|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Наблюдение. По результатам двух встреч в очном противостоянии Крамника смогли обыграть лишь молодые: Карлсен, Карякин (вообще всухую, как бы комплекс не развился у 14-го Чемпиона Мира), Непомнящий. И еще Грищук. Странное дело - Крамника обыгрывают преимущественно россияне. Думаю, потому, что для Непомнящего и Карякина эти партии супермотивированы. Ароняна, кстати, ВБ обыграл.
И еще, тут говорили, что Крамник выдохся к третьему дню - возраст:
1-ый день: +3 из 14
2-ой день: =0 из 14
3-ий день: =0 из 14
Ну а учитывая то, что с рейтинг-хвостом (Мамедов, Савченко, Грачев, Андрейкин) ВБ играл на 2 и 3 день, остается лишь согласится с тем, что тяжело в таком возрасте после ряда турниров держать удар все 3 дня. |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82520 |
|
|
|
|
В видеотрансляции на http://video.russiachess.org/ с 16.23.00 до 16.48.00 транслировали церемонию закрытия.
Конечно, вместе с игроками Дворкович (отдельно поблагодарил Накамуру и Гельфанда), Жуков, Левитов и Бах. |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82521 |
|
|
|
|
ВВ: Очень приятно удивил Карлсен - занял 3 место.
Итак:
2008 3 место
2009 1 место
2010 3 место
Похоже Магнус постепенно приближается к сильнейшим мировым блицорам, видна работа в этом жанре шахмат... |
А кто же они, где находятся, к кому он так упорно приближается?
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82522 |
|
|
|
|
tema_7: Наблюдение. По результатам двух встреч в очном противостоянии Крамника смогли обыграть лишь молодые: Карлсен, Карякин (вообще всухую, как бы комплекс не развился у 14-го Чемпиона Мира), Непомнящий. И еще Грищук. Странное дело - Крамника обыгрывают преимущественно россияне. Думаю, потому, что для Непомнящего и Карякина эти партии супермотивированы. Ароняна, кстати, ВБ обыграл.
И еще, тут говорили, что Крамник выдохся к третьему дню - возраст:
1-ый день: +3 из 14
2-ой день: =0 из 14
3-ий день: =0 из 14
Ну а учитывая то, что с рейтинг-хвостом (Мамедов, Савченко, Грачев, Андрейкин) ВБ играл на 2 и 3 день, остается лишь согласится с тем, что тяжело в таком возрасте после ряда турниров держать удар все 3 дня. |
В случае Крамника тяжело держать удар и так много турниров. Я помню сначача он разогревался, потом играл на Олимпиаде, я считаю, не убедительно. Потом дал хороший турнир. Потом начал опять играть средненько, и закончил тем, что не удержал удар в блиц. К слову, удара я не видел.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82523 |
|
|
|
|
| Трижды ура ЛЕВОНУ АРОНЯНУ! Дважды ура РАДЖАБОВУ! Ура КАРЛСЕНУ! И всем, кто доставил такое удовольствие, включая организаторов, комментаторов. И форум сыграл свою выдающуюся роль в освещении и просвещении. |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82524 |
|
|
|
|
| Camon14: Почитал тут спор на счет того, что круче классика или блиц. Так вот мое мнение. В турнирах разрядников время должно быть 1,5-2 часа на партию так как уровень понимания игры еще слабый, тяжело находить ходы, в турнирах кмс и мастеров время 45 мину на партию каждому. А гросы должны играть только 3м+2сек или 10 мин на партию. Тогда шахматы будут жить вечно!! |
Давно так считаю, с той основной поправкой, что не "3м+2сек или 10 мин на партию" для профи - а хотя бы рапид для начала легализовали, возвращением рейтинг-листа ФИДЕ по рапиду.
Одна из системных проблем для серьезного реформирования в том, что ведущие шахматисты в среднем процентов на 90 сидят как на суку на своих достижениях в классике, на этом основан их статус, плюс, что еще более важно - они не уверены, что будут добиваться сходных результатов в игре с быстрым контролем. Чуть ли не конец карьере при случае.
