|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
tema_7:
Слишком много неизвестных факторов, ведь надо рассчитывать и результаты еще 10 команд (прошлых соперников), по моему невозможно... |
Это сумма по всем соперникам их очков, умноженных на результат против них? Можно просто забыть про остальных соперников (считая, что чисто статистически ничего сильно изменится не должно, хотя у России тут приоритет - сильные соперники должны набирать больше очков, а у России в среднем соперники были поприличнее) и рассчитать явные изменения от вышеуказанных личных встреч.
Не подскажете формулу для TB2? |
Правильно - это матчевые очки соперников помноженные на индивидуальное количество очков вашей команды против каждого них. И "в среднем" это вряд ли возможно рассчитать.
Для примера: Завтра победа Ирландии над Сингапуром принесет команде России 7 доп. ТБ2-очков, а проигрыш - 0. Возметесь предсказывать такие результаты? Я - пас.  |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77388 |
|
|
|
|
apejan: tema_7:
Слишком много неизвестных факторов, ведь надо рассчитывать и результаты еще 10 команд (прошлых соперников), по моему невозможно... |
Это сумма по всем соперникам их очков, умноженных на результат против них? Можно просто забыть про остальных соперников (считая, что чисто статистически ничего сильно изменится не должно, хотя у России тут приоритет - сильные соперники должны набирать больше очков, а у России в среднем соперники были поприличнее) и рассчитать явные изменения от вышеуказанных личных встреч.
Не подскажете формулу для TB2? |
Правильно - это матчевые очки соперников помноженные на индивидуальное количество очков вашей команды против каждого них. И "в среднем" это вряд ли возможно рассчитать.
Для примера: Завтра победа Ирландии над Сингапуром принесет команде России 7 доп. ТБ2-очков, а проигрыш - 0. Возметесь предсказывать такие результаты? Я - пас. |
Возьмусь вот почему.
1. Средний соперник России посильнее среднего соперника Украины - тут в нашу пользу. (грубое допущение, имеющее право на жизнь) Это подтверждается тем, что индивидуальных очков у Украины куда больше (29 против 26), а TB2 фактически равный  А если доселе ежели наши соперники шли увереннее украинских, то чего бы им в последнем туре прокалываться...
2. У Испании и Израиля очков поровну. Если у Украины ничья,а наши побеждают хотя бы 2.5 к 1.5, то выходят вперед.
3*** Лишь бы Венгрия завтра не разбушевалась  Мы ей слили, а хохлы украинцы побили
И вообще в желании (в его присутствии я уверен 100% - Евг. Ильг. куда лучше Баха, они же кореша с Петей и ВБ) оставить Бареева на посту Крамник, Свидлер и Ко должны так хлопнуть дверью, чтоб ее с петель сорвало нафиг. Даешь 4:0, ну или Широва можно "пощадить", и да пощадит Алексей Дмитрич нас. Кстати, даже если мы будем вторыми, но хлопнем дверью, впечатление будет совсем другое. Или хотя бы победим.
Скажу честно, впечатления от прошлой Олимпиады куда хуже. Наши проиграли 2 важных матча - Армении и Украине и ... сложили лапки. Эти титаны шахматного мира, эти гроссы, входящие в топ-20 поголовно развернулись жопой спиной к болельщикам и забили на последний тур, быстрехонько расписав ничейки с Испанией. Наверное, они и сами были деморализованы, кто знает. Но это стало последней каплей. Может там объективно и не было предпосылок катать дальше, но именно это безразличие запало в душу глубже всего. Да, может до медалей все равно не добрались бы, но... Вы меня понимаете, думаю.
Болельщик может простить поражение (Грищуку все давно прощено, потому что видно, что Саше не пофиг, он старается, играет на пределе, творит, переживает за комнду), но не может простить пофигизм. В этот раз пофигизма, слава богу, нет. Поэтому лично я порадуюсь искренне за нашу команду в случае любых медалей. В этот раз играла команда. Да, в решающий момент подвел Малахов. Но претензий к ВБ, Грищуку, Пете(почти) и Карякину нет и быть не может. Есть атмосфера в команде, есть не блестящий, но приличный результат. Значит, есть перспективы для роста, постепенного эволюционного омоложения команды. И это радует.
P.S. Пересмотрел последний тур прошлой Олимпиады: наши с Испанией играли. Я тут, получается, выше на них наклеветал чуток. Петя пошел на ничью в позиции "похуже". У Грищука мертвоничейный разноцвет. Крамник террорезировал Широва, но тот защищался грамотно. А Яковенко черными не смог получить контригру. Но впечатления именно те, что написаны выше...
