|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| дятел: Между прочим, в матче с Эйве Алехин и в счете вел долго и проиграл всего "-1", сыграв все запланированные партии. А Каспаров у Крамника ни одной партии не выиграл, начиная со второй уступал в счете, да еще и один "лишний" белый цвет имел. |
"-1" или "-2" не суть. Важно, что своего реванша Гарри так и не получил. Хотя сам взял Крамника, не смотря на то, что тот вообще свой не шибко сложный отбор проиграл вчистую. Не способствовало этому и то, что он через год разгромил Крамника в его любимом "берлине" на супертурнире в Астане, и обыграл его на Мемориале Ботвинника ( а надо было поддаться - глядишь и Владимир бы поверил, что с Гарри можно сыграть ещё раз  )
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51315 |
|
|
|
|
| А это как раз плод "лидерской" системы построения шахматной жизни, которая вам так нравится. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51316 |
|
|
|
|
дятел: | cтарик: Если бы они играли с Крамником 30 партий,Каспаров "разнёс" бы берлинскую стену и выиграл матч. |
По ходу матча у Крамника в Берлине с каждой партией проблем было все меньше и меньше. Да и если смотреть на ход матча, Каспаров бы 30 партий просто физически не выдержал бы. |
С энергией как-раз проблемы всегда были у Крамника. Гарри же - энергетический вампир  Опровергнуть Берлин ему не хватило всего чуть-чуть времени, да и на одном берлине свет клином не сошёлся. Его принципиальность в мачте - вот корень его обиднейшего поражения, ИМХО.
Погонять Крамника по дебютам - и ВБ рассыпался бы очень быстро.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51317 |
|
|
|
|
дятел: | cтарик: Если бы они играли с Крамником 30 партий,Каспаров "разнёс" бы берлинскую стену и выиграл матч. |
По ходу матча у Крамника в Берлине с каждой партией проблем было все меньше и меньше. Да и если смотреть на ход матча, Каспаров бы 30 партий просто физически не выдержал бы. |
Давайте по порядку:
1.Ваш довод об относительной силе Алёхина и Эйве опровергнут. Кстати.у них после 15 партий счёт был равный
2.Никаких фактов о физической слабости Каспарова в возрасте 37 лет Вы не привели.
Так что Вы пытаетесь доказать? |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51318 |
|
|
|
|
| ВВ, ну вы вспомните 10-ую партию, ничью в 14 ходов как раз в Берлине в 13-й; неоднократные одноходовые просмотры, приводившие к потере серьезного преимущества. Это ведь от усталости, а не потому, что Каспаров слабо в шахматы играет. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51319 |
|
|
|
|
| Старик, я ничего не пытаюсь доказать. Я прямо говорю, что Каспаров проиграл Крамнику со счетом 0-2. А причем тут равный счет в матче Алехин-Эйве после 15-й партии? |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51320 |
|
|
|
|
| дятел: ВВ, ну вы вспомните 10-ую партию, ничью в 14 ходов как раз в Берлине в 13-й; неоднократные одноходовые просмотры, приводившие к потере серьезного преимущества. Это ведь от усталости, а не потому, что Каспаров слабо в шахматы играет. |
Усталость говорите? Нет, не в этом дело. Причин для конкретных ошибок в конкретных партиях может быть масса.
А если уж взялись вспоминать, то лучше вспомните первый матч двух великих "К", где Каспаров просто взял не выдерживающего марафонов Карпова измором. Почти 40 партий он ходил по краю пропасти, и всё же не свалился в неё. Именно за счёт своей неиссякаемой энергии.
Так что ваш тезиз "чем длиннее матч, тем хуже для Каспарова" не выдерживает никакой критики.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51321 |
|
|
|
|
ВВ:
Так что ваш тезиз "чем длиннее матч, тем хуже для Каспарова" ... |
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????? |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51322 |
|
|
|
|
| дятел: Между прочим, в матче с Эйве Алехин и в счете вел долго и проиграл всего "-1", сыграв все запланированные партии. А Каспаров у Крамника ни одной партии не выиграл, начиная со второй уступал в счете, да еще и один "лишний" белый цвет имел. |
Это же Вы решили "расшифровать" матч Алёхин-Эйве после того,как Вам заметили,что и Алёхин в своё время проиграл Эйве,будучи объективнее сильнее голландца.
