|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
сегодня sergey50 инициировал эту интересную тему
немного видоизменяем её форму с треда-голосования на тред-обсуждение
здесь создаем дискуссионную площадку для широкого обмена мнениями
специальный же опрос "ОСКАР-2009. голосование" на ChessPro проведем сразу после окончания года, когда будет определены ВСЕ кандидаты - и так мы поставим всех их в равные условия |
|
|
| |
|
|
Аронян выиграл почти все !!!
Гран-при 2009 ; Большой Шлем 2009; Рапид 2009 ; Двоеборье ( Слепые +
Рапид ) 2009; Шаматы Фишера 2009 -2 - ое место !!!!
__________________________
Очень xочу в этот чат |
|
|
| номер сообщения: 16-237-42734 |
|
|
|
|
Немного подумав, пришел к следующему:
Список для голосования хорошо сформировать по следующей схеме:
1 Все ПОБЕДИТЕЛИ турниров 2009 года с классов больше 1,00, + победители Амбера, Майна
2 Действующий Чемпион Мира в любом случае
3 Вся первая десятка рейтинга ФИДЕ на 1 января 2010 года (многие из них пройдут по первому пункту)
4 Вся первая десятка Top-CLASS 2009 лучших годовых перфомансов по итогам турниров 2009 года с классом больше 1,00 (многие, если не все из них, пройдут по первому или третьему пункту)
Тогда мы получим хорошее голосование из 15-20 человек, в котором будут учтены все значимые фигуры.
Проводить его нужно не сейчас, а сразу по окончанию года.
(Не проводим же мы голосований "кто лучший шахматист 2000-2015 годов" – пусть сначала закончится период 2000-2015. Также и здесь, нет ни январского списка ФИДЕ, ни итогового Top-CLASS 2009, впереди еще несколько очень сильных турниров и список победителей может пополнится несколькими именами…
Начав голосование сейчас, мы несправедливо поставим их в заведомо невыгодное положение, что будет грубой методологической ошибкой, обесценивающей результаты опроса на ChessPro) |
|
|
| номер сообщения: 16-237-42735 |
|
|
|
|
По выше обозначенным четырем критериям на сегодняшний день в голосование проходят
1 Все ПОБЕДИТЕЛИ турниров 2009 года с классов больше 1,00, + победители Амбера, Майна
Аронян
Вашье-Лаграв
Грищук
Домингес
Иванчук
Карякин
Крамник
Накамура
Пономарев
Томашевский
Топалов
Широв
2 Действующий Чемпион Мира
Ананд
3 Вся первая десятка рейтинга ФИДЕ на 1 января 2010 года
Дополнительно появляются (по сентябрьскому списку ФИДЕ)
Гельфанд
Карлсен
Леко
Морозевич
Раджабов
4 Вся первая десятка Top-CLASS 2009 лучших годовых перфомансов по итогам турниров 2009 года с классом больше 1,00
По состоянию на 15.09.09 дополнительно появляется
Мовсесян
По первому пункту вероятны дополнения, по третьему и четвертому весьма вероятны изменения |
|
|
| номер сообщения: 16-237-42736 |
|
|
|
|
вот более подробно, что мы пока имеем по турнирам с классом >1,00
(турнир - 1-е место - 2-е место)(в случае дележа, несколько фамилий)
Вейк – Карякин – Аронян, Раджабов, Мовсесян
София(матч) – Топалов
Линарес – Грищук, Иванчук - Карлсен
Нальчик – Аронян – Леко, Акопян
София – Широв – Карлсен, Топалов
Гавана – Домингес – Савченко
Базна – Иванчук – Гельфанд
Дортмунд – Крамник – Леко, Карлсен, Яковенко
Сан-Себастьян – Пономарев, Накамура – Свидлер
Виль – Вашье-Лаграв – Морозевич, Иванчук
Джермук – Иванчук – Аронян, Гельфанд
Бильбао – Аронян – Грищук, Карякин
Улан-Удэ – Томашевский – Витюгов, Рязанцев, Хисматуллин
Плюс, дополнительно, Амбер(общий), и Майнц(рапид)
Амбер – Аронян
Майнц – Аронян |
|
|
| номер сообщения: 16-237-42737 |
|
|
|
|
| Jeweller, а что-таки выиграл в этом году Карлсен, что попал в список как один из победителей крупного турнира? А так, думаю, обогнать в этом году Ароняна шансы есть только у Крамника - в случае побед в Москве и Лондоне (хотя победа в Москве Карлсена наверняка так всколыхнет его поклонников, что все остальные достижения остальных шахматистов покажутся семечками) и Грищука, если он выиграет КМ. |
