|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| тема закрыта |
|
|
|
Традиционный турнир в Даньчжоу, Китай.
sinochess @sinachess 5 ч.5 часов назад
2017 The 8th Danzhou GM July 8-19 Player: Ivanchuk, Le, Malakhov, Ponomarov, Naiditsch, Ding Liren, Yu Yangyi, Wei Yi, Wang Hao, Lu Shanglei |
|
|
|
| номер сообщения: 16-225-235230 |
|
|
|
|
| mickey: В разных федерациях по-разному. В России и, например, в Польше так. А вот лидеры сборной Турции - серб Шолак и (до недавна) украинец Ипатов. Да и Со наверняка еще не имеет гражданства США (как не имели многие иммигранты из б.СССР, выступавшие за сборную США в прошлом). |
Спасибо, mickey. Но все-таки хотелось бы узнать, где тут правило, а где - исключение: уникальны ли Россия и Польша или, наоборот, Турция и США? Как обстоит, например, дело в крупнейших европейских федерациях - Германии, Англии, Франции, Испании, Италии? В Китае? В Индии? |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235231 |
|
|
|
|
fanatold: | mickey: В разных федерациях по-разному. В России и, например, в Польше так. А вот лидеры сборной Турции - серб Шолак и (до недавна) украинец Ипатов. Да и Со наверняка еще не имеет гражданства США (как не имели многие иммигранты из б.СССР, выступавшие за сборную США в прошлом). |
Спасибо, mickey. Но все-таки хотелось бы узнать, где тут правило, а где - исключение: уникальны ли Россия и Польша или, наоборот, Турция и США? Как обстоит, например, дело в крупнейших европейских федерациях - Германии, Англии, Франции, Испании, Италии? В Китае? В Индии? |
Игорь Хенкин представлял Германию и играл в ее сборной, не имея гражданства (не знаю, имеет ли сейчас). Впрочем, Германию всегда представляла масса "свежих" иммигрантов, так что тут ситуация ясна. Упомянутый Саша Ипатов представлял раньше Испанию, но гражданство имел всегда только украинское. Франция? Многие эмигранты (Соколов, Дорфман, Вайсер) довольно быстро стали представлять Францию, не думаю, что они так быстро получили гражданство. Италию до сих пор представляет Александр Злочевский, а есть ли у него гражданство? Вряд ли. Индия и Китай? Там вообще не знаю шахматистов-иммигрантов. В целом впечатление такое, что в большинстве стран гражданство не требуется, но и страны, где требуется, тоже не уникальны. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235232 |
|
|
|
|
fanatold: saluki: fanatold:
Т.е. утрачиваешь гражданство - утрачиваешь членство в федерации. |
за всех не скажу, но русское гражданство утратить можно только одним способом - по собственному желанию. никакие новые гражданства ничего тут не поменяют, можно иметь хоть 15 паспортов |
Только в том случае, если законодательство новой родины этого не запрещает. |
а если оно запрещает, то произойдет что? правительство США не может лишить меня гражданства РФ, даже если очень, очень захочет
не говоря уже о том, что на свете есть гражданства, где вообще нет процедуры отказа от оного |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235245 |
|
|
|
|
saluki: fanatold: saluki: fanatold:
Т.е. утрачиваешь гражданство - утрачиваешь членство в федерации. |
за всех не скажу, но русское гражданство утратить можно только одним способом - по собственному желанию. никакие новые гражданства ничего тут не поменяют, можно иметь хоть 15 паспортов |
Только в том случае, если законодательство новой родины этого не запрещает. |
а если оно запрещает, то произойдет что? правительство США не может лишить меня гражданства РФ, даже если очень, очень захочет
не говоря уже о том, что на свете есть гражданства, где вообще нет процедуры отказа от оного |
Оно может просто не дать гражданства, если не отказываешься от других. Не знаю конкретно о США, но такие страны есть, и их немало. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235249 |
|
|
|
|
| А почему в пример берут Месси? Возьмите в пример Диего Косту, сыгравшего несколько матчей за Бразилию, а потом перебрался в сборную Испании. И таких примеров - десятки! |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235273 |
|
|
|
|
| gm76: А почему в пример берут Месси? Возьмите в пример Диего Косту, сыгравшего несколько матчей за Бразилию, а потом перебрался в сборную Испании. И таких примеров - десятки! |
| In September 2013, the Royal Spanish Football Federation made an official request to FIFA for permission to call up Costa for the Spain national team. He had been granted Spanish nationality in July. FIFA regulations currently permit players with more than one nationality to represent a second country if, like Costa, he had only represented his first country in friendly matches. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-225-235301 |
|
|
|
|
Формально, командный чемпионат проходит не между странами, а между федерациями. Поэтому гражданство игроков значения не имеет - имеет значение только членство в Федерации. Со не отказывался от филиппинского гражданства, и для смены федерации это не необходимо.