Наверное, отменить вторую подачу в теннисе (надо ли это, теннисисты пусть думают, но разговоры идут давно) тяжело по сходным причинам. Все ведущие игроки всю жизнь тренировали рискованную первую подачу, на том стоят, на том сидят - и тут на тебе.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82525 |
|
|
|
|
| Solovey: Трижды ура ЛЕВОНУ АРОНЯНУ! Дважды ура РАДЖАБОВУ! Ура КАРЛСЕНУ! И всем, кто доставил такое удовольствие, включая организаторов, комментаторов. И форум сыграл свою выдающуюся роль в освещении и просвещении. |
Самый добрый из зверей - наша птичка Соло вей!  
один из редких, кто без яда
__________________________
а ты знаешь правило три К |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82526 |
|
|
|
|
Игорь: tema_7:
Ну а учитывая то, что с рейтинг-хвостом (Мамедов, Савченко, Грачев, Андрейкин) ВБ играл на 2 и 3 день, остается лишь согласится с тем, что тяжело в таком возрасте после ряда турниров держать удар все 3 дня. |
В случае Крамника тяжело держать удар и так много турниров. Я помню сначача он разогревался, потом играл на Олимпиаде, я считаю, не убедительно. Потом дал хороший турнир. Потом начал опять играть средненько, и закончил тем, что не удержал удар в блиц. К слову, удара я не видел.
|
Да, я это имел ввиду. Я только не считаю, что на Олимпиаде он играл "неубедительно". +2=7-0, Rp = 2794. Надежно, в силу своего рейтинга. Не в лучшем стиле, но не плохо.
Еще одно наблюдение сразу бросается в глаза: Аронян по итогам двух партий проиграл многим лидерам. Раджабову, Карлсену, Карякину, Крамнику. Первое место позволило занять жесточайшее вырубание турнирного хвоста: чередуются подряд 2 и 1.5. Последней шестерке Аронян в 12 партиях отдал полочка!  |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82527 |
|
|
|
|
| под конец он особо и не напрягался |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82528 |
|
|
|
|
Shaq:
Для меня это главный вывод из этого ЧМ по блицу - Накамура классный, но не великий блицор. |
Даже по выигранному Накамурой блицматчу у Карлсена (2009) было видно по партиям, что силы на самом деле примерно равные.
Интернетовскими заморочками Накамура наверняка владеет в совершенстве, но это немного другая игра.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82529 |
|
|
|
|
Шак, в бейсболе за 2.5-3 часа играют 9 иннингов (верхнюю и нижнюю половину в каждом), то есть декорации меняются 17 раз. Только стартовый питчер бросает до сотни мячей, в красивом матче есть много хитов и несколько хоум ранов, а так же несколько красавцев-сейвов в нырке, пара украденных баз и пара ловленных попыток воровства. (Вы конечно в курсе, просто факт констатирую). На хорошем матче зрителю никогда не станет скучно. Можете ли Вы скажать то же самое ("никогда не станет скучно") про семичасовую шахматную партию?
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82530 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: | Camon14: Почитал тут спор на счет того, что круче классика или блиц. Так вот мое мнение. В турнирах разрядников время должно быть 1,5-2 часа на партию так как уровень понимания игры еще слабый, тяжело находить ходы, в турнирах кмс и мастеров время 45 мину на партию каждому. А гросы должны играть только 3м+2сек или 10 мин на партию. Тогда шахматы будут жить вечно!! |
Давно так считаю, с той основной поправкой, что не "3м+2сек или 10 мин на партию" для профи - а хотя бы рапид для начала легализовали, возвращением рейтинг-листа ФИДЕ по рапиду.
Одна из системных проблем для серьезного реформирования в том, что ведущие шахматисты в среднем процентов на 90 сидят как на суку на своих достижениях в классике, на этом основан их статус, плюс, что еще более важно - они не уверены, что будут добиваться сходных результатов в игре с быстрым контролем. Чуть ли не конец карьере при случае.