|
|
| номер сообщения: 16-237-42739 |
|
|
|
|
| Мне кажется тоже, что шансы у Ароняна пока лучше, чем у других, но у Крамника есть возможность его догнать. Ну, и Грищук и с Иванчуком тоже где-то рядом. Хотя Линарес, вроде выиграл один Грищук по регламенту турнира? |
|
|
| номер сообщения: 16-237-42741 |
|
|
|
|
08.05.2009 | 18:58:54
Sherman: Скажите, известно ли кто голосовал в анкете? Известно ли кто как голосовал? Сколько болгарские журналиссты были приглашены в этом году? Каждый год голосование публикуется. Где можно найти голосование журналистов для Осскар 2008? Благодарю заранее! |
Никто так и не узнал как Виши получил Шахматный Оскар за 2008 год.  |
|
|
| номер сообщения: 16-237-42744 |
|
|
|
|
| дятел: Jeweller, а что-таки выиграл в этом году Карлсен, что попал в список как один из победителей крупного турнира? |
Вы правы, дятел, по списку Победителей его нет, здесь у меня неточность
дело в том, что первоначально, дополнительно к Амберу и Майнцу, я рассматривал еще Пойковский(Мотылев) и Леон(Карлсен), всё это как турниры, дополнительные к "классическим", чей класс выше 1,00
в итоговом же варианте, от них отказался, Мотылева убрал, а про Карлсена забыл
он, однако, сразу же проходит по третьему пункту - как представитель первой мировой десятки, и по четвертому - как представитель первой десятки лучших годовых перфомансов по итогам турниров с классом >1,00
сейчас исправлю, спасибо, что заметили |
|
|
| номер сообщения: 16-237-42752 |
|
|
|
|
По состоянию на 15.09.09
CLASS-Tournaments 2009 - турниры этого года с "длинным" контролем и классом >1,00
Top-CLASS 2009 - внутренние перфомансы по итогам турниров классификации CLASS-Tournaments 2009
Аронян пока "перфоманс-лидер сезона" - 2793
Грищук второй – 2776, Карлсен третий – 2770
Потенциально >2800 у нескольких человек, однако это "нужно подтвердить" – у них только один турнир, и по правилам классификации Top-CLASS 2009 нужен второй, чтобы превысить минимум в 18 партий и оказаться в основной сетке таблицы. В этой группе "не подтвердивших", как видим, на данный момент и Крамник, и Топалов, и Ананд.
Впереди еще несколько сильных турниров, СУПЕР Мемориал Таля 2009, массовый Кубок Мира, так что банально еще ничего не ясно…
(Те, чьи перфомансы >2700 и кто провел меньше 18 партий, приведены серым)
 |
|
|
| номер сообщения: 16-237-42772 |
|
|
|
|
Я бы тоже Ароняна выбрал. Остальные как–то не подходят...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-237-42773 |
|
|
|
|
Cпасибо,друзья!!!!!
__________________________
Очень xочу в этот чат |
|
|
| номер сообщения: 16-237-42774 |
|
|
|
|
Предлагаю любопытный анонс.
5th Chess Oscar Awarded to Vishwanathan Anand
DD Sports TV with broadcast directed by Vijay Kumar
Vijay Kumar with Anand
In the Capital City of Azerbaijan, Baku, the Indian Grandmaster and reigning World Chess Champion Viswanathan Anand was honoured for the Fifth Time with the prestigious Chess Oscar. Doordarshan TV will broadcast a special edition of the ceremony, Produced and Directed by Vijay Kumar.
The documentary contains exclusive Interviews with Vishy Anand , a short history of his important wins at various world events , his First World Title at Tehran, followed by his 2nd World Title at Mexico city and than at Bonn where he defeated the Classical World Champion Vladimir Kramnik to become the undisputed World Champion.
The telecast can be viewed on all DD Sports Channels (accessible to over 200 000 million people in the world) 5th October 2009 at 10.30 p.m to 11 p.m local time.
To view the event by satellite, check out the details here.
