|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
ВВ: Jacob08 Фишер даже средную школу закончить не удосужился. Что не помешало ему разгромить высокообразованных коллег (Петросян даже был кандидатом наук).
К шахматам общая эрудиция и профессиональные знания в других сферах не имеют отношения. |
Петросян, по моим данным, тоже, фактически, не имел даже среднего образования! Об этом писал Марк Дворецкий в одном из интервью. Кандидатская была "защищена" в Армении, на армянском языке. Экзаменовали друзья...
Хотя, Тиграна не осуждаю, его жизнь была очень непростой: Война, голод итд.
__________________________
Политика моя жизнь |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51362 |
|
|
|
|
Если говорить о "взаимоотношениях" Крамника и Карлсена в контексте лондонского турнира, то (на мой взгляд) важно не то, что Карлсен опередил Крамника в этом турнире, а то, как он выиграл партию между ними...
Что касается матча Каспаров - Крамник, то, конечно, Каспаров плохо (не оптимально) подготовился к этому матчу, а Крамник подготовился оптимально.
Если Каспаров и был тогда сильнее, чем Крамник (есть основания это предполагать), то не на столько, чтобы (условно) "семьдесят процентов Каспарова" были сильнее "ста процентов Крамника"...
По той же причине (не лучшей готовности), Каспаров чуть не проиграл матч Карпову (их последний), в свое время. Хотя, в то время, он был сильнее Карпова. Карпову, можно сказать, тогда сил не хватило. А Крамнику - хватило.
Почему в обоих этих случаях Каспаров не был готов (не подготовился) к матчам оптимально? Психологически, это можно вполне понять. Сколько можно жертвовать всем и отдавать все силы ради победы в матче, хотя это и матч на первенство мира?..
ЗЫ К тому, что говорит А.Никитин, бывший долго тренером Каспарова, я отношусь спокойно. Помню, как еще во время матчей Каспарова с Карповым, он в печати объяснял: "Когда Гарик играет так, как я его учу, он выигрывает; а когда меня не слушается - проигрывает"... |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51364 |
|
|
|
|
| По той же причине (не лучшей готовности), Каспаров чуть не проиграл матч Карпову (их последний), в свое время. |
Вы наверно имеете в виду их предпоследний матч?
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51365 |
|
|
|
|
| tema_7: Сравнивать матчи Алехин-Эйве 1937 и Крамник-Каспаров 2000 некорректно. Алехин проиграл по причине известной, в таком состоянии он не мог играть во всю свою силу. Каспаров настолько веских причин не показать свой уровень не имел. Я читал книгу Бареева "Записки секунданта". Там пишут об интервью с Дохояном. Так вот последний говорит, что счет вариантов пред матчем у Гаррика был просто великолепный - никогда такого не было. Он был в отличной форме. Кажется, сам Каспаров этого не отрицает. Чего не скажешь об Алехине: он не то что не в форме, он был не в состоянии... |
Вполне согласен с тема7. От себя добавлю, что Крамник после ухода Каспарова сыграл еще один матч на первенство мира - с объективно сильнейшим на тот момент соперником. И вновь подтвердил свой высочайший класс. А Эйве после ухода Алехина и в претендентах на чемпионское звание не числился. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51367 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Если говорить о "взаимоотношениях" Крамника и Карлсена в контексте лондонского турнира, то (на мой взгляд) важно не то, что Карлсен опередил Крамника в этом турнире, а то, как он выиграл партию между ними...
Что касается матча Каспаров - Крамник, то, конечно, Каспаров плохо (не оптимально) подготовился к этому матчу, а Крамник подготовился оптимально.
Если Каспаров и был тогда сильнее, чем Крамник (есть основания это предполагать), то не на столько, чтобы (условно) "семьдесят процентов Каспарова" были сильнее "ста процентов Крамника"...
По той же причине (не лучшей готовности), Каспаров чуть не проиграл матч Карпову (их последний), в свое время. Хотя, в то время, он был сильнее Карпова. Карпову, можно сказать, тогда сил не хватило. А Крамнику - хватило.
