|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Sad_Donkey: Крамник играет тяжеловато... А Накамура выиграл у Широва, может, потому, что он просто лучше играет в шахматы. Или быть такого не может? |
Скорее всего, так и есть. Точнее, может, по силе игры они сейчас близки, но Широв идет вниз (несмотря на отдельные прорывы), а Накамура - вверх. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56707 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: А Накамура выиграл у Широва, может, потому, что он просто лучше играет в шахматы. Или быть такого не может? |
Я бы высказался более обтекаемо: он просто сегодня лучше играл в шахматы. Тогда в случае победы Широва в их следующей партии не надо будет перечерчивать картину мироздания.  |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56708 |
|
|
|
|
| А кто знает, почему Иванчук второй тур подряд "чудит"? |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56709 |
|
|
|
|
| Накамура часто блефует, а у мнительных соперников создается ощущение, что тебя пересчитывают и дела твои плохи. Теряется чувство позиции и появляется мандраж. А то что Накамура блефовал и своей позиции не понимал доказывает его ошибка в критический момент на 35ходу. После этого Накамура поплыл, но Широв плыл быстрее. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56710 |
|
|
|
|
Maks: | Sad_Donkey: А Накамура выиграл у Широва, может, потому, что он просто лучше играет в шахматы. Или быть такого не может? |
Я бы высказался более обтекаемо: он просто сегодня лучше играл в шахматы. Тогда в случае победы Широва в их следующей партии не надо будет перечерчивать картину мироздания. |
Я очень уважаю Алексея и симпатизирую и ему лично и стилю его игры. И никак не хотел сказать что-то обидное для него... Просто, у меня возникло подозрение, что Накамура "сильно прибавил" в последнее время... И (черт его знает!) может он... того... вообще не хуже никого играет уже?.. То есть, мое замечание было больше про Накамуру. Посмотрим. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56711 |
|
|
|
|
| linkov: Накамура часто блефует, а у мнительных соперников создается ощущение, что тебя пересчитывают и дела твои плохи. Теряется чувство позиции и появляется мандраж. А то что Накамура блефовал и своей позиции не понимал доказывает его ошибка в критический момент на 35ходу. |
Это работает отнюдь не всегда. И редко работает против сильнейших гроссмейстеров.
Помимо блефа у Хикару много чего еще есть. Талант, сила игры, бесстрашие. Похоже, он уже одной ногой в элите. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56712 |
|
|
|
|
vitadem: | linkov: Накамура часто блефует, а у мнительных соперников создается ощущение, что тебя пересчитывают и дела твои плохи. Теряется чувство позиции и появляется мандраж. А то что Накамура блефовал и своей позиции не понимал доказывает его ошибка в критический момент на 35ходу. |
Это работает отнюдь не всегда. И редко работает против сильнейших гроссмейстеров.