Взято с http://reports.chessdom.com/news-2009/vishwanathan-anand-world-champion-telecast-2010 |
|
|
| номер сообщения: 16-237-43204 |
|
|
|
|
| Пока либо Аронян, либо Иванчук (Линарес, Базна, Джермук) |
|
|
| номер сообщения: 16-237-44242 |
|
|
|
|
Обновление CLASS-Tournaments 2009 и Top-CLASS 2009 с учетом матча Шорт-Ефименко, Наньцзина и Хогевена
Положение на 27.10.09
Победа в Наньцзине делает Карлсена текущим "перфоманс-лидером сезона" по итогам турниров с классом >1,00 – 2803 Elo
Аронян второй – 2795
Топалов набирает больше необходимого минимума в 18 партий и проходит в основную сетку классификации, третья позиция – 2794
(Те, чьи перфомансы >2700 и кто провел меньше 18 партий, приведены серым)
|
|
|
| номер сообщения: 16-237-44877 |
|
|
|
|
| Простите за фискальный вопрос. А Оскар имеет денежный приз? (Если имееет, то и мне есть смысл побороться за Оскар.) |
|
|
| номер сообщения: 16-237-44893 |
|
|
|
|
Обновление CLASS-Tournaments 2009 и Top-CLASS 2009 с учетом Мемориала Таля
Положение на 17.11.09
Крамник, Ананд и Пономарев преодолели необходимый минимум в 18 партий и прошли в основную сетку классификации Top-CLASS 2009
Победа в Мемориале Таля делает Крамника текущим "перфоманс-лидером сезона" по итогам турниров с классом >1,00 – 2845 Elo
Карлсен второй – 2809
Аронян – 2796, Топалов – 2795, Грищук – 2790
(Те, чьи перфомансы >2700 и кто провел меньше 18 партий, приведены серым)
|
|
|
| номер сообщения: 16-237-47579 |
|
|
|
|
Список для голосования можем сформировать уже сейчас:
1 Все ПОБЕДИТЕЛИ турниров 2009 года с классов больше 1,00, + победители Амбера, Майна
2 Действующий Чемпион Мира в любом случае
3 Вся первая десятка LiveRating на 1 января 2010 (берем LiveRating-dambi от 29.12.2009 - никто сверху уже не играет)
4 Вся первая десятка Top GrandMasters Today 2009 (позволяет без инерции учесть успехи по сумме всех турниров 2009 со всеми контролями, берем обновление от 29.12.09)
5 Вся первая десятка Top-CLASS 2009 лучших годовых перфомансов по итогам турниров 2009 года с классом >1,00 (позволяет без инерции учесть успехи по сумме всех турниров 2009 только с длинным контролем)
(полный Top-CLASS 2009 будет сделан 05-07.01, однако по именам первая десятка мне известна сейчас)
таким образом, имеем:
1
Карякин - Вейк
Топалов - София(матч)
Грищук - Линарес, Суперфинал ЧР
Аронян - Нальчик, Бильбао, Амбер(общий), Майнц(рапид)
Широв - София
Домингес - Гавана
Иванчук - Базна, Джермук
Крамник - Дортмунд, Мемориал Таля
Накамура - Сан-Себастьян
Вашье-Лаграв - Биль
Томашевский - Улан-Удэ
Шорт - Матч Ефименко-Шорт
Карлсен - Наньцзин, Лондон
Тивяков - Хогевен
Гельфанд - Кубок Мира
2
Ананд
3 (дополнительно появляются)
Гашимов (№7)
Ван Юэ (№8)
4 (дополнительно появляются)
Свидлер (№7)
Пономарев (№10)
5 (дополнительно появляется)
Витюгов (№8)
всего 21 человек
никого не забыли, но возможно список растянут
давайте утрясем и я открою тему-голосование |
|
|
| номер сообщения: 16-237-52132 |
|
|
|
|
| Ну какой же осел будет голосовать за Витюгова, Тивякова или Вашье-Лаграва? Аронян, Карлсен и Крамник - вот очевидные фавориты. Я бы Владимира Борисыча почтил. Но дадут, конечно, Карлсену. |
|
|
| номер сообщения: 16-237-52133 |
|
|
|
|
Jeweller:
всего 21 человек
|
 |
|
|
| номер сообщения: 16-237-52135 |
|
|
|
|
Сокращенная альтернатива:
1 Все ПОБЕДИТЕЛИ турниров 2009 года с классов больше 2,50
2 Действующий Чемпион Мира
3 Вся первая пятерка LiveRating на 1 января 2010
4 Вся первая пятерка Top GrandMasters Today 2009
5 Вся первая пятерка Top-CLASS 2009 лучших годовых перфомансов по итогам турниров 2009 года с классом >1,00
1
Карякин - Вейк
Топалов - София(матч)
Грищук - Линарес
Аронян - Нальчик, Бильбао
Широв - София
Иванчук - Базна, Джермук
Крамник - Дортмунд, Мемориал Таля
Карлсен - Наньцзин, Лондон
Гельфанд - Кубок Мира
2
Ананд
3,4,5 - никого
10 человек |
|
|
| номер сообщения: 16-237-52137 |
|
|
|
|
Вы вот что, дайте Оскар парню. И всё. 19 лет. Заслужил.