Наверное, отменить вторую подачу в теннисе (надо ли это, теннисисты пусть думают, но разговоры идут давно) тяжело по сходным причинам. Все ведущие игроки всю жизнь тренировали рискованную первую подачу, на том стоят, на том сидят - и тут на тебе. |
Я за теннисом следить перестал, но подозреваю, что они свои правила не поменяют. Потому что уважают свои традиции. Отменить вторую подачу поставит под сомнение преимушество подачи вообше. Т.е это изменение очень жесткое. И оно мало способствуют повышению качества игры.
Как опытный идеолог, обьясните мне тогда зачем вообше работать над шахматами, если потом неизбежно попадаешь в тотализатор? Зачем искусственно понижать уровень игры?
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82531 |
|
|
|
|
Игорь: | komkon: Небольшое наблюдение. Как видно по финальной таблице, "случайности" в блице при достаточно длинной дистанции не играют решающей роли в распределении мест. Шестисотники внизу турнирной таблицы, восьмисотники вверху. Т.е. даже в блице игроки распределились согласно их рейтингу в классические шахматы с небольшими отклонениями, не без этого. |
А что такое тогда большое отклонение? У второго и последнего места одинаковый рейтинг. Четвертый рейтинг рейтинг находится всередине таблицы. Мамедов и Гришук набрали почти столько же очков, с разницей больше 100 пунктов рейтинга. Да, наоборот они не встали, но сказать, что это маленькие отклонения? Результат мало показателен для классики, вот и все.
|
Очень даже показателен. Возьмем только что закончившийся Мемориал Таля. Список участников и их рейтинги помните? В соответствующей теме еще увлекались подсчетом ожидаемых результатов согласно рейтингам. У Эльянова 2761 - 3 по списку из 10 участников. Ван Хао со своими 2724 - последний. Как закончился турнир и кто на каком месте оказался вы и сами знаете. Не бывает такого (точнее может и бывает, но редко - статистику не поднимал), что все располагаются в финальной таблице четко в соответствии со своими рейтингами. Потому что работает не один фактор шахматной силы, а целый перечень. Вот и результаты блица достаточно закономерны. Сильные классические гроссы сильны и в блице ). Опять же повторю свой тезис - "случайность" блицевых партий не смогла опровергнуть силу шахматной игры признанных "классиков". |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82533 |
|
|
|
|
А как там в матче Карлсен - олимпийская сборная Росии 
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82534 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: ВВ: Очень приятно удивил Карлсен - занял 3 место.
Итак:
2008 3 место
2009 1 место
2010 3 место
Похоже Магнус постепенно приближается к сильнейшим мировым блицорам, видна работа в этом жанре шахмат... |
А кто же они, где находятся, к кому он так упорно приближается? |
Ну например, не игравшие на чемпионате Каспаров, Иванчук, Ананд...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82535 |
|
|
|
|
| На мой взгляд, лучше бы играть по пять минут. И формулу соревнования изменить (есть предложения)... А то, можно и по две минуты - и еще смешнее будет. Тогда не удивлюсь, если какой-нибудь Вася с Бульвара Капуцинов (крепкий кмс) сможет составить конкуренцию маститым. |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82536 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: Вы конечно в курсе, просто факт констатирую. На хорошем матче зрителю никогда не станет скучно. Можете ли Вы сказать то же самое ("никогда не станет скучно") про семичасовую шахматную партию? |
Да, Вы всё правильно расписали. Однако, в том же бейсболе не всё так уж радужно - в последние годы падают ТВ-рейтинги у этого вида спорта, но это падение они компенсируют бурным ростом доходов от интернет-вещания того же самого контента.
В части шахмат, имхо, существующий шахматный контент будет иметь более-менее нормальные рейтинги (считаем, что Левитов нашёл 2,5 млн. $ и "Евроспорт" продал своё эфирное время шахматам) только в случае вот таких вот ЧМ по блицу. При этом не думаю, что "Евроспорт" или другой ТВ-канал согласится без дополнительной платы показывать встроенную в трансляцию рекламу "Северстали", "Е4" и других спонсоров и партнеров РШФ или ФИДЕ.
При этом длинные (по 3-4 часа) трансляции с турниров по классическим шахматам (считаем аксиомой такую же напряженную борьбу без "гроссмейстерских" ничьих как это было в этом Мемориале Таля) будут иметь достаточно нормальные рейтинги при интернет-трансляции, как это было сделано сейчас на Мемориале Таля. При этом никаких проблем с трансляцией рекламы нет.
