|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
ЯизГалича: cтарик: | Maks: Его уже в 2000-м заставили играть, сколько можно? |
В 2000г никто его не заставлял.-и Вы это отлично знаете! |
А почему тогда Каспаров не играл с Шировым? Наверно потому, что денег под Широва не дали. А дали эти деньги под Крамника. Следовательно на Гарри Кимовича было оказано финансовое давление (читайте заставили). Разве не так? |
Речь идёт о Крамнике,неужели непонятно? |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60868 |
|
|
|
|
| По-моему, очевидно, что Каспаров играл с 2000 уже слабее, и из-за этого ушел. |
В этой фразе-нет ни логики,ни правды! Причины ухода Каспарова обсуждали на сайте десятки раз.
Один из главных виновников его ухода-Крамник! |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60869 |
|
|
|
|
Виновен! Виновен!! Виновен!!!
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60870 |
|
|
|
|
| ВВ: Виновен! Виновен!! Виновен!!! |
Гарри Каспаров, объявивший о прощании с миром профессиональных шахмат по окончании супертурнира в Линаресе, на котором он победил, несмотря на поражение в последнем туре болгарину Веселину Топалову, уходит по причине утраты мотивации.
Это мнение в интервью РИА "Новости" озвучил главный редактор шахматного журнала "64", заслуженный тренер России Александр Рошаль.
"Решение прозвучало сейчас, но оно созрело ранее. Каспаров давно шел к нему. Он добивался матча за шахматную корону с Владимиром Крамником и собирался уйти из шахмат после победы над ним, уйти непобежденным, - сообщил Рошаль. - Однако многочисленные проволочки с организацией поединка за титул чемпиона мира изменили его планы. Каспаров понял, что в обозримом будущем матча с Крамником не видать. А ведь через месяц Гарри стукнет 42, в таком возрасте поддерживать форму очень трудно, для этого необходимо иметь серьезную мотивацию".
Единственной мотивацией для Каспарова, который на протяжении многих лет возглавляет шахматный рейтинг и, по сути, на каждом турнире борется лишь с самим собой, была возможность вернуть корону, утраченную после проигрыша Крамнику в 2000 году, полагает Рошаль.
"Каспаров понимает, что Крамник не собирается играть с ним еще раз. Следовательно, ему нет смысла продолжать бороться, он уже все доказал в своей блестящей карьере, - заявил главный редактор журнала "64". - Гарри Кимович выиграл более 40 супертурниров, и игроков его масштаба в современных шахматах попросту нет. Поэтому он уходит". |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60871 |
|
|
|
|
Игорь:
...Кроме обсуждения других человек ничего вообще не сделал. Зато показал, что понятие чести можно лего променять на какие–то обсуждения о порядке. |
Вообще-то человек, как минимум, выиграл матч на звание чемпиона мира. А про честь как-то слишком высокопарно прозвучало, не находите?. Крамник лишь играл по правилам установленным самим Каспаровым. Это не Крамник создал ПША и не он в конечном итоге "прокатил" Широва. Гарри сам виноват, изначально довел ситуацию в шахматном мире до того состояния, когда чемпион - царь и бог, творит что вздумает, и играет с кем хочет. Проиграв матч, Каспаров в полном объеме пожал плоды своей деятельности. |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60872 |
|
|
|
|
"почти Rybka" це мальок? 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60873 |
|
|
|
|
ВВ
Может нас ещё ждёт новая эпоха великих реваншей. |
Вот этого безобразия  уж точно не будет. В современных реалиях, практически, даже обычный ЧМ-матч сыграть ни у кого нет времени.
В интересах шахмат, надеюсь, что их раскрутят постепенно до уровня, сопоставимого с теннисом и гольфом - где, как известно, существует лишь рейтинг. Всё остальное - просто никому не нужно. |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60874 |
|
|
|
|
| fso: "почти Rybka" це мальок? |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60875 |
|
|
|
|
Kms_44: Игорь:
...Кроме обсуждения других человек ничего вообще не сделал. Зато показал, что понятие чести можно лего променять на какие–то обсуждения о порядке. |
Вообще-то человек, как минимум, выиграл матч на звание чемпиона мира. А про честь как-то слишком высокопарно прозвучало, не находите?. Крамник лишь играл по правилам установленным самим Каспаровым. Это не Крамник создал ПША и не он в конечном итоге "прокатил" Широва. Гарри сам виноват, изначально довел ситуацию в шахматном мире до того состояния, когда чемпион - царь и бог, творит что вздумает, и играет с кем хочет. Проиграв матч, Каспаров в полном объеме пожал плоды своей деятельности. |
Критика Каспарова и критика Крамника дело разное. Об ошибках Каспарова всем есть что сказать, в том числе ему самому, если Вы читали. Мы здесь не ведем беседу в стиле кто "человек хороший", а кто "редиска". При всех ошибках у Каспарова было общее понимание, что чемпион должен быть сильнейшим, иначе все это не имеет смысла. Более того, даже будучи сильнейшим он обязан играть с сильнейшими претендентами. Ну не может чемпион быть по всем показателям, кроме одного матча, не первым шахамтистом и при этом не играть с очевидным фаворитом. Есть престиж, есть болельщики, есть пресса. Все говорят, что Илюмжинов уничтожил титул чемпиона мира. Но Крамник, будучи не сильнейшим и не играя с сильнейшим, подорвал веру в этот титул не меньше. От Пономарева и не ждали чемионских результатов, чемионы ФИДЕ большинством не принимались. А Крамник считался чемпионом, и то, что он выбросил вопросы престижа в мусорный ящик навсегда останется не меньшей частью его имиджа чем победа над Каспаровым.