Почему в обоих этих случаях Каспаров не был готов (не подготовился) к матчам оптимально? Психологически, это можно вполне понять. Сколько можно жертвовать всем и отдавать все силы ради победы в матче, хотя это и матч на первенство мира?..
ЗЫ К тому, что говорит А.Никитин, бывший долго тренером Каспарова, я отношусь спокойно. Помню, как еще во время матчей Каспарова с Карповым, он в печати объяснял: "Когда Гарик играет так, как я его учу, он выигрывает; а когда меня не слушается - проигрывает"... |
Все это домыслы, Сэд. С чего вы взяли, что Каспаров не оптимально подготовился к матчу? Вы его тестировали перед матчем? На какие объективные данные вы опираетесь? |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51368 |
|
|
|
|
Алехин злоупотребил алкоголем, как известно, всего пару раз за матч.
И лишь тогда, когда его дела стали совсем плохи. Нервная система была уже на пределе. (Аналогия с Гарри очевидна)
И после матча - 37 Эйве оставался одним из сильнейших гроссмейстеров в мире (как и Крамник).
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51369 |
|
|
|
|
ВВ: Алехин злоупотребил алкоголем, как известно, всего пару раз за матч.
И лишь тогда, когда его дела стали совсем плохи. Нервная система была уже на пределе. (Аналогия с Гарри очевидна)
И после матча - 37 Эйве оставался одним из сильнейших гроссмейстеров в мире (как и Крамник). |
Теперь вы, ВВ, уже стали доказывать, что Эйве был действительно чрезвычайно сильным гроссмейстером. А начали вы с тезиса, что Эйве был слабый - и тем не менее у Алехина выиграл... |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51370 |
|
|
|
|
Да уж, бб совсем задемагогил. Скоро начнет сам себя кусать  |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51371 |
|
|
|
|
Pirron: ВВ: Алехин злоупотребил алкоголем, как известно, всего пару раз за матч.
И лишь тогда, когда его дела стали совсем плохи. Нервная система была уже на пределе. (Аналогия с Гарри очевидна)
И после матча - 37 Эйве оставался одним из сильнейших гроссмейстеров в мире (как и Крамник). |
Теперь вы, ВВ, уже стали доказывать, что Эйве был действительно чрезвычайно сильным гроссмейстером. А начали вы с тезиса, что Эйве был слабый - и тем не менее у Алехина выиграл... |
Я уже говорил, что всё познаётся в сравнении. Эйве был сильным.
Но моё скромное ИМХО - Алехин был все же сильнее Эйве. Если у Вас другое мнение, Ваше право...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51372 |
|
|
|
|
| kuga: Да уж, бб совсем задемагогил. Скоро начнет сам себя кусать |
Может по существу что-нибудь скажите?
Хамство Ваше тут ни кому не нужно...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51373 |
|
|
|
|
| nik64: Обнаружил интересную закономерность: У всех представителей топ-5 рейтинг-листа нет диплома о высшем образовании!!! Или, меня поправят?
|
Надо проверить, есть ли у нобелевских лауреатов этого года хотя бы третий разряд по шахматам. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51374 |
|
|
|
|
Затронута интересная тема, поэтому вставлю и я свои копейки...
Алёхин первый матч провёл неважно, ну и ладно, а то что затем Эйве не поднимался высоко верно, но на момент тридцатых-сороковых голландец хорошо над шахматами работал, и много сильных идей предложил.
Матч 2000.. Каспаров был явно не готов.. многовато партий он закончил только начав, белыми в Англиском не пошёл на жертву пешки, зевки..
Просто время того Каспарова прошло, как с Карповым игать 20 коротких "ничеек" никто не даст.. (хочешь жить, умей вертеться)
А Крамник молодец, и по дебюту был лучьше (один раз попался в Нимцовиче, но мы уже не помним:), а энд Каспаров всегда играл прямолинейно.
Крамник же с 2000 до 2008 титул удержал, и обидное поражение Ананду..
Время идёт, и Крамник меняется..
