rp = 2693  ) (как и Погонина в Дрездене, лучше всех но не в призах).
Вывод: Дохоян собрал оптимальный состав. Угадал и с тем, что не взял Погонину, хотя многие на форуме думали (в т.ч. и я), что зря. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77653 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: Пахать - да. Но перевес Родштейна был существеннее, чем перевес Ефименко. |
Я это, конечно, оценить не могу, но Сутовский так не считал. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77654 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-77655 |
|
|
|
|
jenya: | tema_7: Хотя вопрос, что там Ефименко - дожал бы или нет... |
Сутовский считает, что дожал бы. |
Сутовскому верить. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77656 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-77657 |
|
|
|
|
Я, к слову, уверен, что Михалевский проигрывал, а Родштейн все-таки крепко в классе уступает Эльянову и совсем не факт, что дожал бы. Критическая точка в том, что Ефименко выигрывал элементарно в несложном окончании, а у Родштейна позиция была очень не простая для разыгрывания.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77658 |
|
|
|
|
jenya: | Regulus: Украина завоевала золото, Россия - серебро. И это все заслуженно. Что нельзя сказать про достижения Израиля, путь которого напоминает на путь команды США на олимпиаде в Турине: "из грязи в князи". К сожалению Швейцарская система с таким большим количеством участников (100-150) и такой большой разницей в уровне имеет много "дыр", которым можно воспользоваться при желании. Умный и в меру сильный игрок, который не в состоянии удержать постоянное давление встречаясь с сильными игроками, может лечь где-то в середину, и за 2-3 тура до конца "всплыть" на верх. |
У Венгрии, конечно, были соперники посильнее, но не настолько, - она сыграла с 7ю командами из первой двадцатки, Израиль - с 6ю. К тому же Израиль обыграл Венгрию в личной встрече. У Армении соперники были более сильные, тут спору нет. Просто в швейцарках финиш всегда важнее старта, Израилю удался финиш. |
Всё справедливо.Армения до поры-до времени шла очень хорошо,но на финише подвели Акопян с Саргиссяном-по 1 из 3.Какие уж тут медали.Видимо устали.К вопросу о том,стоило ли в очередной раз играть без замен...Ведь,судя по всему, класс их игры снизился, по сравнению с предыдущимим выигранными Олимпиадами. На мой взгляд, это было очевидно и до старта. А Израиль - молодцы,грамотно распределили силы.Да и в последнем матче не уступали Украине,а это не многим здесь удавалось. Блестящий итог,и это при том,что Гельфанд отнюдь не впечетлял. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77659 |
|
|
|
|
Jeweller:  |
Еще раз гип-гип ура! Эмилю Сутовскому на сей раз за победу в общем зачете!
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77660 |
|
|
|
|
| DivMoger: Настоящими героями мужской части олимпиады стали сборные Замбии (разница между местом по рейтингу у шахматистов и местом в итоговой турнирной таблице составляет 74 позиции) и Пакистана (аналогичный показатель - 61 позиция). |
С такими темпами на следующей Олимпиаде им гарантировано 1-ое и 2-ое место  |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77661 |
|
|
|
|
| Regulus: Если сравнить соперников команды Израиля и, скажем, команды Венгрии, Армении или Грузии, явная несправедливость бросается в глаза. Я конечно не утверждаю что это было сделано преднамеренно, но и не исключаю. |
С остальным можно спорить, хотя лично я согласен. А что Вы имели в виду относительно преднамеренно?
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77662 |
|
|
|
|
polikop: jenya: | Regulus: Украина завоевала золото, Россия - серебро. И это все заслуженно. Что нельзя сказать про достижения Израиля, путь которого напоминает на путь команды США на олимпиаде в Турине: "из грязи в князи". К сожалению Швейцарская система с таким большим количеством участников (100-150) и такой большой разницей в уровне имеет много "дыр", которым можно воспользоваться при желании. Умный и в меру сильный игрок, который не в состоянии удержать постоянное давление встречаясь с сильными игроками, может лечь где-то в середину, и за 2-3 тура до конца "всплыть" на верх. |
У Венгрии, конечно, были соперники посильнее, но не настолько, - она сыграла с 7ю командами из первой двадцатки, Израиль - с 6ю. К тому же Израиль обыграл Венгрию в личной встрече. У Армении соперники были более сильные, тут спору нет. Просто в швейцарках финиш всегда важнее старта, Израилю удался финиш. |
Всё справедливо.Армения до поры-до времени шла очень хорошо,но на финише подвели Акопян с Саргиссяном-по 1 из 3.Какие уж тут медали.Видимо устали.К вопросу о том,стоило ли в очередной раз играть без замен...Ведь,судя по всему, класс их игры снизился, по сравнению с предыдущимим выигранными Олимпиадами. На мой взгляд, это было очевидно и до старта. А Израиль - молодцы,грамотно распределили силы.Да и в последнем матче не уступали Украине,а это не многим здесь удавалось. Блестящий итог,и это при том,что Гельфанд отнюдь не впечетлял. |
+64!
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77663 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