Он мог рискнуть. Плюнуть на все и сказать – выиграю и стану самым самым. Как сделал Топалов в 2006, например. Возможно действительное ни один благородный поступок не остается безнаказанным, но и за обратное приходится платить.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60876 |
|
|
|
|
[цитата:]Jacob08: ВВ
В интересах шахмат, надеюсь, что их раскрутят постепенно до уровня, сопоставимого с теннисом и гольфом - где, как известно, существует лишь рейтинг. . |
Этому не бывать!  |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60878 |
|
|
|
|
А Крамник считался чемпионом, и то, что он выбросил вопросы престижа в мусорный ящик навсегда останется не меньшей частью его имиджа чем победа над Каспаровым.
Он мог рискнуть. Плюнуть на все и сказать – выиграю и стану самым самым. Как сделал Топалов в 2006, например. Возможно действительное ни один благородный поступок не остается безнаказанным, но и за обратное приходится платить.[:цитата]
Никто не может отрицать, что формально Крамник действовал в рамках правил. Играть или не играть реванш с Каспаровым - стало быть, являлось лишь вопросом его доброй воли. И тут, конечно, важна даже не объективная сила Г.К., а т.н. пресловутый человеческий фактор. Полагаю, что в подобной ситуации,к примеру, шанс сыграть такой матч у Ананда был неизмеримо выше |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60879 |
|
|
|
|
Забавно, Крамник выиграл у Карлсена и фанаты Магнуса начили потихоньку поливать его грязью совместно с давнишними крамникофобами.
Разве для обсуждения подобных тем нет подходящего раздела и темы? |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60880 |
|
|
|
|
ЯизГалича: Забавно, Крамник выиграл у Карлсена и фанаты Магнуса начили потихоньку поливать его грязью совместно с давнишними крамникофобами.
Разве для обсуждения подобных тем нет подходящего раздела и темы? |
Это обычное дело. Сорвались на истерику и орут: "Виновен!"
В прошлый раз, после того как Карлсен проиграл белыми Крамнику, известный персонаж скрылся на месяц и уверял, что он ничего про этот проигрыш и не знал. Хотя до этого сидел в чатах, как прикованный.
А стоны про реванш я не понимаю. Каспаров,потеряв титул, требовал реванша, взывая к чести. Крамник, потеряв титул, спокойно сейчас отбирается по общим правилам. |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60881 |
|
|
|
|
| Спасибо,Игорь! Вы правильно объяснили некоторым господам "суть вопроса" |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60882 |
|
|
|
|
bogimp: ЯизГалича: Забавно, Крамник выиграл у Карлсена и фанаты Магнуса начили потихоньку поливать его грязью совместно с давнишними крамникофобами.
Разве для обсуждения подобных тем нет подходящего раздела и темы? |
Это обычное дело. Сорвались на истерику и орут: "Виновен!"
В прошлый раз, после того как Карлсен проиграл белыми Крамнику, известный персонаж скрылся на месяц и уверял, что он ничего про этот проигрыш и не знал. Хотя до этого сидел в чатах, как прикованный.
А стоны про реванш я не понимаю. Каспаров,потеряв титул, требовал реванша, взывая к чести. Крамник, потеряв титул, спокойно сейчас отбирается по общим правилам. |
Истерика характерна лишь для карлсенофобов. Достаточно перечитатать тему про Вейк. Для них же характерно и открытое хамство.
Что касается известного персонажа, то он месяц не заходил в интернет, и о результате турнира (блестящая победа Карлсена) ничего не знал, иначе конечно же выразил бы свою искренную радость данному событию, ну и конечно перемыл косточки всем карлсенофобам.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60883 |
|
|
|
|
bogimp: ЯизГалича: Забавно, Крамник выиграл у Карлсена и фанаты Магнуса начили потихоньку поливать его грязью совместно с давнишними крамникофобами.
Разве для обсуждения подобных тем нет подходящего раздела и темы? |
Крамник, потеряв титул, спокойно сейчас отбирается по общим правилам. |
Во-первых выбора у него всё равно нет. Ананд отобрал у него титул ( чему я несказанно рад) и качать права он больше не сможет.
Ну а во-вторых, Крамник и отбор?  Вещи несовместимые...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60884 |
|
|
|
|
ЯизГалича: Забавно, Крамник выиграл у Карлсена и фанаты Магнуса начили потихоньку поливать его грязью совместно с давнишними крамникофобами.
Разве для обсуждения подобных тем нет подходящего раздела и темы? |
Не несите чушь. Непорядочность Крамника - это непорядочность Крамника. Без срока давности и безотносительно к локальным результатам современности.