Помимо блефа у Хикару много чего еще есть. Талант, сила игры, бесстрашие. Похоже, он уже одной ногой в элите. |
Вот-вот... |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56713 |
|
|
|
|
| Великолепную партию сыграли Карлсен с Иванчуком, к сожалению, имхо, совершенно не понятую ни коментатором, ни публикой. Ход 6...Се6, видимо, творчество за доской, но ход Карлсена 8.Ке2!! заслуживает ТРЁХ восклицательных знаков. Я проигрывал эту партию в течение двух часов на Рыбке и на Фрице, и никто из них (после 40мин. раздумья) не выводит этот ход в первую линию и не понимает его смысла. А ведь только этот ход ставит под сомнение весь план с с «прояснением ситуации на d5 или c4». Я почти уверен, что после 8.Ке2!! ВМ уже ВСЁ понял. Понял свою ситуацию и уже запланировал жертву ферзя, хотя ему не привыкать. Конечно, он мог бы, как Крамник, встать в партер и искать шансы на спасение, но Иванчук не Крамник и никто другой! Жертва ферзя -это уже сродни подвигу эскадры Рождественского, но ни в коем случае не просчет и не ошибка, как написал коментатор: «Неужели он банально пропустил какую-то ерунду?» Иванчук «ерунду» не пропускет, и то, что он не видел за доской, нам ещё не скоро предстоит понять... |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56714 |
|
|
|
|
| SOK42: Великолепную партию сыграли Карлсен с Иванчуком, к сожалению, имхо, совершенно не понятую ни коментатором, ни публикой. Ход 6...Се6, видимо, творчество за доской, но ход Карлсена 8.Ке2!! заслуживает ТРЁХ восклицательных знаков. Я проигрывал эту партию в течение двух часов на Рыбке и на Фрице, и никто из них (после 40мин. раздумья) не выводит этот ход в первую линию и не понимает его смысла. А ведь только этот ход ставит под сомнение весь план с с «прояснением ситуации на d5 или c4». Я почти уверен, что после 8.Ке2!! ВМ уже ВСЁ понял. Понял свою ситуацию и уже запланировал жертву ферзя, хотя ему не привыкать. Конечно, он мог бы, как Крамник, встать в партер и искать шансы на спасение, но Иванчук не Крамник и никто другой! Жертва ферзя -это уже сродни подвигу эскадры Рождественского, но ни в коем случае не просчет и не ошибка, как написал коментатор: «Неужели он банально пропустил какую-то ерунду?» Иванчук «ерунду» не пропускет, и то, что он не видел за доской, нам ещё не скоро предстоит понять... |
Это шутка? |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56715 |
|
|
|
|
| SOK42: Жертва ферзя -это уже сродни подвигу эскадры Рождественского |
Вы видимо имели в виду Рожественского |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56717 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: vitadem: У всех сегодня просто какое-то недержание рифм.
Аргументов в прозе не осталось, что ли?:) |
Дурной пример заразителен... |
Сегодня гений спорит с гением -
Народ снедаем вдохновением! |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56719 |
|
|
|
|
"На меня произвел хорошее, даже сильное впечатление Магнус Карлсен. Мне показалось, что дело даже не столько в шахматах – у него исключительно сильная психика, и он за шахматной доской пользуется психической силой своего интеллекта (как-то так). Я смотрел, как он играл партию с Шировым в турнире, в котором он не блистал, и во время партии казалось, что ему следует бороться за ничью, у него было похуже, и вдруг он развернулся невероятной комбинацией. И я подумал, что Широв – реально более психически уязвим, чем другие сильнейшие гроссмейстеры, и это почувствовал Карлсен, и здесь он решил рискнуть: вместо того, чтобы играть на уравнение, он поставил такую задачу Широву, с которой тот не справился. Хотя , если говорить объективно, Широв мог справиться и выиграть партию. Но Карлсен решил, что именно с Шировым такое можно себе позволить!"
Накамура наверное читал это интервью Корчного. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56720 |
|
|
|
|
Michael_S: Дык ведь и Чуки позавчера что то подобное вытащил.
Все таки у Найджела хватка уже не та. |
С хваткой, конечно, не поспоришь. Но я стараюсь не сравнивать, играя с Крамником Шорт, конечно, всегда даст намного больше, чем с другими. Все–таки где–то в душе он остался хоть и в прошлом, но звездой первой величины. Так что спасти против старого волка да еще и такую плохую позицию требует большого напряжения.