Теперь победы в Дортмунде, в Москве., причём все его игры сильно отличаются от предыдущих (времён от матча с Гарри, и до Бонна)
В его игре много интересных идей, то что играет русскую.. мы видели как Гельфанд, играющий это начало, победил в Хантах)
Этот год был для Крамника великолепным, и скоро, в турнире претендентов он может расчитывать на первое место.. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51376 |
|
|
|
|
Pirron: Sad_Donkey:
Что касается матча Каспаров - Крамник... |
Все это домыслы, Сэд. С чего вы взяли, что Каспаров не оптимально подготовился к матчу? Вы его тестировали перед матчем? На какие объективные данные вы опираетесь? |
Признаться, в этот раз несколько удивлен вашим тоном...
Конечно, это - мое мнение (или мои "домыслы"). О каких "объективных данных" вы говорите?
Думаю, что на момент того матча, в мире не было шахматиста (и к Крамнику это тоже относится), у которого Каспаров не смог бы выиграть ни одной партии в течение довольно длительного матча, будь он в своих лучших кондициях.
Об этом свидетельствует обширная статистика его выступлений до и после матча. Для меня это - "объективные данные".
Приведите, пожалуйста, ваш вариант "объективных данных".
Крамник на этом матче просто "надорвался"; и только-только сейчас, кажется, приходит в себя. К большой радости поклонников его шахматного таланта, в том числе, и к моей радости. С интересом жду его следующих выступлений.
Эти размышления - о событиях. А не о характеристике Каспарова и Крамника "вообще", хотя, разумеется, они были главными героями этих событий... |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51378 |
|
|
|
|
giv, да у Вас талант!  |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51379 |
|
|
|
|
| tema_7: giv, да у Вас талант! |
К копипасту? 
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51380 |
|
|
|
|
say OU say HOU:
Этот год был для Крамника великолепным, и скоро, в турнире претендентов он может расчитывать на первое место.. |
Как я хочу Вам верить! Честно! |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51381 |
|
|
|
|
ВВ: | tema_7: giv, да у Вас талант! |
К копипасту? |
Вам этого, видимо, не понять, если Вы так желчны. Человек посмотрел со стороны на дискуссию, увлеченных спорщиков. И метко и смешно описал ситуацию, показав некоторую несостоятельность подобных дибатов. Жаль, то Вы не поняли...  |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51382 |
|
|
|
|
tema_7: ВВ: | tema_7: giv, да у Вас талант! |
К копипасту? |
Вам этого, видимо, не понять, если Вы так желчны. Человек посмотрел со стороны на дискуссию, увлеченных спорщиков. И метко и смешно описал ситуацию, показав некоторую несостоятельность подобных дибатов. Жаль, то Вы не поняли... |
Я то как раз всё понял. Именно так это и выглядит. Быть может. Но все вопросы надо задавать всё же тем карлсенофобам, которые постоянно пишут о том, что Карлсен ничего не демонстрирует, что он выигрывает лишь благодаря каспаровской базе, играет плохо, слабо, ему постоянно везёт, ему все сплавляют партии, он имеет незаслуженно высокий ретинг, он не в состоянии справиться даже с пятисотниками,
и прочее, прочее, прочее.
Я же не прошу поздравлять Магнуса и его болельщиков с очередным успехом (тем более радоваться этим успехам), но хотя бы не окатывать его своим дерьмом было бы очень мило с их стороны ... 
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51383 |
|
|
|
|
ВВ
Ну зачем же Вы так грубо? У нас же культурное место, а еще сами просите не хамить...
Кстати, если уж ввели термин "карлсенофоб", то вопрос Вам: Вы карлсенофил ? |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51385 |
|
|
|
|
Посмотрел, про какого giv идёт речь, красиво получилось)..
Я прямо как Х., прыгаю до потолка. .
А ещё я карлсонофилохлор и Крамнико1,2-диол |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51386 |
|
|
|
|
tema_7: ВВ
Ну зачем же Вы так грубо? У нас же культурное место, а еще сами просите не хамить... |
А кому я хамил? Дерьмо, оно знаете ли, и в Букингемском дворце будет дерьмом. Коричневеньким таким и пахучим... И хоть вустерширский соусом его назови, лучше от этого не будет.
| Кстати, если уж ввели термин "карлсенофоб", то вопрос Вам: Вы карлсенофил ? |
Нет
Я всего-навсего скромный болельщик Магнуса (и не только его).
