|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Leontiev: Странно, что на оф. сайте в списке претендентов на призы по доскам у женщин отсутствуют Галлямова и Гунина. Наверно, надо сыграть 7 партий, чтобы в него попасть. Значит, завтра тренерам надо убрать одну из Косинцевых, чтобы Костенюк, Галлямова и Гунина получили шанс на приз за инд. результат. |
Действительно, в списке лучших по перформансу есть только девушки, сыгравшие 7 партий и выше. А так Гунина была бы третьей. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77224 |
|
|
|
|
| Надо договориться о максимальном количестве команд для одной страны и не нарушать его (исходя из высказанных соображений). Что касается завтрашней игры, то слив возможен (естественен), у меня нету слов осуждения в силу его естественности (нет мотивации для победы, устали, в конце концов, например, в Турине последняя игра с Венгрией у Армении была ничья без борьбы (тогда вроде официально можно было такое)). Надо жестко оговаривать (естественно, в количество учитывать и команду города)лишь общее количество от страны, и ни при каких условиях в силу четности не прибавлять команду, а наоборот, убирать из страны организатора одну (принцип: страна-организатор за все отвечает сама, отказ одной из команд турнира - возможные (штатные) риски)!!! Извиняюсь, еще раз у всего форума за бакинскую ностальгию (Просто, мы все родом из детства, а не только французский летчик!!!). |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77225 |
|
|
|
|
ВВ: | все таки ВВ тут что то точно не в порядке... |
То что Магнус явно не в форме на этой олимпиаде (и возможно будет какое-то время после) это понятно. Но я имел в виду, что Карлсен в моей (либо чьей-либо ещё) защите тут не нуждается.
_________________________________________________________
я Вас понял ВВ
Карлсен просто на самом деле... проходит
проверку временем...и пройти пока ее не может |
Простите, но о какой проверке временем Вы говорите?
____________________________
чтобы считаться действительно уникальным шахматистом, нужно держаться в рейтинге долго и надежно... как в свое время Каспаров...
А его поведение, например, во время ЧМ в блице.. |
Я болею за Магнуса с 2007 года и могу констатировать, что уже тогда в Ассоциации к нему было негативное отношение.
Тогда основные претензии были к самому факту его участия в супертурнирах. Называли блатным, братцем ван Вели и т.д.
Хотя для меня его исключительный талант не подлежал сомнению (а вообще слежу за ним с 2003 года)
Потом было много иных претензий, но они также не носили в себе оценки его моральных качеств. Просто не знали к чему придраться.
Ну а потом уже только эта история.
Ну не пожал руку Костенюк, тоже мне смертный грех.
Каспаров например с Полгар вообще брал ход назад, да ещё оскорбил её после партии, за него что, меньше болеть стали?
Нет, тут дело именно в том, что Викинг не Максим Карлсенов 
____________ возможно..
| а его смотки с гранпри ФИДЕ... |
Непонял... ФИДЕ нарушила контракт. Карлсен - западный человек, к такому свинству не привыкший разумеется накатал письмо Кирсанчегу.
Получив вежливый посыл он понял что с ФИДЕ дел лучше не иметь.
А Вы думаете просто так он за Карпова агитировал? |
_________ и все же почти все участники продолжили играть.. за исключением Адамса вроде...
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-77229 |
|
|
|
|
| и все же почти все участники продолжили играть.. за исключением Адамса вроде... |
Вы это считаете нормальным?
Потому ФИДЕ и вертит ими как хочет, что нет у них своей позиции.
Особенно это конечно относится к чемпиону мира Ананду, на котором лежит особая ответственность перед шахматным миром.
Но Виши явно не Алехин 
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77230 |
|
|
|
|
Roger: apejan: Молодцы наши опены  |
Это что, новое политкорректное название для мужчин? |
Нет это никакое не название, слишком нескладно и даже неприлично звучит...
А кстати стоит придумать, например как называть сборную скажем Венгрии или Англии, и в будущем и много (уверен) других? |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77231 |
|
|
|
|
MikhailK:
Мне кажется, что женские сборные России не заслужили того, чтобы их заранее подозревали в сливах. |
А что, мужские заслужили? Тоже нет. Но разговоры были до игры(все помним), и будут, уверен.