Заметьте, никто не говорит правду о "поливает грязью" Иванчука, Гашимова или Карякина.
И это не случайно.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60885 |
|
|
|
|
| cтарик: Спасибо,Игорь! Вы правильно объяснили некоторым господам "суть вопроса" |
А им суть вопроса интересна? Некоторые тут будут говорить о фанатах Карлсена, о каких–то еще сверхмудростях. На простой довод что Крамник был обьективно однозначно не сильнейший, но титул носил не играя они не ответят. Раскажут еще о вреде фанатизма, алкоголизма или еще чего–нибудь. О правилах расскажут, о цикле. О Каспарове–разрушителе. Все, кроме простого принципа: чемпион должен доказывать, что он сильнейший. В некоторых случаях этот принцип самодостаточен, если хочется понять как правильно поступить.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60886 |
|
|
|
|
ВВ:
Истерика характерна лишь для карлсенофобов. Д |
Я бы обобщил, для всех фобов. Я вот против Магнуса ничего не имею, а Домингес мне вообще симпатичен, но болею за Крамника и Грищука. И это нормально. |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60887 |
|
|
|
|
| Игорь: Крамник был обьективно однозначно не сильнейший, но титул носил не играя они не ответят. |
Петросян, Спасский, Смыслов, Таль были не сильнейшими (не доминировали как Каспаров), Алёхин не сыграл матча с Немцовичем и не дал реванша Капабланке. Ласкер поставил в неравные условия Шлехтера, Карпов заманал реваншами Каспарова. Претензий можно нарыть на любого и много.
Чемпион не всегда был СИЛЬНЕЙШИМ. К этому нас приучили Карпов и Каспаров. Предъявлять претензии к Крамнику, что он чемпион, но всех на право и на лево не мочит это даже не детский сад. Это просто клиника...
P/S ВВ да Вы знатный провокатор :) |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60888 |
|
|
|
|
ЯизГалича: | Игорь: Крамник был обьективно однозначно не сильнейший, но титул носил не играя они не ответят. |
Петросян, Спасский, Смыслов, Таль были не сильнейшими (не доминировали как Каспаров), Алёхин не сыграл матча с Немцовичем и не дал реванша Капабланке. Ласкер поставил в неравные условия Шлехтера, Карпов заманал реваншами Каспарова. Претензий можно нарыть на любого и много.
Чемпион не всегда был СИЛЬНЕЙШИМ. К этому нас приучили Карпов и Каспаров. Предъявлять претензии к Крамнику, что он чемпион, но всех на право и на лево не мочит это даже не детский сад. Это просто клиника...
P/S ВВ да Вы знатный провокатор :) |
Я именно поэтому написал
В некоторых случаях этот принцип самодостаточен, если хочется понять как правильно поступить.
|
Рейтинга тогда не было, турниров было мало. Кто сильнейший не было настолько очевидно. Плюс четкий цикл и это главное. Но без цикла ссылаться на цикл, будучи несомненно не сильнейшим, сильно пахнет.
Меня всегда поражало, что кто–то обьективный (не ненавистник Каспарова) может поддерживать такую позицию. Обьясните почему Вы поддерживаете чтобы не сильнейший носил титул чемпиона? Оставим мелочи, по сути, разве этот вопрос не элементарный?
К слову, в свой недолгий срок Спасский, Смыслов и Таль доминировали. Во всяком случае над ними не было откровенно более успешного шахматиста. Больше доминиравали или меньше, но уж точно не на вторых ролях.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60889 |
|
|
|
|
| Подозрительная тишина! Где народ? Почему не играют сегодня? |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60890 |
|
|
|
|
| 1234: Подозрительная тишина! Где народ? Почему не играют сегодня? |
На главной странице сайта есть ответ:
| 22 марта – выходной день. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-253-60891 |
|
|
|
|
| Мы (а нас много) требуем продолжение банкета! |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60892 |
|
|
|
|
| 1234: Мы (а нас много) требуем продолжение банкета! |
1234 человека? Придется сварить что-нибудь попроще, типа макарон. |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60893 |
|
|
|
|
| Все понятно! Как ваш МАГНУС начал проигрывать, так сразу выходной день! |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60894 |
|
|
|
|
| Вес подъезд сидит у монитора! Давайте начинайте! Пожалуйста! Дети вас не поймут! И Миха-лыч с нами! |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60895 |
|
|
|
|
| 1234: Все понятно! Как ваш МАГНУС начал проигрывать, так сразу выходной день! |
Ну да, это он распорядился. Если захочет, турнир возобновится только в мае...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60896 |
|
|
|
|
| P/S ВВ да Вы знатный провокатор :) |
До уровня некоторых болельщиков Крамника (не Вас имею в виду) мне ещё очень и очень далеко
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60897 |
|
|
|
|
| Ваш магНУС в свое первой партии своим первым ходом проявил неуважение к старшему товарищу! Он будет наказан ШАХматным богом! Пуст просит извинения! Пока не поздно! Так сказал Михалыч с третьего этажа! |
|
|
| номер сообщения: 16-253-60898 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