Вас будут убеждать в обратном - не верьте. 
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51387 |
|
|
|
|
Во первых, спасибо, giv, за великолепный пост 
ВВ, не надо так резко, плиз. Нам, скромным болельщикам Карлсена, на русскоязычных форумах всегда будет нелегко. Надо привыкать. Но мы можем быть спокойны. У кого то есть домыслы, а у нас есть результаты на табло. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51392 |
|
|
|
|
Zdrak:
Нам, скромным болельщикам Карлсена, на русскоязычных форумах всегда будет нелегко. |
Да, Вы правы. Лучшим вариантом было, если бы недоброжелатели просто забыли о существовании Магнуса, увы, этого не будет. Мы ещё немало услышим о том, какой же он слабый шахматист по сравнению с N или P.
Однако не заслонить солнца рукавицей...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51393 |
|
|
|
|
ВВ: Zdrak:
Нам, скромным болельщикам Карлсена, на русскоязычных форумах всегда будет нелегко. |
Да, Вы правы. Лучшим вариантом было, если бы недоброжелатели просто забыли о существовании Магнуса, увы, этого не будет. Мы ещё немало услышим о том, какой же он слабый шахматист по сравнению с N или P.
Однако не заслонить солнца рукавицей... |
Да где вы, ВВ, увидели эту армию карлсенофобов, с которой вы воюете? Вроде, к Карлсену все относятся с интересом и доброжелательно. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51394 |
|
|
|
|
Zdrak: Во первых, спасибо, giv, за великолепный пост
ВВ, не надо так резко, плиз. Нам, скромным болельщикам Карлсена, на русскоязычных форумах всегда будет нелегко. Надо привыкать. Но мы можем быть спокойны. У кого то есть домыслы, а у нас есть результаты на табло. |
Не всё так трагично. Роберта Фишера очень любят в СНГ. Карлсена тоже полюбят, если достигнет уровня Фишера.
__________________________
Политика моя жизнь |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51395 |
|
|
|
|
| Да где вы, ВВ, увидели эту армию карлсенофобов, с которой вы воюете? |
Не армию, а отряд
И мы не хотим войны
| Вроде, к Карлсену все относятся с интересом и доброжелательно. |
То что с интересом, это точно. Однако для кого-то этот интерес чётко выражается знаком "минус". Постоянно искать какие-то соринки в чужом глазу наверное очень интересно. Тем более, если их там нет.
О всеобщей доброжелательности лучше и вовсе не говорить. Сейчас придёт какой-нибудь Крамсалов и популярно объяснит почему Карлсену не место в супертурнирах.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51396 |
|
|
|
|
| Не всё так трагично. Роберта Фишера очень любят в СНГ. |
Вы так считаете? 
| Карлсена тоже полюбят, если достигнет уровня Фишера. |
Скорее наоборот. Его полюбят, если он этого уровня не достигнет НИКОГДА.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51397 |
|
|
|
|
ВВ: | Не всё так трагично. Роберта Фишера очень любят в СНГ. |
Вы так считаете?
|
Антисемит. Антипиндос. Поклонник всяческих конспираций. Не хочешь, а полюбишь. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51399 |
|
|
|
|
| nik64:Петросян, по моим данным, тоже, фактически, не имел даже среднего образования! Об этом писал Марк Дворецкий в одном из интервью.
|
Если Дворецкий действительно говорил что-то такое, то интересно на чем основываются эти высказывания. В то же время, в биографической книге Виктора Васильева "Второе "я" Петросяна" написано, что Тигран учился на "отлично" и закончил школу несмотря на скоропостижную смерть обоих родителей, крайнюю бедность и тяготы военных лет. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51400 |
|
|
|
|
say OU say HOU:
А ещё я карлсонофилохлор и Крамнико1,2-диол |
Ну насколько я знаю, диол - двойной спирт. Это значит что вы с Крамником...как бы так сказать...отмечали вместе успехи за столом со стаканом с фужерами в руках. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51401 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
