|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
apejan: ksg:
Да ещи и неизбежный ОСОБЫЙ  настрой соперников с печальным поддтекстом (не шахматным) - от этого тоже никуда не деться... |
Я думаю, "настрой" этот подогревают те кто "вокруг да около", а сами игроки люди достаточно интеллигентные и не спускаются до шовинизма. Уверен что наши вообще не имеют такого настроя.
Играют ведь постоянно и с другими соседями, и нормально... |
Дай-то Б-г! Однако примеры того, что "презумпцию" интеллигентности не все соблюдают, тоже имеются Искренне рад, что члены армянской сборной в этом не замечены.
PS. Кажется, я своими неуместными намеками затронул неблагодарную тему, поэтому прекращаю ее развивать. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73939 |
|
|
|
|
| Еще вариант - Каруана - Крамник |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73940 |
|
|
|
|
Норвегия рискнула и сняла на матч с россией-5 Карлсена.
как бы им не аукнулось такое решение...
а россия-1 снимает не свидлера - а малахова.
если так дело пойдет дальше ( не очень идет у свидлера и малахова) у нас будут проблемы- запасной то только один...
Все таки не посадить на последнюю доску забойщиком Непомнящего было глупостью.
и сколько не отговаривались по этому поводу функционеры- ни одного нормального довода не привели... |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73942 |
|
|
|
|
GKA: Норвегия рискнула и сняла на матч с россией-5 Карлсена.
как бы им не аукнулось такое решение... |
Им нечего особо терять, в группе лидеров удержаться всё равно нельзя с таким составом. Единственный шанс Норвегии на относительно высокое место - выиграть пару-тройку матчей на финише.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73943 |
|
|
|
|
Понятно, что везде теперь пишут про пять команд. Зачем надо было четвертую и пятую команду ставить, это просто в голове не укладывается. Вот захотелось кому-то, и правила побоку.
| Countries that host the Olympiads are allowed to field two teams, or three if having only two would create an odd number. Somehow, Russia has wound up with five teams in the men’s event and three in the women’s and there has evidently been some grumbling. |
http://gambit.blogs.nytimes.com/2010/09/21/as-chess-olympiad-begins-no-surprises-but-more-controversy/
Russia's five teams
Mark Crowther - Tuesday 21st September 2010
There has been some mystery as to the climbing number of Russian Teams in the Men's (Open) Olympiad. As hosts Russia would be expected to field an additional team. They were also given the right for the local organisers (Ugra) to field a team making the number climb to three. They then have fielded a second team making it four. Now there is a fifth team.
So Russia-1 has Kramnik on top board, Russia-2 Ian Nepomniachtchi (effectively a rising stars team), Russia-3 is the Ugra-Region first team with Dmitry Jakovenko, Russia-4 is the Ugra-Region second team with Kalmykia's young GM Sanan Sjugirov on top board. Russia-5 with Pavel Potapov on top board is one can only presume there to make the numbers even, but that is speculation. This is really too many teams (in my opinion the hosts should have two at a maximum and even that should be reviewed) and apparently there have been complaints. |
http://www.chess.co.uk/twic/chessnews/events/39th-chess-olympiad-khanty-mansiysk-2010/russias-five-teams
| (1) For much of chess history, the rule was one country, one team. For a while now the host nation has been permitted a second team. But now, this year, Russia has FIVE teams. Why so few? (There's an old, possibly or even probably apocryphal tale about Czech/Soviet GM Salo Flohr riding an elevator in England and, upon hearing "first floor...second floor...third floor" jokingly concluding that he would win all the prizes. Here, it might not turn out to be a joke if at the closing ceremony they say "first, Russia...second, Russia...third, Russia." Well, it might be a joke, but a different kind of joke.) |
http://www.thechessmind.net/
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73944 |
|
|
|
|
| Предлагаю сие безобразие рассматривать как положительный момент, если из-за этого часть охмуренных Кирсаном стран непосредственно на голосовании отвернутся от него. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73945 |
|
|
|
|
| Пока ерунда. Когда начнут писать со своей колокольни, как местные патриоты, "кто девушку ужинает..." - вот тогда позор будет окончательный |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73946 |
|
|
|
|
[цитата:]Mikhail_Golubev: GKA: Норвегия рискнула и сняла на матч с россией-5 Карлсена.