В этом смысле, испереживавшиеся патриоты могут успокаивать себя тем, что федерация - как клуб. Типа, никто не удивляется, что за Барселону могут играть не каталонцы, зато какой-то каталонец может играть за английский клуб. Как говорил сам Со, его ситуация не отличается от таковой для сотен тысяч филиппинцев, отправляющихся в другие страны на учёбу или работу.
Кстати, вся его семья переехала на ПМЖ в Канаду, бросив его одного на родине. Вскоре после этого он сам он поступил в американский университет. Возможно, строгие блюстители феодализма простят брошенного на произвол судьбы подростка и запишут его в списки допустимых исключений. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235303 |
|
|
|
|
Сегодня вечером - кульминация в чемпионате Америки. Перед последним туром путевки на КМ не гарантировал себе никто. Включая С.Севяна, делящего первое место с тремя участниками, "позаботившимися" о путевках заблаговременно.
А что будет после кульминации? Неизбежный апофеоз - плей-офф! |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235374 |
|
|
|
|
| Ничего не понимаю. Чемпионом Америки стал Сэм Севян, но столько же очков ещё у семерых - включая ранее отобравшихся в КМ Кори, Кордову и Флореса. Таким образом, следовало ждать цирка с плей-оффом для определения пятого лишнего (которым мог оказаться и Севян). Но вместо этого начался плей-офф (с участием Кайданова, между прочим) среди тех, кто набрал 8 очков - на пол-очка меньше восьмерых первых. Не понимаю ничего. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235414 |
|
|
|
|
Судя по всему, выходящих мест, вопреки Положению, не 4, а 6, и за последнее 6-е выходящее место и идет плей-офф среди шести участников: Фиер, Итуррисага, Хунгаски, Рамирес, Вера и Кайданов.
(Упоминавшиеся выше Эренбург и Шабалов отстали на пол-очка от "зоны плей-офф" - у них только по 7,5)
Проверить догадку возможности нет: официальный сайт турнира упал - от "превышения предела пропускной способности". |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235416 |
|
|
|
|
Прошу прощения за неправильно употребленный термин: это никакой не "плей-офф", конечно же, а "быстрый круговик" с шестью участниками. Победитель забирает последнюю путевку, если дележ - решают допы в основном турнире.
Но каким образом выходящих мест оказалось шесть - интересно.
Или среди пяти счастливчиков - Севян (США, ничья в последнем туре с Кори), Дельгадо, Бахманн (оба - Парагвай, оба в последнем туре выиграли), Брузон и Бакальяо (оба - Куба, оба выиграли (причем Брузон - у Эренбурга)) - двое тоже уже были с путевками (??) |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235417 |
|
|
|
|
В последнем туре тай-брейка сошлись лидеры: Фиер-Итуррисага. Или опытнейший бразилец, или рейтинг-фаворит венесуэлец. У обоих по 3 из 4-х, ничья - в пользу первого.