Michael_S:
| Игорь:Интересно найдет ли он в себе силы для рывка... все–таки форма явно не та, можно и развалиться. Раньше он в такой ситуации начал бы сушить, теперь скорее всего будет бороться. Очень интересно будет посмотреть |
Голосую за компромиссный вариант - белыми бороться, черными сушить. |
Партий осталось мало, причем соперники сильные впереди. Вопрос даже очень конкретный – а что завтра делать? Даже если прихватить Накамуру в дебюте, то так или иначе в один момент придется попотеть. А поскольку форма не та и энергия, судя по партиям, не на максимуме, можно и надорваться. Хотя по части выбора стратегии с Крамником вообще никто не может сравниться. А мне, как я сказал, будет очень интересно каждое его решение завтра, с первых же ходов.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56721 |
|
|
|
|
| Кажется, т.н. элитой считается порог от 2700, так что Накамура довольно давно уже двумя ногами там. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56722 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Я очень уважаю Алексея и симпатизирую и ему лично и стилю его игры. И никак не хотел сказать что-то обидное для него... Просто, у меня возникло подозрение, что Накамура "сильно прибавил" в последнее время... И (черт его знает!) может он... того... вообще не хуже никого играет уже?.. То есть, мое замечание было больше про Накамуру. Посмотрим. |
КАК СТАТЬ ДЖЕНТЛЬМЕНОМ
Юрий ВАСИЛЬЕВ
Хикару пару турниров тому назад, как мне рассказал Саша Чернин, заявил, что не видит для себя препятствий к титулу чемпиона мира. Сказано сильно, конечно. Но может, журналисты "подредактировали"? Мне Хикару говорил на этот счет спокойнее.
Впрочем, препятствий, вероятно, нет, но есть серьезные конкуренты. В частности, один из самых серьезных как раз сидел в 5-м туре напротив Хикару...
А его соперник (главный конкурент на пути к трону) выглядел очень усталым, еле языком ворочал, объясняя обступившим его журналистам, как непросто ему пришлось в этой партии.
Потом, как я узнал, Магнус выказал Накамуре уважение и даже ввел его в ранг будущих своих главных конкурентов.
Ну, что ж. Кажется, Накамуру "повысили в звании"? Теперь он не "средневес", но "полутяж". |
|
|
|
| номер сообщения: 16-240-56725 |
|
|
|
|
| ProLog: Кажется, т.н. элитой считается порог от 2700, так что Накамура довольно давно уже двумя ногами там. |
Теперь уже от 2750, наверное... Инфляция. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56726 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Просто, у меня возникло подозрение, что Накамура "сильно прибавил" в последнее время... И (черт его знает!) может он... того... вообще не хуже никого играет уже?.. То есть, мое замечание было больше про Накамуру. Посмотрим. |
Очень сильно прибавил и стал значительно серьезнее относиться к делу. Я уверен, что его истинный уровень демонстрируют не посредственные результаты в Амстердаме и Лондоне, а игра в начале этого года. Но для полной уверенности еще немного понаблюдать не помешает. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56727 |
|
|
|
|
| Наши российские гроссмейстеры совсем не блещут. То, что Крамник играет "на зубах", на силе воли - ясно. Но и Карякин тоже не демонстрирует вообще ничего. Или не хочет демонстрировать? Как можно интерпретировать его результаты? Или все дело в том, что он еще не играл с лидерами? Для меня - загадка. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56728 |
|
|
|
|
tema_7: | ProLog: Кажется, т.н. элитой считается порог от 2700, так что Накамура довольно давно уже двумя ногами там. |
Теперь уже от 2750, наверное... Инфляция. |
Инфляция - процесс перманентный. Если порог элитности каждый раз индексировать, то в один прекрасный день все без исключения останутся за порогом. И как тогда быть? |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56729 |
|
|
|
|
Великолепную партию сыграли Карлсен с Иванчуком, к сожалению, имхо, совершенно не понятую ни коментатором, ни публикой. Ход 6...Се6, видимо, творчество за доской, но ход Карлсена 8.Ке2!! заслуживает ТРЁХ восклицательных знаков....
спасибо! хоть как-то объяснили произошедшее несчастье...