Да и что значит заранее, вы же не предполагаете что слив будет таким очевидным что всем станет ясно что это был слив. Даже профессионалы наверное не всегда смогут понять, где уж "всем".
Сам факт игры претендентов на любой титул с "своими" девальвирует итоги матча, а следовательно и ставит под вопрос чистоту титула самого (если только нету отрыва в 3 очка у ОБЕИХ команд ;).
В данном случае, имхо, любой результат отличный от выигрыша РОС1 может интерпретироваться как слив. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77232 |
|
|
|
|
| Удачный сегодня выдался денёк. Все наши команды победили, а девушки окончательно оформили своё чемпионство. И лишь одна ложка дёгтя в бочке мёда - неудержимая мужская Украина. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77234 |
|
|
|
|
Когда будет следующее командное первенство между странами у мужчин? Предлагаю включить в него нашу женскую сборную, разорвавшую всех на олимпиаде. Место в верхней половине турнирной таблицы гарантировано.
Кстати, в последнем туре слива у российских девушек не будет. Зачем портить впечатление от своего триумфа? А вот распил вполне вероятен. Заслужили наши героини отдых после десяти грандиозных побед. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77235 |
|
|
|
|
| Ой! Оказывается и Топалов сегодня проиграл. Что творится с эло-фавроритами? |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77236 |
|
|
|
|
DivMoger: Когда будет следующее командное первенство между странами у мужчин? Предлагаю включить в него нашу женскую сборную, разорвавшую всех на олимпиаде. Место в верхней половине турнирной таблицы гарантировано.
|
Даже не знаю, где тут у вас был бы уместен смайлик. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77237 |
|
|
|
|
Александр Грищук: «Вздохнул спокойно, когда Свидлер сыграл вничью»
– Приметите поздравления, партия-то у вас была очень сложная.
– Да, пришлось понервничать. Позиция была неясна до последнего момента. У меня все время было на йоту лучше, но как же сложно было это преимущество реализовать.
– Но вы нашли верный путь к выигрышу…
– Да, план был четкий. В пешечном окончании с двумя конями у противника была слабая пешка h. Вот и нужно было придумать, как до нее добраться.
– Зачем вы стали повторять ходы? Уж грешным делом думал, что все катится к мирному исходу?
– Нет, что вы. Просто тянул время. Ведь на все про все у меня оставалось минут пять, а за ход дают дополнительные 60 секунд, вот и выиграл чуть-чуть воздуха. |
Неужели им действительно прибавляют минуту на ход? Я думал, что полагается только 30 секунд.
7.5 Time control
Unless decided otherwise, the time limit is 40 moves in 90 minutes, then all moves in 30 minutes with an increment of 30 seconds after each move starting from move one. The games shall be played using the electronic clocks. |
Возможно это объясняет цейтноты Грищука. Он думает, что добавляют минуту, а получает только 30 секунд.  |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77238 |
|
|
|
|
Обережний герой:
Да, согласен, и более умные железяки подтверждают, что в этом случае у белых серьёзный, а скорее даже решающий перевес. Так что это на самом деле было? Тонкая ловушка Иванчука? |
Надо бы спросить у Иванчука. :)
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77240 |
|
|
|
|
| блин а почему русские получили Испанию на посл тур, а не Польшу, которая выше по таблице?? |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77241 |
|
|
|
|
MikhailK:
Возможно это объясняет цейтноты Грищука. Он думает, что добавляют минуту, а получает только 30 секунд. |
1.Если так, то это был бы анекдот офигительнейший.
Следующий раз он забудет во что играет и попытается торговаться с партнером как в покере.
2. А может там такие специальные часы? Всем по 30с, а российской команде (особенно Грищуку) по минуте
А что, хозяева - барины Продал секрет Александр, раскололся прямо на финише, не смог сдержаться!