как бы им не аукнулось такое решение... |
Им нечего особо терять, в группе лидеров удержаться всё равно нельзя с таким составом. Единственный шанс Норвегии на относительно высокое место - выиграть пару-тройку матчей на финише.
Ну не знаю.
если Карлсен и Хаммер будут в отличной форме- то можно и удержаться.
тем более всего 11 туров и с действительно сильными командами еще непонятно когда придется играть... |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73947 |
|
|
|
|
| По поводу пяти команд или других обстоятельств такого рода, то есть, тех, которые противоречат регламенту проведения Олимпиады (если они противоречат!), претензии надо предъявлять к ФИДЕ, а не к России. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73948 |
|
|
|
|
GKA:... если Карлсен и Хаммер будут в отличной форме- то можно и удержаться.
|
Специфика ситуации Карлсена, как №1 в мире по рейтингу, заставляет, разумеется, с оглядкой составлять заявку Норвегии на матчи.
Сегодня, например, на первой первой доске чёрными играет Хаммер. Да и понятно: противник (IM Potapov Pavel 2464 - RUS 5) белыми, при разнице в 362 ЭЛО с Магнусом, вероятно, стремился бы на ничью "соскачить", что могло привести к потери 4,0 ЭЛО за партию. Потом целого турнира в Бильбао может не хватить, чтобы компенсировать такую ничью !  Вот Мамедьяров уже две такие ничьи сделал и, как результат, сместился на три позиции в мировом текущем рейтинге.
Капитан команды Норвегии, секундант Чемпиона Мира Нильсен всю эту несложную кухню прекрасно знает. Ананд на Олимпиаде в Турине (2006) таким же образом 15 ЭЛО потерял - потом у него ушло, кажется, полтора года, чтобы наверстать.
P.S.:Для тех, кто интересуется, могу вкратце пояснить - почему Нильсен не играет в сборной Дании. Причина совсем не в финансах - как кто-то мог бы предположить. Нет - у него многолетний конфликт с местной федерацией, связанный, в частности, с постановкой шахматной работы с молодёжью ! |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73950 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: По поводу пяти команд или других обстоятельств такого рода, то есть, тех, которые противоречат регламенту проведения Олимпиады (если они противоречат!), претензии надо предъявлять к ФИДЕ, а не к России. |
Олимпиада проходит в РФ, 5 команд из РФ, глава ФИДЕ мало того что из РФ, так еще руководитель одного из субьектов РФ. И правда, при чем здесь Россия?  |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73951 |
|
|
|
|
ВВ: | DivMoger: Тут раздаются голоса о том, что завтра Норвегия разнесёт пятую Россию. Ну-ну, посмотрим. Перед первым туром, в котором викинги встречались с Ямайкой, многие здесь звонко распевали одну футбольную песенку. А шахматисты из Россия-5, как минимум, не хуже своих коллег из этой карибской страны. |
Так ведь Норвегия и Ямайку обыграла. Причём без Карлсена.
Сегодня (уже с Карлсеном) разгромила очень крепкую (2500) сборную Португалии 4:0.
В том, что Россия-5 слабее Португалии сомневаться не приходится.
И вообще: на прошлой олимпиаде Норвегия ослабленным составом обыграла например даже мощнейшую сборную Китая (и это притом что Карлсен сыграл вничью), а вы говорите какая-то Россия-5...
А с таким составом ей в принципе и Россию-2 обыграть можно. |
Заливай дальше. На той олимпиаде играли Карлсен и Хаммер с Ли, здесь на последних трех досках никому не известные мм. В то что они сыграют вничью с Россией-2 я еще худо-бедно могу поверить, в победу нет.
У России-5 выиграют конечно, хотя без Карлсена это будет сделать не так легко(прогнозирую 2,5-1,5) |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73952 |
|
|
|
|
Jacob08: GKA:... если Карлсен и Хаммер будут в отличной форме- то можно и удержаться.
|
Специфика ситуации Карлсена, как №1 в мире по рейтингу, заставляет, разумеется, с оглядкой составлять заявку Норвегии на матчи.