Вся последующая шахматная история после 2000-ного доказала.что и Каспаров был объективно сильнее Крамника |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51323 |
|
|
|
|
дятел: ВВ:
Так что ваш тезиз "чем длиннее матч, тем хуже для Каспарова" ... |
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????? |
А ну значит кто-то под Вашим обличьем пробрался на форум и написал:
| По ходу матча у Крамника в Берлине с каждой партией проблем было все меньше и меньше. Да и если смотреть на ход матча, Каспаров бы 30 партий просто физически не выдержал бы. |
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51324 |
|
|
|
|
| Вы очень уж лихо обобщили мое высказывание о конкретном событии. А про усталость говорил сам Каспаров после матча. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51325 |
|
|
|
|
| Сравнивать матчи Алехин-Эйве 1937 и Крамник-Каспаров 2000 некорректно. Алехин проиграл по причине известной, в таком состоянии он не мог играть во всю свою силу. Каспаров настолько веских причин не показать свой уровень не имел. Я читал книгу Бареева "Записки секунданта". Там пишут об интервью с Дохояном. Так вот последний говорит, что счет вариантов пред матчем у Гаррика был просто великолепный - никогда такого не было. Он был в отличной форме. Кажется, сам Каспаров этого не отрицает. Чего не скажешь об Алехине: он не то что не в форме, он был не в состоянии... |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51333 |
|
|
|
|
| tema_7: Сравнивать матчи Алехин-Эйве 1937 и Крамник-Каспаров 2000 некорректно. не было. Он был в отличной форме. Кажется, сам Каспаров этого не отрицает. Чего не скажешь об Алехине: он не то что не в форме, он был не в состоянии... |
Последняя ваша фраза, мягко говоря, не соответствует исторической истине.
Что же касается Каспарова,то, по его собственныму признанию, он плохо подготовился к матчу-естественно и физически тоже-прежде всего из-за недооценки противника. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51335 |
|
|
|
|
| cтарик:Что же касается Каспарова,то, по его собственныму признанию, он плохо подготовился к матчу-естественно и физически тоже-прежде всего из-за недооценки противника. |
Линк плиз! |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51336 |
|
|
|
|
| Но если бы матч состоял из 30 партий, Гарри бы физически подготовился соответственно. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51338 |
|
|
|
|
cтарик: | tema_7: Сравнивать матчи Алехин-Эйве 1937 и Крамник-Каспаров 2000 некорректно. не было. Он был в отличной форме. Кажется, сам Каспаров этого не отрицает. Чего не скажешь об Алехине: он не то что не в форме, он был не в состоянии... |
Последняя ваша фраза, мягко говоря, не соответствует исторической истине.
Что же касается Каспарова,то, по его собственныму признанию, он плохо подготовился к матчу-естественно и физически тоже-прежде всего из-за недооценки противника. |
В интерью Каспаров говорил, что переоценил компьютерную подготовку, а не то, что недооценил соперника, который всегда был для него неудобным. Он (Каспаров) гораздо объективней своих фанатичных болельщиков. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51339 |
|
|
|
|
Высказвание Крамника в его интервью, о том, что тройка (Ананд, он и Топалов) превосходят Карлсена, либо бред потерявшего объективность человека, либо просто попытка психологической борьбы.
Если Крамник имеет в виду, что в матче у них еще есть шансы против Карлсена, то, если уж на то пошло, он (Крамник) себя рядом с Анандом ставить после ужасного разгрома в матче, никакого морального права не имеет.
Превосходства этих трёх шахматистов на Карлсеном? Улыбнуло!
Эти его постоянные подколки (вроде взрослый человек, богатый, бывший чемпионом мира) меня просто раздражают.