ВСЁ: - аппелируем, отменяем, начинаем заново... как раз в Буэнос Айресе весннааа... |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77242 |
|
|
|
|
MikhailK:
Unless decided otherwise, the time limit is 40 moves in 90 minutes, then all moves in 30 minutes with an increment of 30 seconds after each move starting from move one. |
A что, может быть и пере-решили  |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77243 |
|
|
|
|
| vaxx: блин а почему русские получили Испанию на посл тур, а не Польшу, которая выше по таблице?? |
а где видно что Польша выше чем Испания? |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77244 |
|
|
|
|
dassad: | vaxx: блин а почему русские получили Испанию на посл тур, а не Польшу, которая выше по таблице?? |
а где видно что Польша выше чем Испания? |
"Ответ содержится в вопросе" (чей афоризм?) |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77245 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-77246 |
|
|
|
|
apejan: dassad: | vaxx: блин а почему русские получили Испанию на посл тур, а не Польшу, которая выше по таблице?? |
а где видно что Польша выше чем Испания? |
"Ответ содержится в вопросе" (чей афоризм?) |
ну есть же там разные иные показатели - дополнительные. или в целом разницы нет с кем играть - с Испанией или Польшей? |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77247 |
|
|
|
|
В "Чонкине" один персонаж перед тем как повеситься написал записку аналогичного содержания.Слово в слово.  |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77248 |
|
|
|
|
vaxx:
ну есть же там разные иные показатели - дополнительные. или в целом разницы нет с кем играть - с Испанией или Польшей? |
Есть ёмкая система, описанная в hand-booke FIDE, там делят команды на четные группы с одинаковыми очками и далее 1я играет с пятой, 2-4, 3-6... по памяти не помню 
Если охота углубиться смотрите тут сами, у меня как-то терпения не хватает, да и стимула - нашим попалась Франция, и на том спасибо. Хотя и с Испанией наверно можно было вытянуть, хрен его знает.
(Как-то стало менее важно всё это, в психологии это должно быть характеризуется синдромом "потерямши золото" а в армянском народном фольклоре примерно так: "Inch es korcrel - inch es pntrum" ) 
Одно хорошо: Экс-Чемпионов Олимпиад не бывает. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77249 |
|
|
|
|
| таких намерений у меня нет |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77250 |
|
|
|
|
Эмоции переполняют
1. Девушки - чемпионки! Троекратное ура! Девушки молодцы. И не меньший молодец - Дохоян. После решающих туров с Китаем, Украиной и Грузией не расслабились, а продолжили всех бомбить 4-0. Да и сегодня на ничью никто не играл. Бойтесь России. Косинцевы имеют потрясающий результат, так же как и Галлямова, подвергавшаяся жесткой критике Бареева. Но Дохоян в нее поверил, и она сполна оправдала доверие. Rp для этой ударной тройки составляет примерно 2650! Просто high-class. Индивидуальные призы по доскам никуда не денутся от наших девушек. Уверен, Дохоян даст возможность завтра сыграть и Галлямлвой, и Гуниной, и Костенюк (к ней, наверное, больше всего претензий, но победителей не судят). Мне кажется, что такой высокий результат был достигнут во многом благодаря благоприятной атмосфере в команде (после прошлой Олимпиады Костенюк жаловалась, что "команды" как раз и нет). Но теперь победа ЧЕ, теперь Олимпиада. Значит, есть команда. Кстати, получается, что Косинцевы приложили усилия и к положительным результатам мужской дружины (из репортажа Doka)
| Сергей Карякин рассказал, что выиграл он у Эльянова с помощью рекомендации Тани Косинцевой. На сборах с Юрием Дохояном сестры Косинцевы и Сережа анализировали случившийся вариант целый день. Анализ пригодился, как видим. |
Так что девушки не только отмстили за мужчин, но и реально помогли Осталось забрать побольше индивидуальных призов, и хоть где-то будет праздник на нашей улице!
2. Игра мужской сборной требует более логического, нежели эмоционального анализа. Ясно, что Грищук сегодня титаническим усилием шахматной мысли и воли, подстегиваемый "чувством долга", совершил спортивный подвиг. Мне больше всего понравилось, как Грищук искренне переживал за своего многолетнего и постоянного товарища-соседа по сборной Петю:
– Почему вы так беспокоились за Петра Свидлера? Вот он внешне совсем не нервничал. Как всегда ходил по залу и смотрел за другими баталиями.
– Если честно, спокойно вздохнул, когда Петр пожал китайскому гроссмейстеру руку. Следил за ним и понимал, что в его королевстве не все ладно. А, если бы он не устоял, то тогда наши дела были бы очень плохи. Но все хорошо, что хорошо кончается. |
3. Теперь к логическому анализу.