P.P.S. При условии проигрыша Израиля ничья гарантирует России серебро. Значит, наши рвать и метать будут аккуратно. Главный спец по игре в таком ключе - незабвенный ВБ. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77389 |
|
|
|
|
tema_7:
Для примера: Завтра победа Ирландии над Сингапуром принесет команде России 7 доп. ТБ2-очков, а проигрыш - 0. Возметесь предсказывать такие результаты? Я - пас. |
Возьмусь вот почему.
1. Средний соперник России посильнее среднего соперника Украины - тут в нашу пользу. (грубое допущение, имеющее право на жизнь) Это подтверждается тем, что индивидуальных очков у Украины куда больше (29 против 26), а TB2 фактически равный |
Я не математик, поэтому не вижу какие у Вас основания исключать победу Сингапура и другие непредсказуемые результаты. Кстати все предыдущие победы Украины приносили России по 4 очка, а сейчас Вы уже рассчитываете на ничью Украины (менее возможный результат) - а это прибавит России только 2 ТБ2-очка, в то время победа России над Испанией - это +4 Украине. - Одно это может перевесить, имхо... |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77390 |
|
|
|
|
apejan: tema_7:
Для примера: Завтра победа Ирландии над Сингапуром принесет команде России 7 доп. ТБ2-очков, а проигрыш - 0. Возметесь предсказывать такие результаты? Я - пас. |
Возьмусь вот почему.
1. Средний соперник России посильнее среднего соперника Украины - тут в нашу пользу. (грубое допущение, имеющее право на жизнь) Это подтверждается тем, что индивидуальных очков у Украины куда больше (29 против 26), а TB2 фактически равный |
Я не математик, поэтому не вижу какие у Вас основания исключать победу Сингапура и другие непредсказуемые результаты. Кстати все предыдущие победы Украины приносили России по 4 очка, а сейчас Вы уже рассчитываете на ничью Украины (менее возможный результат) - а это прибавит России только 2 ТБ2-очка, в то время победа России над Испанией - это +4 у Украине. - Одно это может перевесить, имхо... |
   Согласен. Значит, значит... Значит Украине надо сливать 0-4 А серьезно: Украина и Россия всегда были скованы одной цепью 
Заставляете заняться более серьезным анализом , а не "размахиванием руками" |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77391 |
|
|
|
|
tema_7:
Согласен. Значит, значит... Значит Украине надо сливать 0-4 А серьезно: Украина и Россия всегда были скованы одной цепью |
На такой же "серьёзной" ноте: армянские интересы разводят нас по разные стороны ДВУХ баррикад сразу и заставляют болеть за Украину и за Испанию. Уж не обессудьте
Интересно что те же интересы нас заставляют болеть за Рос2 и Рос3, но ещё больше за Турцию!
Вот вам принцип Черчилля про "вечных друзей и врагов" - в действии. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77392 |
|
|
|
|
Я тут выписал "висты" наши и украинские на предсказуемых соперников (из первой двадцатки)
Россия 3*USA 1.5*HUN 2.5*CHE 2.5*RUS2 2.5*ARM 2.5*CHN 3*ITA
Украина 3*HUN 2.5*GEO 2.5*AZE 3.5*FRA
России нужны
1. Неудача Венгрии
2. Неудачи Грузии, Азербайджана (снова солидарность, или Вы миролюбивый?), Франции
3. Успехи Китая, США, Италии, России-2 (эти из кожи вон вылезут, но помогут, забыв обиды) Армении (и так вам симпатизировали, а тут прямо болеть придется ), Чехии.
4. Снимать с Испании 3 шкуры, чтобы умножать ее не на позорненькие 2.5, а сразу на 4!
5. Все это при условии ничьей у Украины - или я зря все это считаю.
Пары завтра
Польша - Венгрия - (не верю в ляхов)
Франиция - Армения + (будем на вас просто молиться, особенно на Леву, чтобы выиграл, и Габи, чтобы не слил, это самый влияющий матч, не подведите )
Россия-2 - Греция + (я спокоен)
Китай - Италия + (лучше бы Италия, на нее коэффициент трешка, но все нам хорошо)
Азербайджан - Россия-3 - (вот где сговор - все русские резервные команды косвенно помогают первой! - не верю, что помогут)
Куба - США + (хорошо, на янок у нас коэффициент 3)
Англия - Чехия, Индия - Грузия не берусь предсказывать
Все не так уж сумрачно вблизи -
В мире шахмат пешка может выйти,
Ну если тренируется, в ферзи
(В.С.Высоцкий)
Плохо только то, что у Украины коэффициенты на многих аж 4 (они лихо начинали, и при бесконечном числе туров это предопределило бы их выход вперед по TB2 ). Так что перевесит - непонятно.