Сегодня, например, на первой первой доске чёрными играет Хаммер. Да и понятно: противник (IM Potapov Pavel 2464 - RUS 5) белыми, при разнице в 362 ЭЛО с Магнусом, вероятно, стремился бы на ничью "соскачить", что могло привести к потери 4,0 ЭЛО за партию. Потом целого турнира в Бильбао может не хватить, чтобы компенсировать такую ничью ! Вот Мамедьяров уже две такие ничьи сделал и, как результат, сместился на три позиции в мировом текущем рейтинге.
Капитан команды Норвегии, секундант Чемпиона Мира Нильсен всю эту несложную кухню прекрасно знает. Ананд на Олимпиаде в Турине (2006) таким же образом 15 ЭЛО потерял - потом у него ушло, кажется, полтора года, чтобы наверстать.
P.S.:Для тех, кто интересуется, могу в кратце пояснить - почему Нильсен не играет в сборной Дании. Причина совсем не в финансах - как кто-то мог бы предположить. Нет - у него многолетний конфликт с местной федерацией, связанный, в частности, с постановкой шахматной работы с молодёжью ! |
Пожалуй соглашусь.
выводить Карлсена на Потапова- это стрелять из пушки по воробьям.))
а вот дальше Викинг возможно сыграет все оставшиеся.
хотя учитывая -что у него сразу после Олимпиады сложнейший Бильбао- скорее он будет играть в режиме экономии сил... |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73953 |
|
|
|
|
Narvaez: | Sad_Donkey: По поводу пяти команд или других обстоятельств такого рода, то есть, тех, которые противоречат регламенту проведения Олимпиады (если они противоречат!), претензии надо предъявлять к ФИДЕ, а не к России. |
Олимпиада проходит в РФ, 5 команд из РФ, глава ФИДЕ мало того что из РФ, так еще руководитель одного из субьектов РФ. И правда, при чем здесь Россия? |
Олимпиада (если вы этого не знаете) всегда проходит в какой-нибудь стране. Что удивительного в том, что в этот раз она проходит в России?
Президент ФИДЕ (если вы этого не знаете) всегда является гражданином какой-нибудь страны. Что удивительного в том, что нынешний является гражданином России?
Правила, что нельзя проводить Олимпиаду в стране Президента, насколько я знаю, нет.
Если Президент ФИДЕ, являясь гражданином какой-то страны, не может сохранить объективность в вопросах, касающихся его страны, значит он хреновый Президент ФИДЕ.
То, кем он еще является (другие его занятия "по жизни"), к этой ситуации не имеет никакого проявленного отношения. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73955 |
|
|
|
|
| Не удивлюсь, если и завтра Иванчук отдохнёт, а потом и Эльянов уйдёт в запас на пару партий. Впрочем, многое зависит от чередования цвета и соперников. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73956 |
|
|
|
|
| akm: Не удивлюсь, если и завтра Иванчук отдохнёт |
Чтоб Иванчук и не играл два дня подряд?! Такого не может быть! |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73957 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Олимпиада (если вы этого не знаете) всегда проходит в какой-нибудь стране. Что удивительного в том, что в этот раз она проходит в России?
Президент ФИДЕ (если вы этого не знаете) всегда является гражданином какой-нибудь страны. Что удивительного в том, что нынешний является гражданином России?
Правила, что нельзя проводить Олимпиаду в стране Президента, насколько я знаю, нет.
Если Президент ФИДЕ, являясь гражданином какой-то страны, не может сохранить объективность в вопросах, касающихся его страны, значит он хреновый Президент ФИДЕ.
То, кем он еще является (другие его занятия "по жизни"), к этой ситуации не имеет никакого проявленного отношения. |
Мне это нравится, нравится, нравится! 
Порой Sad_Donkey напоминает мне Иа
(это не "тонкая шутка", Сэд: Иа отличается спокойной и взвешенной аргументацией) |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73958 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Олимпиада (если вы этого не знаете) всегда проходит в какой-нибудь стране. Что удивительного в том, что в этот раз она проходит в России?
Президент ФИДЕ (если вы этого не знаете) всегда является гражданином какой-нибудь страны. Что удивительного в том, что нынешний является гражданином России?