Вообще, это очень интересная тема для беседы, но хотелось бы услышать в качестве точки отправления мнение самого Ильи Левитова по данному вопросу. |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82537 |
|
|
|
|
Aronian-Karjakin
1. d4 d5 2. Nf3 c6 3. c4 Nf6 4. Nc3 e6 5. e3 Nbd7 6. Qc2 Bd6 7. Be2 O-O 8. O-O dxc4 9. Bxc4 a6 10. a4 c5 11. dxc5 Bxc5 12. Rd1 Qe7 13. Ne4 Nxe4 14. Qxe4 Rd8 15. Bd2 Nf6 16. Qh4 Bd7 17. Ba5 b6 18. Bc3 a5 19. Bd3 h6 20. Ne5 Be8 21. Ng4 Nd5 22. Nxh6+
22... gxh6 23. Qxh6 f6 24. Be4 Qg7 25. Qh3 Rd6 26. Bxd5 exd5 27. Bd4 Bd7 28. Qh4 Qg5 29. Qxg5+ fxg5 30. b3 Rc8 31. Be5 Re6 32. Bb2 Bc6 33. h3 Bb7 34. Rac1 Kf7 35. Rc2 Re7 36. Rcd2 Bb4 37. Rd3 Rc2 38. Ba1 Rec7 39. e4 dxe4 40. Rd7+ Kg6 41. Rd8 Rc1 42. Be5 Rxd1+ 43. Rxd1 Re7 44. Bg3 Bc5 45. Rd8 e3 46. fxe3 Rxe3 47. Kh2 Re2 48. Rg8+ Kf7 0-1 |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82538 |
|
|
|
|
| Vova17: Но суть в том, что уважаемый МГ считает, что классика уже свое отыграла совсем. |
"Cуть" в том, что я так не считаю.
Организаторы классических турниров никуда не денутся в обозримом будущем при любых обстоятельствах, а считаю я, что не следует ФИДЕ искусcтвенно тормозить развитие быстрых видов (в первую очередь - быстрых шахмат, рапида), отсутствием рейтинга для быстрой игры.
Можно, конечно, затягивать до предела, но (помимо того, что это прямой ежедневный вред, непосредственно сейчас наносимый ФИДЕ развитию игры), - реформами тогда займутся в конечном итоге те люди, которые старых докомпьютерных шахмат вообще не будут помнить - лучше бы, чтобы реформировали те, кто имеет редкую возможность сравнить.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82539 |
|
|
|
|
| Может быть, надо "смещаться" не в сторону блица, а в сторону "шахмат Фишера"? |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82540 |
|
|
|
|
| Волейбол правила поменял и теперь на ТВ. И нам пора менять КК на АА! |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82541 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Может быть, надо "смещаться" не в сторону блица, а в сторону "шахмат Фишера"? |
Смещаются - кто куда хочет. Но факт, что на быстрые турниры дают деньги, много турниров с участием сильнейших игроков - а на шахматы Фишера на данный момент не дают ничего сопоставимого. Может быть, это переменится, но на данный момент так.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82542 |
|
|
|
|
| Игорь: А что такое тогда большое отклонение? У второго и последнего места одинаковый рейтинг. Четвертый рейтинг рейтинг находится всередине таблицы. Мамедов и Гришук набрали почти столько же очков, с разницей больше 100 пунктов рейтинга. Да, наоборот они не встали, но сказать, что это маленькие отклонения? Результат мало показателен для классики, вот и все. |
Очень классное такое "выборочное цитирование". Из таблицы в 20 человек выбрано два больших отклонения (мамедов + пономарев -) и на них сосредоточено все внимание. Такие мелочи, что в остальном все более не менее на своих местах (как справедливо заметил komkon, разброс - как в классике), что первые двое по рейтингу - в первой тройке, об этих мелочах деликатно умолчали.
В этом, на мой взгляд, прелесть блица - соотношение сил остается прежним, а механизм принятия решений более прозрачен. Т.е. если в классике простым смертным вообще непонятно, зачем и куда ходят, то здесь - все более не менее ясно. И все равно понятно, что Аронян за секунду может поднять ход, до которого я не додумаюсь никогда, так что никакого низведения гроссмейстеров до уровня любителей не происходит.