Пусть садится и выигрывает подряд все турниры, как это делает Карлсен (а в свое время Каспаров), а не балоболит. Не подобает это мужчине |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51343 |
|
|
|
|
| Уважаемый, вы уж не горячитесь. Из 3 турниров этого года, где играли и Крамник, и Карлсен, норвежец выиграл всего один. А 2 других, очевидно более сильных, выиграл именно что Крамник. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51345 |
|
|
|
|
| дятел: Уважаемый, вы уж не горячитесь. Из 3 турниров этого года, где играли и Крамник, и Карлсен, норвежец выиграл всего один. А 2 других, очевидно более сильных, выиграл именно что Крамник. |
Крамник только эти 3 турнира и сыграл в году. А Карлсен сыграл 7 турниров в классике. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51347 |
|
|
|
|
| Вот именно. Карлсен сыграл 7 турниров, выиграл 2. А потом пишут, что он выигрывает все подряд. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51349 |
|
|
|
|
| дятел: Уважаемый, вы уж не горячитесь. Из 3 турниров этого года, где играли и Крамник, и Карлсен, норвежец выиграл всего один. А 2 других, очевидно более сильных, выиграл именно что Крамник. |
+1
Согласен на 200%. Проигрыш в Лолндоне в турнире с мальчиками для битья (только 18 категория) мало о чем говорит. А вот Мемориал и Дортмунд с категориями 20 и выше - совсем другое дело.
И про то, что Карлсен играет больше, а удельная доля его побед ниже, чем у ВБ - абсолютно согласен.
Что касается проигрыша Ананду, то все сходятся в том, что Крамник прибавил по сравнению с октябрем-2008. Хорошо прибавил. И сейчас, я думаю, их силы примерно равны (что показал, например, Мемомриал)
***
Просто Карлсен сдалал себе суперраскрутку, сотрудничая со спонсорами и Каспаровым. Крамник в интервью говорил, что если бы ему было надо, то он мог бы сделать такую же. Я думаю, немного лукавил, но сухой остаток таков.
Степень шумихи вокруг Карлсена не соответствует его положению в шахматной элите. О нем говорят в 10 раз больше, чем о всех остальных вместе взятых. А он играет пока не лучше всех в 10 раз - это очевидно. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51350 |
|
|
|
|
ВВ: дятел: ВВ:
Насчёт силы и слабости всё относительно - относительно Каспарова и Карпова да, они слабы. |
Каспаров "слабому" Крамнику в Лондоне довольно уверенно проиграл. |
Даже Великие порой проигрывают слабым
Алехин тоже Эйве проиграл. Только вот потом получил реванш.
Вот когда вырубит Крамник 11 супертурниров подряд, тогда и будет о чём говорить. |
Я не считаю Макса Эйве слабым! Думаю, он был достоин чемпионского титула.
__________________________
Политика моя жизнь |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51353 |
|
|
|
|
Обнаружил интересную закономерность: У всех представителей топ-5 рейтинг-листа нет диплома о высшем образовании!!! Или, меня поправят?
__________________________
Политика моя жизнь |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51354 |
|
|
|
|
nik64: Обнаружил интересную закономерность: У всех представителей топ-5 рейтинг-листа нет диплома о высшем образовании!!! Или, меня поправят?
|
Ученье - вот чума, ученость - вот причина (с)
слабой игры в шахматы. 
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51355 |
|
|
|
|
Vova17: nik64: Обнаружил интересную закономерность: У всех представителей топ-5 рейтинг-листа нет диплома о высшем образовании!!! Или, меня поправят?
|
Ученье - вот чума, ученость - вот причина (с)
слабой игры в шахматы. |
Да, об этом часто Бент Ларсен говорил. Хотя и сам был эрудитом. Если знания = ученость, то могу, кстати, актуальную цитату, в каком-то смысле, с противоположным мнением подбросить:
Александр Никитин:
"Я считаю, что шахматный талант Магнуса фантастический. Может быть, он сравним с каспаровским, может быть, даже выше каспаровского - время покажет. Но мое мнение, что у Каспарова все-таки калибр таланта помощнее. Потому что у Гарри Кимовича, кроме чисто шахматных знаний и навыков, были и есть фантастические знания в других областях." |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51356 |
|
|
|
|
| дятел: Вы очень уж лихо обобщили мое высказывание о конкретном событии. А про усталость говорил сам Каспаров после матча. |
Ничего я не обобщал. Видящий да увидит!
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51357 |
|
|
|
|
Jacob08 Фишер даже средную школу закончить не удосужился. Что не помешало ему разгромить высокообразованных коллег (Петросян даже был кандидатом наук).