Правила, что нельзя проводить Олимпиаду в стране Президента, насколько я знаю, нет.
Если Президент ФИДЕ, являясь гражданином какой-то страны, не может сохранить объективность в вопросах, касающихся его страны, значит он хреновый Президент ФИДЕ.
То, кем он еще является (другие его занятия "по жизни"), к этой ситуации не имеет никакого проявленного отношения. |
Правила есть, они впитываются всеми людьми с детства и формируют т.н. "здравый смысл". Теперь в ближайшие сто лет на переговорах о организации серьезных турниров противники РФ будут иметь убойнейший аргумент: "проводить у русских? да вы спятили, они же опять в последний момент запихнут 50 команд сверх квоты", на что представителям РФ останется только глупо отшучиваться и оправдываться что такого больше не повториться и давать такие гарантии, которых от других кандидатов никто не посчитает нужным требовать. Сто раз прав Топа отказываясь играть серьезные матчи на территории РФ. И в хреновости главы ФИДЕ не уверены, только те кого он непосредственно из рук кормит, плюс редкие настоящие сторонники.
Илюмжинов приходит и уходит, то же и со спонсорами, а деловая репутация - живет очень долго. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73959 |
|
|
|
|
Надеюсь, Михаил не пропустил #1273 |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73960 |
|
|
|
|
Шиншиленыш: Странная, абсурдная логика. Если так рассуждать, то торговать на базаре может лишь тот, кто стоял вчера, а тот, кто сегодня пришел и заплатил за место  , торговать не может.[:цитата]
Kitaez: Странная у вас логика. То есть можно заплатить и выставлять сколько хочешь команд?
Циничное рассуждение. Эдак Вы можете договориться до того, что ФИДЕ есть коррупция.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73961 |
|
|
|
|
PapaKarlo: Roger: | luber: Давайте увидим положение о проведении шахматных олимпиад... Какой пункт нарушен? |
Пункт 2.
| The organizing federation shall be entitled to enter a second team ("B" team). If there is an odd number of participating teams the organizing federation has the right to enter a third team ("C" team). |
|
Как было замечено страниц 20 назад, из третьего пункта правил можно понять, что команду С можно было снять перед началом игр если чётность восстановилась: её участие окончательно решается только после того, как она сыграла первый матч. Потому никакой нужды в 4-ой и 5-ой не было.
А насчёт команд отдельных федераций: действительно, государственность не является единственным показателем, но федерация должна быть принята напрямую в ФИДЕ. Поэтому есть команды у частей Великобритании, но пока не может быть отдельных команд у российских региональных федераций, а также у федераций городских, районных, и дворовых. Хотя Россия-4 и 5 играют интересно. |
Все мы знаем , как тяжело далась эта Олимпиада. В заслугу Ханты-Мансийский автономный округ (Югра) — как субъект Российской Федерации попросил выставить команды Югра 1 (Россия 3) и т.д. На что и пункт есть, пункт 6.1 так, что ни каких нарушений.
| 6.1 The FIDE President represents the interests of FIDE and is empowered to take the final decision on all questions relating to the Olympiad as a whole. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-73962 |
|
|
|
|
| 6.1 The FIDE President represents the interests of FIDE and is empowered to take the final decision on all questions relating to the Olympiad as a whole. |
-Разве не попал?
-Не то чтобы совсем не попал! Но только не попал в шарик! |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73963 |
|
|
|
|
Наша первая сборная сегодня в сильнейшем составе.
Итальянцам придется туго |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73964 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-73965 |
|
|
|
|
Gildar: ВВ: | DivMoger: Тут раздаются голоса о том, что завтра Норвегия разнесёт пятую Россию. Ну-ну, посмотрим. Перед первым туром, в котором викинги встречались с Ямайкой, многие здесь звонко распевали одну футбольную песенку. А шахматисты из Россия-5, как минимум, не хуже своих коллег из этой карибской страны. |
Так ведь Норвегия и Ямайку обыграла. Причём без Карлсена.
Сегодня (уже с Карлсеном) разгромила очень крепкую (2500) сборную Португалии 4:0.
В том, что Россия-5 слабее Португалии сомневаться не приходится.