Это не значит, что классика на фиг не нужна, но разговоры о случайности результатов блица неуместны. |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82543 |
|
|
|
|
| арт.: какая-то странная дискуссия. В музыке семь нот - и масса разных жанров. У блица свои плюсы/минусы, др. жанр, с классикой вообще непонятно зачем его сравнивать. |
Другой жанр, но находящийся в принципиально другом положении по сравнению с классикой, так как нет блиц-рейтинга. Повторю, лично я бы предпочел, чтобы для начала восстановили обсчет рапида.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82544 |
|
|
|
|
Игорь:
Никогда не принимал такую логику. Блиц искусственно ухудшает уровень играюших. Прсото делает людей из 2750 - 2400 (за точную цифру не ручаюсь). Вот и все удовольствие. Люди всю жизнь стараются довести свою игру до "совершенства", а потом задяться и играют на уровне нескольких лет до этого.
Если надо смотреть на зевки, сделайте одолжение, посадите меня играть в Мемориале, я буду хорошо зевать, лицом в грязь не ударю. Относительное превосходство сильнейшим в том, что они могут играть лучше, а не хуже. Иначе зачем смотреть как они играют?
|
Для начала пробейтесь в мемориал, повысится интерес и к вашим зевкам тоже, и к не зевкам.
Насчет понижения уровня, быстро соображать - это тоже уровень, просто другие навыки требуются.
Классика сохраняет ценность, как наилучший уровень игры, достижимый человеком - однако (!) раньше лучшие ходы в шахматах находились, вообще, чаще всего в классике за доской, реже - в анализе или в комментариях, и вот это обстоятельство сейчас сведено к нулю.
Отсюда - неизбежность коренного изменения и пересмотра удельного веса классики в шахматах. Десятилетия назад это могло быть 90-95 процентов, а сейчас - допустим 70, и то - за счет искусственного сдерживания рапида и блица, хотя уже никак не более 50 должно быть, с тенденцией к понижению.
Дополнительная проблема, что в классике пятисотый имеет сейчас реалистичный шанс сделать, по крайней мере белыми, ничью с первым. В блицматче с Анандом из 10 партий у условного пятисотого шансов ноль.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82546 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev:
Другой жанр, но находящийся в принципиально другом положении по сравнению с классикой, так как нет блиц-рейтинга. Повторю, лично я бы предпочел, чтобы для начала восстановили обсчет рапида. |
Для участия в каком-нибудь монстр-турнире на 2048 человек можно обойтись без блиц-рейтинга. Он так же, как и ЧМ по блицу пройдёт в 3 дня, по олимпийке в 12 кругов (36 партий). Рискну предположить, что в матче из 3-х партий за первое место, с большой вероятностью, сыграют Аронян и Раджабов. Чем не шахматный Уимблдон?!
Некстати, рад, что угадал с Лёвой.
______________________________________
Что не дозволено Зевсу - позволительно быку! |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82547 |
|
|
|
|
akm: Mikhail_Golubev:
Другой жанр, но находящийся в принципиально другом положении по сравнению с классикой, так как нет блиц-рейтинга. Повторю, лично я бы предпочел, чтобы для начала восстановили обсчет рапида. |
Для участия в каком-нибудь монстр-турнире на 2048 человек можно обойтись без блиц-рейтинга. Он так же, как и ЧМ по блицу пройдёт в 3 дня, по олимпийке в 12 кругов (36 партий). Рискну предположить, что в матче из 3-х партий за первое место, с большой вероятностью, сыграют Аронян и Раджабов. Чем не шахматный Уимблдон?!
Некстати, рад, что угадал с Лёвой.
______________________________________
Что не дозволено Зевсу - позволительно быку! |
не вполне понимаю, о каком турнире речь; шахматы - это не только монстр-турниры, так или иначе
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82548 |
|
|
|
|
ВВ:
А как там в матче Карлсен - олимпийская сборная Росии |
Грустно для нас и радостно для Вас. Еще Ароняна добавил, а то ну совсем грустно.