К шахматам общая эрудиция и профессиональные знания в других сферах не имеют отношения.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51358 |
|
|
|
|
А. Мой крокодил - самый злой в мире крокодил.
В. Вот меня даже судорога хватает в икроножной мышце при подобных утверждениях! Я уверяю вас - мой крокодил злее!
А. Давайте посмотрим в лицо фактам. Мой крокодил давеча перезлил вашего. Кроме того, текущий показатель злобливости (ТПЗ), замеряемый ведущими учеными у наших крокодилов, выше у моего...
В. Чепуха! Давайте лучше посмотрим в лицо моему крокодилу! Что, страшно? То-то же! Кроме того, если вспомнить встречу наших крокодилов месяц назад, то ваш крокодил не перезлил моего! А то, что было давеча - так ваш просто раньше посмотрел в глаза моему! В этом все дело!
А. Не преувеличивайте значение того, чей крокодил посмотрел первым.
В. Я и не думал преувеличивать! Верьте мне, если бы мой крокодил посмотрел бы давеча в глаза вашему первым, то все было бы совсем иначе!
А. Ваши эротические фантазии меня порой забавляют.
В. Какие фантазии? О чем вы говорите?! Я как-то спросил у своего крокодила кто злее. Так он укусил меня! И уж я-то наверняка знаю - он имел в виду именно то, что именно он злее, а не ваш!!!
А. Вы уверены? Может, вы просто забыли почистить зубы и слишком близко к нему приблизились?
В. Да нет же, нет! Его укус - это однозначное свидетельство того, что он злее вашего! Это аксиома!
А. Мой крокодил на поверку оказался злее всех остальных в реке.
В. Ерунда! Если вспомнить реки, в которых крокодилы плавали год назад, два, три, четыре, пять лет и т.д., то мы увидим, что мой крокодил более злой!
А. Позвольте, но какое отношение имеет история к текущему положению? Ведь сейчас-то по всем показателям мой крокодил злее.
В. А вот и нет! Я абсолютно точно знаю, что если бы наши крокодилы злили друг друга несколько дней подряд, то мой бы перезлил вашего!
А. У вас имеются веские доводы?
В. Укус меня моим же крокодилом - вот самый веский довод! Вот я, а вот укус. Стане спорить?
А. Но какое отношение это имеет к предмету спора?
...
Х. Добрый день, господа. Что вы тут шумиху подняли? Посмотрите на моего крокодила. Уверяю вас, что он более длинный, чем зелены ваши.
А. Доказательства?
В. Ссылки?
Х. Возьмем вашего крокодила. Допустим, мы сделаем ему боковой разрез по всей длине и развернем в плоскости. Имеем: одна половина ширины зеленая (спинка), а вторая желтая (брюшко). Таким образом, ваш крокодил более широкий, чем зеленый. Теперь сравним длину моего и ширину вашего крокодила. Мой более длинный, чем ваш широкий. Следовательно, мой крокодил более длинный, чем зелены ваши. Что и требовалось доказать!
А. Поразительно...
В. Я пойду, пожалуй... |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51359 |
|
|
|
|
ЯизГалича: cтарик: | tema_7: Сравнивать матчи Алехин-Эйве 1937 и Крамник-Каспаров 2000 некорректно. не было. Он был в отличной форме. Кажется, сам Каспаров этого не отрицает. Чего не скажешь об Алехине: он не то что не в форме, он был не в состоянии... |
Последняя ваша фраза, мягко говоря, не соответствует исторической истине.
Что же касается Каспарова,то, по его собственныму признанию, он плохо подготовился к матчу-естественно и физически тоже-прежде всего из-за недооценки противника. |
В интерью Каспаров говорил, что переоценил компьютерную подготовку, а не то, что недооценил соперника, который всегда был для него неудобным. Он (Каспаров) гораздо объективней своих фанатичных болельщиков. |
Передо мной журнал "64" №12 за 2000г с интервью Каспарова после матча,а Вы меня дезинформацией потчуете.Имейте в виду,что в моей шахматной библиотеке имеются все журналы "64",начиная с 1994г. Если Вам потребуется какая-либо справка,обращайтесь. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51360 |
|
|
|
|
| А. Мой крокодил - самый злой в мире крокодил. |
блеск |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51361 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