__________________________
а ты знаешь правило три К |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56730 |
|
|
|
|
Michael_S: nict46: Michael_S: nict46: Michael_S:
Злосчастный выигрыш в Лондоне
Старик бы Вовочке простил
Когда б в Элисте или в Бонне
Реваншем нас он угостил |
Вероятно, следовало бы:
| Когда бы в Элисте иль в Бонне |
? |
В слове "Лондоне" ударение на второй слог. Неужто сами не доперли  |
Однако в Элисте ударение на последний. |
Не то забыл не то не знал я
Про ударенье в Элисте
Российских городов названья
В газетном вижу я листе
Иль на компьютерном экране.
Но редко слышу их ушами. |
Ещё один вариант ударения припомнил Макс три года назад (был повод!):
Привез однажды с практики
Два ржавых экспонатика
И утверждал, что это - древний клад, -
Потом однажды в Элисте
Нашел вставные челюсти
Размером с самогонный аппарат. |
Уж сколько раз твердили миру:
Тому, кто взял в подруги лиру,
Кому сверкнуло озаренье -
Вольны любые ударенья! |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56731 |
|
|
|
|
ProLog: tema_7: | ProLog: Кажется, т.н. элитой считается порог от 2700, так что Накамура довольно давно уже двумя ногами там. |
Теперь уже от 2750, наверное... Инфляция. |
Инфляция - процесс перманентный. Если порог элитности каждый раз индексировать, то в один прекрасный день все без исключения останутся за порогом. И как тогда быть? |
Не утрируйте. "Индексация порога", как Вы выразились, производится ради того, чтобы в его рамках осталось приблизительно одинаковое (ненулевое) количество лучших шахматистов мира.
Элита - это группа игроков, которые регулярно играют в сильнейших турнирах и, как минимум иногда, их выигрывают. Таких сейчас максимум 10-15. И Накамура в их число пока не входит. Наверняка скоро войдет. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56732 |
|
|
|
|
vitadem: ProLog: tema_7: | ProLog: Кажется, т.н. элитой считается порог от 2700, так что Накамура довольно давно уже двумя ногами там. |
Теперь уже от 2750, наверное... Инфляция. |
Инфляция - процесс перманентный. Если порог элитности каждый раз индексировать, то в один прекрасный день все без исключения останутся за порогом. И как тогда быть? |
Не утрируйте. "Индексация порога", как Вы выразились, производится ради того, чтобы в его рамках осталось приблизительно одинаковое (ненулевое) количество лучших шахматистов мира.
Элита - это группа игроков, которые регулярно играют в сильнейших турнирах и, как минимум иногда, их выигрывают. Таких сейчас максимум 10-15. И Накамура в их число пока не входит. Наверняка скоро войдет. |
Я думаю, что корректно
1. говорить о 5 постоянных обитателях элиты: Ананде, Топалове, Крамнике, Ароняне и Карлсене.
2. еще человек 10 отличаются меньшей стабильностью и болтаются возле 2750 (критерий - пик рейтинга при этих колебаниях приближается к 2750) с различной амплитудой (ближняя околоэлита): Свидлер, Иванчук и Морозевич (у этих двух - огромная амплитуда), Гельфанд, Широв, Леко (наиболее стабильный),вероятно, Пономарев с Грищуком, Раджабов, Мамедьяров, наверное. Все они там уже хорошо окопались - года по 3 не меньше имеют примерно такие рейтинги.
3. те, кто редко переваливают (или вообще не переваливают) за 2720 - это еще чаловек 15 с рейтингом от 2700 - просто крепкие топ-гроссы(дальняя околоэлита)
Таково мое мнение. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56733 |
|
|
|
|
vitadem: ProLog: tema_7: | ProLog: Кажется, т.н. элитой считается порог от 2700, так что Накамура довольно давно уже двумя ногами там. |
Теперь уже от 2750, наверное... Инфляция. |
Инфляция - процесс перманентный. Если порог элитности каждый раз индексировать, то в один прекрасный день все без исключения останутся за порогом. И как тогда быть? |
Не утрируйте. "Индексация порога", как Вы выразились, производится ради того, чтобы в его рамках осталось приблизительно одинаковое (ненулевое) количество лучших шахматистов мира.