Или,о!,давайте матч на получение Оскара. А то матч-турнир. В составе
Карлсен, Ананад, Топалов, Крамник, Аронян, Гельфанд. Если кто откажется, то на замену Иванчук или Гашимов. Кто из них? Матч между ними покажет. |
|
|
| номер сообщения: 16-237-52139 |
|
|
|
|
Jeweller: Сокращенная альтернатива:
1 Все ПОБЕДИТЕЛИ турниров 2009 года с классов больше 2,50
2 Действующий Чемпион Мира
3 Вся первая пятерка LiveRating на 1 января 2010
4 Вся первая пятерка Top GrandMasters Today 2009
5 Вся первая пятерка Top-CLASS 2009 лучших годовых перфомансов по итогам турниров 2009 года с классом >1,00
1
Карякин - Вейк
Топалов - София(матч)
Грищук - Линарес
Аронян - Нальчик, Бильбао
Широв - София
Иванчук - Базна, Джермук
Крамник - Дортмунд, Мемориал Таля
Карлсен - Наньцзин, Лондон
Гельфанд - Кубок Мира
2
Ананд
3,4,5 - никого
10 человек |
Вот эта десятка мне нравится. Достойные все люди. |
|
|
| номер сообщения: 16-237-52141 |
|
|
|
|
| Pirron: Вот эта десятка мне нравится. |
Мне, если честно, не очень.
1. Чтобы по итогам всего одного турнира спортсмен номинировался на "Оскар" - это должен быть успех в чемпионате мира или Кубке мира. Других вариантов не вижу. А Вейк - ну что Вейк?! Вейк и Вейк. При всей симпатии к Сереже, Вейк - это тот успех, кот. необходимо развивать. Это не номинация на "Оскар".
2. Ущербной представляется логика, по которой все десять позиций в топ-листе "Оскара" даются, т.с. "по совокупности". Должны быть прорывные номинации, "прорыв года". В какой пропорции - не знаю; 5:5, 6:4, может быть, 7:3, но не меньше. И в этом случае в десятке обязательно найдется место не только для Гашимова и Томашевского, но и для Эльянова, м.б. кого-то из китайцев.
3. Не обязательно, но все же желательно (имхо) последнюю, десятую строчку оставить на номинацию "приз зрительских симпатий" ил что-то вроде того. Когда называется игрок, не обязательно добившийся выдающихся успехов в уходящем году, но играющий вкусно, для зрителей.
М.б., лучшая пропорция такая: первые пять позиций в топ листе - "по совокупности", места с 6-го по 9-е - "прорыв года", и замыкает игрок, получивший неофициальное признание болельщиков. |
|
|
| номер сообщения: 16-237-52145 |
|
|
|
|
в чем "материально" выражается "прорыв года"? - в первом выигрыше чего-то значимого или в резком усилении, наиболее заметном на фоне остальных
все это "засекается" либо по первому пункту (по которому проходил и Томашевский и Накамура и Вашье-Лаграв, выигравшие сильные турниры), либо по третьему-пятому пунктам, по которому "засекаются" и Гашимов и усилившийся Пономарев
но в список их нужно включать не за счет исключения "победителей Вейков-Линаресов", а дополнительно
каких 5 человек Вы предлагаете исключить из этого списка, что бы на их место поставить Гашимова, Пономарева, Томашевского и Вашье-Лаграва
Карякин - Вейк
Топалов - София(матч)
Грищук - Линарес
Аронян - Нальчик, Бильбао
Широв - София
Иванчук - Базна, Джермук
Крамник - Дортмунд, Мемориал Таля
Карлсен - Наньцзин, Лондон
Гельфанд - Кубок Мира
Ананд - Чемпион Мира |
------------
идея со строчкой "приз зрительских симпатий" или "другое мнение", мне кажется хорошей, спасибо, если не будет возражений, включу ее в голосование |
|
|
| номер сообщения: 16-237-52147 |
|
|
|
|
Jeweller: в чем "материально" выражается "прорыв года"? - в первом выигрыше чего-то значимого или в резком усилении, наиболее заметном на фоне остальных.