Показатели полезности (по тЁме_7)
Крамник +0.5
Грищук +1.5
Свидлер +1.33
Карякин +4.33
Малахов -0.67
4. Если устраивать разбор полетов за всю Олимпиаду, то все ведь нормально. Не все так печально. Сначала Карякин и Грищук уверенно приносили команде победы. Потом случался прокол у Грищука. Кто виноват, точнее, виноват ли Бареев - вопрос дискуссионный. Но после этого наши собрались и усилиями Карякина вышли на лидирующую Украину. И почти обыграли ее, если бы не второй прокол - Малахова (канувшего в лету на последние 3 тура). Опять вопрос, Бареев виноват в данном конкретном эпизоде? Думаю, тут точно нет - Карякина сажали под белый цвет, и Эльянова он завалил. С этого прекрасного дня наша судьба был уже не в наших руках. Зато проснулся Свидлер. И в важнейшем и ответственнейшем поединке с Арменией черными принес победу, позволяющую продолжать надеяться на золото и реально бороться за серебро-бронзу. Дальше в труднейшем матче Китаем Грищук выигрывает, получая победу по принципу "я тебя слепила из того что было". А ничего почти и не было, но Саше этого хватило. Выше всяких похвал. Короче, начиная с 9 тура началась поистине "героическая борьба российского народа" за спасение шахматной чести России. Поздновато начали... Жаль.
5. По персоналиям:
Крамник свою работу пока выполняет: нейтрализует первую доску. Оценочка ему 4. От него большего сложно требовать. Нет проколов - и слава богу. Сила команды России в глубине состава. У ВБ 4 потому, что больше не хочется/можется, а "меньше мы не умеем". Может, где-то играет излишне осторожно, но это и нужно на 1 доске. Большего и не ждали еще перед началом игр.
Грищук в форме, старается, но был инцидент. Поэтому тоже 4. Отличная от Вб-шной. У Грищука огромное желание - стал бы он так сегодня иначе выкладываться и бить Ван Хао, который шел 7.5. из 9. Это как 4 за контрольную у самого способного ученика в классе - он умнее всех, но ему не хватает внимательности, например. Тут аналогично. Потрясающая форма, желание, все... Но с Леко был не его день, а потом он что-то часто в запас попадал.
Свидлер заслуживает 4 с маленьким, скорее символическим, минусиком. Петя надежен, играет без проколов. Но это 3(!) доска. И тут уже надо начинать делать результат. И Петя его сделал, в принципиальном со всех сторон матче. Но лишь однажды - спасибо до этого все делал Карякин. Конечно, была пара туров, где Петя фиксировал ничью по указке Бареева, хотя мог побороться.
Карякин 5+. Без комментариев.
Малахов 3-. Провал в ответственном мачте с точки зрения турнирного положения (более ответственном, чем с Венгрией) не компенсируется практически нничем. "Черных он закрывал" - да от кого там их закрывать - от заведомо более слабых соперников? И я уже писал, что график Бареев Малахову составил нормальный. У него лишь один раз 2 дня подряд были черные фигуры (1 и 2 тур - борьба с "непобедимыми" Ирландией да Сербией).
Стоило "отчислить" троечника из команды и получить встряску (понять, что мы уже не хозяева своей судьбы), как команда заиграла. Видно, что с огромной отдачей. Да, Карякин себя не проявил последние 2 тура. Но к нему не может быть претензий. А вот "старая гвардия" в составе Пети, ВБ и Грищука начала серьезнее относиться к делу. Таким образом, если бы в команде России не было троек, или хоть кто-то еще играл на 5 кроме Карякина, то может и боролись бы реально за золото. А Непомнящий наверняка стал бы "отличником".
Все эти оценки - индивидуальное мнение любителя. Полного права судить не имею... Имею право лишь поблагодарить всех за выступление за команду.
Впечатление о выступлении по посленим 2-м турам складывается вообще хорошее. Только поздно начало складываться оно,жаль...