Они же играли сегодня и в последнем туре основного турнира, тем же цветом. Ничья и вынудила обоих играть тай-брейк.
Всё, Фиер выиграл, он - в Кубке мира. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235422 |
|
|
|
|
| Первенства континентов - мероприятия вообще не особо "привлекательные", но если в чемпионате Европы первый приз - 20000 (евро), в чемпионате Азии - хотя бы 11000 (долларов), то в чемпионате Америки - стыдно выговорить - какие-то жалкие 5000 (!) |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235423 |
|
|
|
|
Шахматисты многих стран могу пройти на Кубок Мира и через континентальный чемпионат (для США, Канады, Индии зональный - это чемпионат страны), и через зональный турнир. А для многих европейских шахматистов, как я понял (например, украинских, российских), путь только через чемпионат Европы.
Подскажите, как выглядит система отбора и почему она такая странная. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235428 |
|
|
|
|
Тут уже звучали пожелания единой "унифицированной" системы отбора на Кубок мира для всех (четырех) континентов ФИДЕ. Что довольно-таки малореально, а для представителей России и Украины (каждая из этих стран - отдельная зона ФИДЕ) зональные скорее невыгодны. (В таком случае России были бы гарантированы 5 мест, а Украине - 3 места, но при этом общее число выходящих мест из чемпионатов Европы сократилось бы до всего восьми-девяти!).
Положением ФИДЕ определяются лишь континентальные квоты на Кубок мира
| 2. 3. 5. The number of qualifiers for each continent is: Europe 46, Americas 20, Asia 20, Africa 6 |
а распределение квот между зональными и континентальными чемпионатами (точнее - чемпионаты каких зон проводить, а места каких зон передать чемпионату континента) отдано на усмотрение самих континентальных конфедераций.
Вот в этом цикле, например, ЕШС решил (как написал mickey со слов Азмайпарашвили) одно из своих 46 мест отдать победителю чемпионата скандинавских стран (это, надо понимать - зона 1.3, которой "номинально" полагается 3 места).
(Правда, о сроках этого чемпионата ничего не известно, но это - другой вопрос) |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235433 |
|
|
|
|
И кстати, похоже, что Американская конфедерация отдала только что завершившемуся чемпионату Америки место "канадской зоны". (Чемпионат Канады вообще последние два года не проводился, по-моему)
Это объяснило бы одно "лишнее" выходящее место, но вот откуда взялось ещё одно, шестое выходящее, из-за которого и проводился тай-брейк, выигранный бразильцем Фиером - пока загадка. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235434 |
|
|
|
|
Ситуация в "Балтийском зональном" перед последним этапом в Лиепае:
Ukrfan: Таким образом, группа лидеров выглядит так:
К.Кюлаотс (Эстония) - 25+18 = 43
О.Ладва (Эстония) - 15+15 = 30
Т.Кантанс (Латвия) - 0+25 = 25
А.Нейксанс (Латвия) - 12+12 = 24
И.Коваленко (Латвия)- 18+ 0 = 18
Ш.Сульскис (Литва) - 6+10 = 16
Очевидно, что Кайдо Кюлаотс практически обеспечил себе победу в серии. Однако, если он по каким-то причинам не сможет играть в третьем турнире, трое его преследователей имеют шансы. |
Но за два тура до окончания лиепайского турнира положение Кюлаотса не выглядит совсем уж безоблачным... |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235519 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-225-235522 |
|
|
|
|
Вот спасибо, а то даже и mickey об этом турнире не слышал.