И вообще: на прошлой олимпиаде Норвегия ослабленным составом обыграла например даже мощнейшую сборную Китая (и это притом что Карлсен сыграл вничью), а вы говорите какая-то Россия-5...
А с таким составом ей в принципе и Россию-2 обыграть можно. |
Заливай дальше. На той олимпиаде играли Карлсен и Хаммер с Ли, здесь на последних трех досках никому не известные мм. В то что они сыграют вничью с Россией-2 я еще худо-бедно могу поверить, в победу нет.
У России-5 выиграют конечно, хотя без Карлсена это будет сделать не так легко(прогнозирую 2,5-1,5) |
А ты сравни какие были Карлсен и Хаммер в 2008-м и какие они сейчас а потом "заливай заливание".
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73966 |
|
|
|
|
Очень жаль что Карлсена не выставили. Для сборной Норвегии он вообще единственный шанс. Ну а нам интересно было бы посмотреть его игру.
Аргументация потерять рейтинг мне непонятна.
Во-первых вероятность ничьи с Потаповым (тем более поражения) крайне мала. Объективно Карлсен сильнее, причём намн-о-о-о-го.
Во вторых, даже если Карлсен проиграет Потапову что он в сущности теряет кроме нескольких пунктов этого разнесчастного рейтинга? Место в Казани за ним уже закреплено (конечно Илюмжинов может его в любой момент оттуда выкинуть, но тут уже и 3000 не помогут - пути хана неисповедимы)
По-моему это будет какой-то замкнутый круг: Карлсена не выставляют, потому что соперник для него слишком слабый, потом команда из-за того что не выставили забойщика не выигрывает матч и играет опять со слабачками которых Викингу побеждать будет опять неинтересно и т.д.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73968 |
|
|
|
|
Почитатель:
Надеюсь, Михаил не пропустил #1273 |
Теперь не пропустил. Хорошо, хоть Глуховский называет вещи своими именами.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73969 |
|
|
|
|
ВВ: Очень жаль что Карлсена не выставили. Для сборной Норвегии он вообще единственный шанс. Ну а нам интересно было бы посмотреть его игру.
Аргументация потерять рейтинг мне непонятна.
Во-первых вероятность ничьи с Потаповым (тем более поражения) крайне мала. Объективно Карлсен сильнее, причём намн-о-о-о-го.
Во вторых, даже если Карлсен проиграет Потапову что он в сущности теряет кроме нескольких пунктов этого разнесчастного рейтинга? Место в Казани за ним уже закреплено (конечно Илюмжинов может его в любой момент оттуда выкинуть, но тут уже и 3000 не помогут - пути хана неисповедимы)
По-моему это будет какой-то замкнутый круг: Карлсена не выставляют, потому что соперник для него слишком слабый, потом команда из-за того что не выставили забойщика не выигрывает матч и играет опять со слабачками которых Викингу побеждать будет опять неинтересно и т.д. |
У Карлсена напряженный график до и после Олимпиады, пришлось пропустить захватывающий матч с Потаповым и Россией-5.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73970 |
|
|
|
|
У Карлсена напряженный график до и после Олимпиады, пришлось пропустить захватывающий матч с Потаповым и Россией-5. |
С этим я конечно согласен. Но в этом плане был бы логичней отказ от олимпиады. Он ведь отказался в последний момент от европы и ничего. Никто бы ему слова плохого не сказал, все же всё понимают.
Но если уж приехал то будь любезен играть. Шансов что у Карлсена появятся соперники сильнее Потапова немного. Опять же, без его помощи команде труднее будет попадать на более сильных 
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73971 |
|
|
|
|
ВВ:
У Карлсена напряженный график до и после Олимпиады, пришлось пропустить захватывающий матч с Потаповым и Россией-5. |
С этим я конечно согласен. Но в этом плане был бы логичней отказ от олимпиады. Он ведь отказался в последний момент от европы и ничего. Никто бы ему слова плохого не сказал, все же всё понимают.
Но если уж приехал то будь любезен играть. Шансов что у Карлсена появятся соперники сильнее Потапова немного. Опять же, без его помощи команде труднее будет попадать на более сильных |
У Карлсена безусловно будут соперники с большим рейтингом, чем у Потапова, убедитесь по ходу турнира.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73972 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