6. Поединок с Испанией - возможность хлопнуть дверью. ВБ белыми попробует потерроризировать Алексея Дмитрича. Но тут надо работать аккуратно. А дальше у наших тотальное превосходство. Но его надо реализовывать в очки. Вероятно, Бареев захочет вновь вручить Карякину белый цвет - придется выпускать Малахова. Лучше этого не делать, а играть сильнейшим, оптимальным, победным в конце концов (4 раза из 4-х) в последних двух турах составом. И остается слабенькая надежда на Израиль. Как уже писали, если Украина играет вничью, то мы при победе должны обгонять ее по доп. показателям.
7. О справедливость системы: кто с кем играл (по среднему рейтингу). Или "а не лучше ли в первом туре специально сгонять ничейку?!"
Украина 76 63 28 29 32 5 20 1 7 10 11
Россия 75 21 30 9 5 17 4 2 6 3 16
С кем играл Израиль или кто там еще в призеры метит - просто смешно.
Ничья у Украины в третьем туре и баловство продолжается еще 2 тура; мы же за эти 2 тура успели проиграть... Конечно, наша психология - психология победителей: надо сметать все на своем пути. Но психология осталась, а силенок то уже и нет... Так что пора делать выводы. Как это не кощунственно звучит, а может быть в первом туре надо играть вничью    |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77251 |
|
|
|
|
apejan: vaxx:
ну есть же там разные иные показатели - дополнительные. или в целом разницы нет с кем играть - с Испанией или Польшей? |
Есть ёмкая система, описанная в hand-booke FIDE, там делят команды на четные группы с одинаковыми очками и далее 1я играет с пятой, 2-4, 3-6... по памяти не помню
Если охота углубиться смотрите тут сами, у меня как-то терпения не хватает, да и стимула - нашим попалась Франция, и на том спасибо. Хотя и с Испанией наверно можно было вытянуть, хрен его знает.
|
секунду так с Францией играем или Испанией?? |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77252 |
|
|
|
|
vaxx:
секунду так с Францией играем или Испанией?? |
Армения - с Францией.
Россия-1 с Испанией |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77253 |
|
|
|
|
Персонально голубчику ВВ, утверждавшему, что игру Крамника на 1 доске по уровню соперников Олимпиады нельзя сравнить с супертурниром. Смотрим:
Sedlak Nikola 2550
Caruana Fabiano 2700
Nakamura Hikaru 2733
Navara David 2722
Nepomniachtchi Ian 2706
Ivanchuk Vassily 2754
Aronian Levon 2783
Wang Yue 2732
Shirov Alexei 2749 (видимо)
Средний рейтинг соперников 2714 (какая категория - 20, бишь?!)
Покруче Вейка, уж точно! Реально, раз на раз не приходится. Но в этом году правда представительный штат соперников ВБ. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77254 |
|
|
|
|
Ну что же. Мужская сборная Украины главную задачу на турнир выполнила. По предстартовой установке, любое призовое место - успех. Без медалей на этой олимпиаде не останемся!
И доказали козлам, которые прокинули Украину мимо командного чемпионата мира-2010 (пригласив Грецию), что они - козлы. Вот что особенно радует.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77255 |
|
|
|
|
| Bah Brema из Мали имеет 7 из 7, но RP всего 2399 |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77256 |
|
|
|
|
tema_7:
О справедливость системы: кто с кем играл (по среднему рейтингу). Или "а не лучше ли в первом туре специально сгонять ничейку?!"
Украина 76 63 28 29 32 5 20 1 7 10 11
Россия 75 21 30 9 5 17 4 2 6 3 16
С кем играл Израиль или кто там еще в призеры метит - просто смешно. |
Смешно смешно, но не смешно смешно смешно :)
Израиль сыграет с 6 командами из первой двадцатки
YEM - 85, INA - 67, FRA - 10, MDA - 31, RUS3 - 14, PER - 46, UZB - 33, NED - 13, HUN - 5, USA - 9, UKR - 2
Украина тоже шесть раз встретится с первой двадцаткой, а вот Россия - 9 раз - у неё были явно более сильные соперники. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77257 |
|
|
|
|
Narvaez: vaxx:
секунду так с Францией играем или Испанией?? |
Армения - с Францией.
Россия-1 с Испанией |
думаю с Францией все ж было б поприятней играть, особенно после их разгрома сегодня.. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77258 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