Элита - это группа игроков, которые регулярно играют в сильнейших турнирах и, как минимум иногда, их выигрывают. Таких сейчас максимум 10-15. И Накамура в их число пока не входит. Наверняка скоро войдет. |
Не лучше ли принять как данное, что лучших шахматистов чуть больше, и это число каждый раз совпадает с числом тех, кто в данное время имеет рейтинг от 2700? Ведь сильнейших турниров не так много, и далеко не каждому (даже из тех ваших 10-15) дано как минимум иногда побеждать в них. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56734 |
|
|
|
|
Все-таки между 3 групами, выделенными мною, есть существенная разница. Не лучше, по-моему. Хотя кто знает 
Просто рейтинг от 2700 в некоторые моменты времени имеют те, кто никак в элиту не входит: Алексеев, Томашевский, Домингес, Малахов,... |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56735 |
|
|
|
|
tema_7:
Я думаю, что корректно
1. говорить о 5 постоянных обитателях элиты: Ананде, Топалове, Крамнике, Ароняне и Карлсене.
2. еще человек 10 отличаются меньшей стабильностью и болтаются возле 2750 (критерий - пик рейтинга при этих колебаниях приближается к 2750) с различной амплитудой (ближняя околоэлита): Свидлер, Иванчук и Морозевич (у этих двух - огромная амплитуда), Гельфанд, Широв, Леко (наиболее стабильный),вероятно, Пономарев с Грищуком, Раджабов, Мамедьяров, наверное. Все они там уже хорошо окопались - года по 3 не меньше имеют примерно такие рейтинги.
3. те, кто редко переваливают (или вообще не переваливают) за 2720 - это еще чаловек 15 с рейтингом от 2700 - просто крепкие топ-гроссы(дальняя околоэлита)
Таково мое мнение. |
Ваши 1 и 2 группа и есть элита. То, что пять человек (на данный момент) в ней выделяются своими результатами и постоянством пребывания в ней просто говорит о том, что она неоднородна. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56736 |
|
|
|
|
| tema_7: Все-таки между 3 групами, выделенными мною, есть существенная разница. Не лучше, по-моему. Хотя кто знает |
Ваши группы выделены в том числе на основе личных пристрастий. Просто я бы поостерёгся классифицировать "элиту" как состоящую из "суперэлиты", самой "элиты" и ещё "около-элиты". )) |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56737 |
|
|
|
|
tema_7: Все-таки между 3 групами, выделенными мною, есть существенная разница. Не лучше, по-моему. Хотя кто знает
Просто рейтинг от 2700 в некоторые моменты времени имеют те, кто никак в элиту не входит: Алексеев, Томашевский, Домингес, Малахов,... |
Круто судите Тема, у Вас у самого какой разряд то? |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56738 |
|
|
|
|
kirian: tema_7: Все-таки между 3 групами, выделенными мною, есть существенная разница. Не лучше, по-моему. Хотя кто знает
Просто рейтинг от 2700 в некоторые моменты времени имеют те, кто никак в элиту не входит: Алексеев, Томашевский, Домингес, Малахов,... |
Круто судите Тема, у Вас у самого какой разряд то? |
А Вы хотите мне сказать, что эти гроссмейстеры на том же уровне, что и (выбираю произвольно 3-ех человек) Крамник, Свидлер, Леко? По-моему, нет. Объективно слабее. И зачем переходить на личности - не согласны: расскажите свое мнение. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56739 |
|
|
|
|
vitadem:
Ваши 1 и 2 группа и есть элита. То, что пять человек (на данный момент) в ней выделяются своими результатами и постоянством пребывания в ней просто говорит о том, что она неоднородна. |
Вопрос чисто терминологический. Главное, что такова иерархия. Согласны? |
|
|
| номер сообщения: 16-240-56740 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