Взял пятерку - думаю, актуальный сильнейший состав сборной России. Ну может про Яковенко еще стоит помнить.
Крамник Карякин Свидлер Грищук Непомнящий
Карлсен 1,5 1,5 2 1,5 1,0
Аронян 0,5 0,5 1 1,5 0,0
Непомнящий результатом с Карлсеном и достойным выступлением во всем турнире в очередной раз доказал, что он, а не Малахов, больше заслуживал права играть в первой сборной на Олимпиаде. Хотя в миниматчах с лидерами он и Грищук среди этой пятерки россиян смотрелись наименее убедительно. Но на 5 доске с лидерами играть то и не приходилось... Ну да ладно, грядет Суперфинал, который и расставит все точки над i. А вообще Непомнящий ровненько сыграл - лидерам больше проиграл, с хвостом почти всюду равенство. |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82550 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: | Sad_Donkey: Может быть, надо "смещаться" не в сторону блица, а в сторону "шахмат Фишера"? |
Смещаются - кто куда хочет. Но факт, что на быстрые турниры дают деньги, много турниров с участием сильнейших игроков - а на шахматы Фишера на данный момент не дают ничего сопоставимого. Может быть, это переменится, но на данный момент так. |
Это две разные тенденции. Одна - изменение регламента. Конечно, быстрые шахматы более зрелищны, для многих (для "масс") - более интересны. Другая - борьба с "занудством" пресловутой дебютной подготовки. Одно другому не противоречит, впрочем. |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82551 |
|
|
|
|
iourique: | Игорь: А что такое тогда большое отклонение? У второго и последнего места одинаковый рейтинг. Четвертый рейтинг рейтинг находится всередине таблицы. Мамедов и Гришук набрали почти столько же очков, с разницей больше 100 пунктов рейтинга. Да, наоборот они не встали, но сказать, что это маленькие отклонения? Результат мало показателен для классики, вот и все. |
Очень классное такое "выборочное цитирование". Из таблицы в 20 человек выбрано два больших отклонения (мамедов + пономарев -) и на них сосредоточено все внимание. Такие мелочи, что в остальном все более не менее на своих местах (как справедливо заметил komkon, разброс - как в классике), что первые двое по рейтингу - в первой тройке, об этих мелочах деликатно умолчали.
В этом, на мой взгляд, прелесть блица - соотношение сил остается прежним, а механизм принятия решений более прозрачен. Т.е. если в классике простым смертным вообще непонятно, зачем и куда ходят, то здесь - все более не менее ясно. И все равно понятно, что Аронян за секунду может поднять ход, до которого я не додумаюсь никогда, так что никакого низведения гроссмейстеров до уровня любителей не происходит.
Это не значит, что классика на фиг не нужна, но разговоры о случайности результатов блица неуместны. |
На выборочное цитирование имею право, так как оспариваю именно то, что блиц как будто дают почти такие же результаты, но быстрее. Если посадить этих людей играть в блиц, активные шахматы, вслепую, стоя на одной ноге или после стаканчика водки, то результаты в некотором смысле будут похожи. Действительно, Карлсен против Андрейкина скорее всего фигуру реализует и на одной ноге. Вопрос насколько такие разноборья приближаются к результатам в классические шахматы. Считаю, что не приближаются. Тут результат дают немного другие качества, точнее в другой концентрации.
Я не представляю, чтобы Пономарев в классические шахматы сыграл так плохо в такой компании даже при какой-то проблеме, которая имела место быть, я полагаю. Я не вижу, чтобы на сегодняшений день Раджабов даже в шутку оказался на второй позиции в такой компании. Или чтобы Мамедов был между Гришуком и Непомняшим. Или чтобы Каруана был предпоследним, а Накамура взял 5-е место. Половина результатов в обычные шахматы не случилась бы. Так что класс есть класс, но внутри класса вместо логики все происходит довольно случайно.
Мне это все немного напоминает оправдания нокаута. Такое чувство, что многим людям даже крестики нолики прикольнее будет смотреть на выявление победителя турнира, только бы не в обычные шахматы.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-254-82553 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