Но ясно, что мы завтра болеем за вас с удвоенной силой!!!  |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77393 |
|
|
|
|
Чёрт, я только узнал, что завтра игры начинаются раньше обычного. Просто печаль... Придётся жертвовать сном  Всем спок |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77394 |
|
|
|
|
apejan: tema_7:
Согласен. Значит, значит... Значит Украине надо сливать 0-4 А серьезно: Украина и Россия всегда были скованы одной цепью |
На такой же "серьёзной" ноте: армянские интересы разводят нас по разные стороны ДВУХ баррикад сразу и заставляют болеть за Украину и за Испанию. Уж не обессудьте
Интересно что те же интересы нас заставляют болеть за Рос2 и Рос3, но ещё больше за Турцию!
Вот вам принцип Черчилля про "вечных друзей и врагов" - в действии. |
Вот мы будем болеть за Вас - братьев по вере и не только. А вы за турков . Это уже слишком. Хотя мы болеем завтра еще и за Штаты. Тоже ничего так расклад. А еще мы за макаронников против лягушатников.
Интересно: мы за Вас, а Вы против нас.
Но главное, что мы с Вами общий язык находим.
Кстати, зачем Вам болеть за Испанию? Нас Вы только по очкам и можете догнать, а по доппоказателям вряд ли обгоните(286 против 320 !!!). А мы ваших конкурентов Испанцев вышибем. Или Вы в теории (еще более отвлеченной, чем ничья Украины) можете нас обогнать?! |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77395 |
|
|
|
|
tema_7:
Франиция - Армения + (будем на вас просто молиться, особенно на Леву, чтобы выиграл, и Габи, чтобы не слил, это самый влияющий матч, не подведите )
Но ясно, что мы завтра болеем за вас с удвоенной силой!!! |
Вы меня прямо разжалобили. Может и в самом деле бросить заманчивые но заоблачные надежды на фантастический результат всех наших соперников, вкупе с поражением России1 могущий принести нам серебро? Но даже если так, всё равно - вторая баррикада нас разделяет - нас просто никак не устраивает ничья Украины-Израиля. И не уговаривайте!  |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77396 |
|
|
|
|
apejan: tema_7:
Франиция - Армения + (будем на вас просто молиться, особенно на Леву, чтобы выиграл, и Габи, чтобы не слил, это самый влияющий матч, не подведите )
Но ясно, что мы завтра болеем за вас с удвоенной силой!!! |
Вы меня прямо разжалобили. Может и в самом деле бросить заманчивые но заоблачные надежды на фантастический результат всех наших соперников, вкупе с поражением России1 могущий принести нам серебро? Но даже если так, всё равно - вторая баррикада нас разделяет - нас просто никак не устраивает ничья Украины-Израиля. И не уговаривайте! |
Ладно - точку соприкосновения нашли - вместе болеем за ваших, а с Украиной будь что будет (я сам слабо верю в фантастику) Это главное. До завтра! |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77397 |
|
|
|
|
Главное - "одна семья"! Удачи. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77398 |
|
|
|
|
Для нашей женской сборной эта Олимпиада превратилась в своеобразный конкурс "Армянки или Славянки".
Наше "турне" по славянским странам включало Чехию, Словакию, Словению, Хорватию, Македонию, Россию, Польшу. Кроме них выпало играть с б.СССР в лице США, Израиля и команды IPCA. В общей сложности из 44 соперниц только 4 не принадлежали к выходцам из "восточного блока" (3 гречанки и одна индусска).
Своеобразный рекорд, я уверен |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77400 |
|
|
|
|
| PapaKarlo: Если Израиль будет претендовать на медали, может ли ему попортить шансы йеменский демарш? Ведь по дополнительным показателям результат с непришедшим соперником обсчитывается как ничья. То есть, не придя на игру и избежав вероятного поражения 0:4, йеменцы вполне могли серьёзно попортить тай-брейки Израилю. |
К счастью, не попортит.
6. The position of teams that finish with the same number of match points shall be determined by the Sonnenborn-Berger system which is the sum of the match points of all opponents, excluding the opponent who scored the lowest number of match points, while each opponent's match score is multiplied by the team's game result against this opponent.
Йемен - именно тот opponent который scored the lowest. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77401 |
|
|
|
|
Видимо, первое место займёт мощно накатывающая на финиш Россия-1. Очень мощная команда, Крамник и Карякин непобедимы. Грищук тоже наверное. А Украина обеспечила себе третье место - большой успех молодой украинской сборной.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77402 |
|
|
|
|
03/10 1)Израиль 6.70 2.20 2.20
09:00 2)Украина
|
Тут недвусмысленно намекают на место чуть выше третьего. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77403 |
|
|
|
|
Zdrak: | PapaKarlo: Если Израиль будет претендовать на медали, может ли ему попортить шансы йеменский демарш? Ведь по дополнительным показателям результат с непришедшим соперником обсчитывается как ничья. То есть, не придя на игру и избежав вероятного поражения 0:4, йеменцы вполне могли серьёзно попортить тай-брейки Израилю. |
К счастью, не попортит.