|
Конечно, второе. Речь идет именно о резком усилении. Тут даже "фон остальных" не особо нужен. Человек ведь не утверждается за счет кого-либо; просто растет. А если номинирован на "Оскар" (по крайней мере, попадает в топ-лист), значит, растет стремительно.
| Каких 5 человек Вы предлагаете исключить. |
Пока всерьез не задумывался над своим списком. Из "64" не звонили, и писем пока не было. Обычно они предоставляют журналистам для раздумий полную картину за год: колебания рейтингов (а не только пики), результаты номинантов во всех сыгранных ими турнирах. Ведь для "включений" и "исключений" важно учитывать не только удачи, но и провалы.
В самом грубом виде у меня пока получается так.
1. Аронян.
2. Гельфанд.
3. Карлсен.
4-5. Томашевский, Гашимов.
6-7. Крамник, Грищук.
8. Иванчук.
9-10. Малахов, Эльянов.
Но это даже не черновик списка, а так, первые прикидки. Интересный был год; надо как следует подумать. |
|
|
| номер сообщения: 16-237-52151 |
|
|
|
|
Илья Одесский, мы сейчас составляем список для голосования - голосование на форуме устроено так, что можно будет выбрать одного, самого достойного на взгляд голосующего
естественно, каждый голосующий, потом сможет сообщить отдельным постом и свое более расширенное или особое мнение, если оно будет
но сейчас речь идет об общем списке, который мы предложим участникам форума для выбора одного "Оскароносца"
предложены 2 варианта для голосования
1 расширенный - 21 человек в списке на выбор
2 сокращенный - 10 человек в списке на выбор |
|
|
| номер сообщения: 16-237-52154 |
|
|
|
|
Вопрос зачем все эти списки когда нет шансов на победу? Оскар должен достаться доминирующему шахматисту года. Для того же Грищука год был удачный, но он никак не доминировал. Есть немало шахматистов, для которых год был хороший...
Думаю что выбор из Карлсена, Ароняна и Крамника. Вторая часть года, по моему мнению, Ароняна поставила на третье место. Если бы не Малыш, то первым был бы Крамник. А так, по итогам года, Карслен из претендентов на первые роли вышел на первые роли. Думаю Оскар обьективно его.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-237-52155 |
|
|
|
|
| Игорь: Думаю что выбор из Карлсена, Ароняна и Крамника. |
Чё-то не пойму, а что действительно кто-то думает, что Оскара-09 дадут НЕ Карлсену? Или тут чисто для прикола идет обсуждение, а на самом деле все всё давно уже поняли? |
|
|
| номер сообщения: 16-237-52156 |
|
|
|
|
таким образом, уже два человека (Пиррон и Игорь) высказались за голосование-выбор всего из трех человек - Аронян, Карлсен, Крамник (в алфавитном порядке)
Соловей предложил ничего не голосовать, а просто "дать Оскар парню. И всё"
Илья Одесский, наоборот, называет дополнительно Малахова и Эльянова, при этом предлагая исключить пятерых из этой десятки:
Карякин - Вейк
Топалов - София(матч)
Грищук - Линарес
Аронян - Нальчик, Бильбао
Широв - София
Иванчук - Базна, Джермук
Крамник - Дортмунд, Мемориал Таля
Карлсен - Наньцзин, Лондон
Гельфанд - Кубок Мира
Ананд - Чемпион Мира |
шахматисты не перестают меня удивлять... |
|
|
| номер сообщения: 16-237-52157 |
|
|
|
|
Shaq: | Игорь: Думаю что выбор из Карлсена, Ароняна и Крамника. |
Чё-то не пойму, а что действительно кто-то думает, что Оскара-09 дадут НЕ Карлсену? Или тут чисто для прикола идет обсуждение, а на самом деле все всё давно уже поняли? |
Чисто мое мнение, что Карлсен берет Оскар по очкам, никак не нокаутом. Почему Крамник настолько хуже? У него весь год одни успехи, даже второе место в Лондоне с минимальным отставанием при не самой хорошей форме...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-237-52158 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