Норвежцы из Ханты-Мансийска не поспевают, правда, но Арьен Тари путевочкой в Кубок мира запасся  |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235527 |
|
|
|
|
| К.Кюлаотс проиграл партию последнего тура в Лиепае, занял 7-е место, но победителем серии и обладателем путевки в Кубок мира стал именно он: всё было решено ещё вчера, когда в предпоследнем туре проиграл лидер турнира и единственный реальный соперник Кюлаотса в серии - Т.Кантанс. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235581 |
|
|
|
|
| Почитатель: К.Кюлаотс проиграл партию последнего тура в Лиепае, занял 7-е место, но победителем серии и обладателем путевки в Кубок мира стал именно он: всё было решено ещё вчера, когда в предпоследнем туре проиграл лидер турнира и единственный реальный соперник Кюлаотса в серии - Т.Кантанс. |
Не понял. Как видно из цитировавшейся вами ранее таблицы, главным соперником Кюлаотса в серии был Оттомар Ладва. И именно его поражение в предпоследнем туре сыграло на руку его соотечественнику - даже обыграв Кайдо черными в последнем туре, молодой Ладва чуток недобрал баллов. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235588 |
|
|
|
|
| А Кантанс победой в последнем туре над Шульскисом выполнил последнюю (насколько я знаю) гроссмейстерскую норму. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235589 |
|
|
|
|
А может мне кто-то пояснить про этот зональный?
Просто многие его участники играли и в ЧЕ, в частности, Оттомар Ладва (стартовал с ничьей со мной). И там разыгрывались путевки в Кубок Мира.
Не припомню, чтобы, к примеру, белорусские шахматисты играли в каких-то зональных, где разыгрывались бы такие путевки. Или я чего-то не знаю? |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235590 |
|
|
|
|
manowar: А может мне кто-то пояснить про этот зональный?
|
Я сейчас поясню, только должен ответить Укрфану сначала. Минуточку... |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235595 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Почитатель: К.Кюлаотс проиграл партию последнего тура в Лиепае, занял 7-е место, но победителем серии и обладателем путевки в Кубок мира стал именно он: всё было решено ещё вчера, когда в предпоследнем туре проиграл лидер турнира и единственный реальный соперник Кюлаотса в серии - Т.Кантанс. |
Не понял. Как видно из цитировавшейся вами ранее таблицы, главным соперником Кюлаотса в серии был Оттомар Ладва. И именно его поражение в предпоследнем туре сыграло на руку его соотечественнику - даже обыграв Кайдо черными в последнем туре, молодой Ладва чуток недобрал баллов. |
Согласен - неправ. За два тура до конца турнира в Лиепае серьезная угроза лидеру серии исходила от обоих: Кантанс шел на 1 месте (по допам), Ладва - на 3-ем, но очков-то у них было поровну. И оба в предпоследнем туре проиграли - с победителем серии все стало ясно.
.......................................................................................................
Заодно уж. Положение страдает тем же дефектом, что и "первый выпуск" Гран Тура. В случае дележа мест в турнире зачетные очки поделившим начисляются разные, и разница может быть очень существенной. Не должны иметь допы такого значения. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235598 |
|
|
|
|
manowar: А может мне кто-то пояснить про этот зональный?
|
За Президентом ФИДЕ закреплено несколько мест в Кубке мира для "номинированных" им. С прошлого ещё цикла двумя из них он распорядился следующим образом. Во 1-ых, организовал первенство трех стран Прибалтики (зона 1.7) - на Кубок имени себя. Победитель серии из трех турниров получает путевку в КМ (в прошлом цикле им стал И.Коваленко).
И во 2-ых, организовал первенство "малых наций Европы" (зона 1.10) - один турнир, победитель которого также получает путевку в КМ. (Кажется, тоже - "на Кубок Илюмжинова", но точно не помню, не утверждаю) |
|
|
| номер сообщения: 16-225-235600 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-225-235601 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-225-235608 |
|
|
|
|
Jacob08:
Турнир The Nordic Championships 2017 будет проходить в шведском университетском городе Векшё (Växjö) с 26/6 по 2/7 2017 в ознаменование 100-летия Шведского Шахматного Союза.
|
Странный этот "скандинавский зональный", он же - "чемпионат северных стран". Шведы-шведы-шведы-шведы. Несколько датчан, два хороших исландца и по одному (в увеличительное стекло) финну и норвежцу. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-236066 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