6. The position of teams that finish with the same number of match points shall be determined by the Sonnenborn-Berger system which is the sum of the match points of all opponents, excluding the opponent who scored the lowest number of match points, while each opponent's match score is multiplied by the team's game result against this opponent.
Йемен - именно тот opponent который scored the lowest. |
Да вроде у половины бывших соперников Израиля 10-12 очков перед последним туром. Почему Йемен будет the lowest? |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77404 |
|
|
|
|
| да какая разница для нас займём 2-ое или 3-ье место.После Турина и Дрездена мы уже привыкли к золоту.Хотя медаль нужна,надо постараться сегодня нашим |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77405 |
|
|
|
|
| Израиль - не Франция. Израиль может притормозить Украину. Постарается, во всяком случае. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77408 |
|
|
|
|
apejan: tema_7:
Для примера: Завтра победа Ирландии над Сингапуром принесет команде России 7 доп. ТБ2-очков, а проигрыш - 0. Возметесь предсказывать такие результаты? Я - пас. |
Возьмусь вот почему.
1. Средний соперник России посильнее среднего соперника Украины - тут в нашу пользу. (грубое допущение, имеющее право на жизнь) Это подтверждается тем, что индивидуальных очков у Украины куда больше (29 против 26), а TB2 фактически равный |
Я не математик, поэтому не вижу какие у Вас основания исключать победу Сингапура и другие непредсказуемые результаты. Кстати все предыдущие победы Украины приносили России по 4 очка, а сейчас Вы уже рассчитываете на ничью Украины (менее возможный результат) - а это прибавит России только 2 ТБ2-очка, в то время победа России над Испанией - это +4 Украине. - Одно это может перевесить, имхо... |
я тоже не математик - но и не отношусь к тем -которые я не читатель - а писатель.
а посему в курсе что худшие результаты в ТБ2 отбрасываются.
и никаких тут Ирландий и Сингапуров не будет...
в целом скорее всего-при ничье Украины и победе России2.5 -на 1.5
наш тб2 будет выше.
от этого предварительно будут отталкиваться и наши и украина... |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77409 |
|
|
|
|
| кто в курсе на chessbase сегодняшние партии online показывают? |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77410 |
|
|
|
|
| SOXOPOS: кто в курсе на chessbase сегодняшние партии online показывают? |
Показывают |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77411 |
|
|
|
|
Беларусы спрятали Тетерева.
грамотное решение- в этом случае он точно занимает 1 место на доске.
но для команды хуже.
именно об этом говорил Красенков?... |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77412 |
|
|
|
|
| Почитатель: Израиль - не Франция. Израиль может притормозить Украину. Постарается, во всяком случае. |
Вы правы.При удачном стечении обстоятельств у Израиля есть шансы на первое место.Стимул побеждать есть |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77413 |
|
|
|
|
Репортаж Владимира Барского: Россия - чемпион!
Александр Грищук поделился своими впечатлениями о партии и матче в целом:
- Коневой эндшпиль - максимум, чего могут добиться белые в этом варианте. И окончание, я думаю, тяжелое для черных. Удалось выиграть. Хотя в какой-то момент уже казалось, что не выиграю, потому что он защищался не то чтобы уверенно, но очень быстро.
- А где он ошибся?
- Сложно сказать. Проблемы у черных есть все время, так сразу нельзя назвать ошибку.
- Изначально ориентировался на эндшпиль этого типа?
- Да, он тяжелый для черных.
- Успевал следить за другими партиями?
- Когда Петя сыграл вничью, у меня отлегло на душе. Мне казалось, у него очень неприятная позиция. Володя пытался срубить Ван Юэ флаг, но соперник ведь - не начинающий, поэтому, естественно, не получилось. Сереже тяжело было уже восьмую партию играть белыми на победу. Честно говоря, за той партией я не очень следил. Там русская была, кажется, фигуры начали меняться. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-77414 |
|
|
|
|
| Ох,Руслан...Опять белый цвет спалит... |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77415 |
|
|
|
|
| не хочу сглазить но Аронян то навязал быструю игру сопернику и выигрывает )) |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77416 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-77417 |
|
|
|
|
| Аронян и француз так играют как бутто это блиц турнир ))) |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77418 |
|
|
|
|
| Карякин - уже ничья. Неужели снова четыре ничьи, как и в Дрездене с теми же испанцами. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77419 |
|
|
|
|
Подпись к фотогрфии Миады Эльдохари(Египет) из репортажа Владимира Барского:
Ну,разве это не очарованье-
Ума и красоты столь чудной сочетанье! |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77420 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
