|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| тема закрыта |
|
|
|
| Кто-то описывал эту проблему для игроков с рейтингои в районе 2750 - вроде не элита, в супертурниры не зовут, а в опенах уже играть как-то не солидно. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230129 |
|
|
|
|
| MaxML: Кто-то описывал эту проблему для игроков с рейтингои в районе 2750 - вроде не элита, в супертурниры не зовут, а в опенах уже играть как-то не солидно. |
Ну-ну... Посмотрите хотя бы Гибралтары разных лет. И Карлсен не побрезговал сыграть в катарском опене. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230132 |
|
|
|
|
gm76: | MaxML: Кто-то описывал эту проблему для игроков с рейтингои в районе 2750 - вроде не элита, в супертурниры не зовут, а в опенах уже играть как-то не солидно. |
Ну-ну... Посмотрите хотя бы Гибралтары разных лет. И Карлсен не побрезговал сыграть в катарском опене. |
В Гибралтарах, насколько я знаю, самые большие призы для швейцарок.
А Карлсен в Катаре - это Вы ЧМ по рапиду и блицу имеете в виду, или он там в швейцарке по классике играл? |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230133 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-225-230134 |
|
|
|
|
gm76: | MaxML: Кто-то описывал эту проблему для игроков с рейтингои в районе 2750 - вроде не элита, в супертурниры не зовут, а в опенах уже играть как-то не солидно. |
Ну-ну... Посмотрите хотя бы Гибралтары разных лет. И Карлсен не побрезговал сыграть в катарском опене. |
Катарский опен - это исключение из правил, Карлсен в интервью говорил, что организаторы сделали ему "классные условия". Шейхи дали очень много стартовых Магнусу за участие в опене. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230135 |
|
|
|
|
Гибралтарах, насколько я знаю, самые большие призы для швейцарок.
А Карлсен в Катаре - это Вы ЧМ по рапиду и блицу имеете в виду, или он там в швейцарке по классике играл? |
Карлсен играл в Катар-опен, 2015 г. - швейцарка-классика.
Еще была швейцарка на о. Мэн в 2016 (Каруана, Со, Накамура ...)
В общем - сейчас даже элитные игроки швейцарками не брезгуют!
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230136 |
|
|
|
|
gm76:
Еще была швейцарка на о. Мэн в 2016 (Каруана, Со, Накамура ...) |
Да, была. Состав ничо так.
Жаль, шахматист выиграл неэлитный... бывает.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230137 |
|
|
|
|
Про Крамника и Ананда помню даже я.
Qatar Masters. Доха, Катар.
Дата проведения 20.12.2015 - 29.12.2015
132 участника, швейцарская система, 9 туров.
На старт прошедшего во второй раз Qatar Masters вышли 132 участника. Турнир проводился по швейцарской системе в 9 туров.
Список фаворитов возглавляли Магнус Карлсен (Норвегия, 2834), Владимир Крамник (Россия, 2796), Аниш Гири (Нидерланды, 2784), Уэсли Со (США, 2775), Сергей Карякин (Россия, 2766),... |
Tradewise Chess Festival. Гибралтар
Дата проведения 25.01.2016 - 4.02.2016
253 участника, швейцарская система, 10 туров
Традиционный гибралтарский опен проходил с 25 января по 4 февраля по швейцарской системе в 10 туров. На старт вышли 253 шахматиста.
Стартовый список возглавляли Хикару Накамура (США, 2787), Максим Вашье-Лаграв (Франция, 2785), Виши Ананд (Индия, 2784),... |
Крамник, кстати, сыграет в Гибралтаре-2018 ("на 99%") |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230138 |
|
|
|
|
Ukrfan: gm76:
Еще была швейцарка на о. Мэн в 2016 (Каруана, Со, Накамура ...) |
Да, была. Состав ничо так.
Жаль, шахматист выиграл неэлитный... бывает.
|
Эльянов молодец, но он вырубил хвост, он обыграл шахматистов ниже себя по рейтингу, а с элитными Каруаной и Со в последних турах он сыграл вничью. После этого турнира организаторы пригласили Павла в Вейк, там он выступил посредственно (в середине таблицы закончил турнир). Но Павла уже пригласили в Гран-при 2017, но если он и там будет в середине таблицы болтаться, то уже все забудут про прошлые редкие хорошие выступления. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230139 |
|
|
|
|
| Бывают швейцарки, где играют топ-игроки, но их мало, а гроссмейстер с 2750 должен, по идее, играть и в суперах, а приглашений мало. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230140 |
|
|
|
|
| MaxML:гроссмейстер с 2750 должен, по идее, играть и в суперах, а приглашений мало. |
Это потому, что организаторы дро гонятся за средним рейтингом, вот и получается то, о чем сказал Иванчук.
Вейк потому и пользуется такой (заслуженно) высокой репутацией, что поступает иначе. При наличии Гранд Чесс Тура другие супера такого же типа (Ставангер, Шамкир, Бильбао, Дортмунд) не нужны. Если бы они последовали примеру Вейка, шахматная жизнь стала бы интереснее в разы. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230141 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML:гроссмейстер с 2750 должен, по идее, играть и в суперах, а приглашений мало. |
Это потому, что организаторы дро гонятся за средним рейтингом, вот и получается то, о чем сказал Иванчук.
Вейк потому и пользуется такой (заслуженно) высокой репутацией, что поступает иначе. При наличии Гранд Чесс Тура другие супера такого же типа (Ставангер, Шамкир, Бильбао, Дортмунд) не нужны. Если бы они последовали примеру Вейка, шахматная жизнь стала бы интереснее в разы. |
Дортмунд "гоняется за рейтингом"??? |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230142 |
|
|
|
|
FIBM:
Дортмунд "гоняется за рейтингом"??? |
Да, вы правы, пожалуй, нет. Он у меня попал в этот список по другому принципу: он маленький. Поэтому в нем, кроме топов и немцев, практически места для той категории, о которой мы говорим, не остается. Один-два, максимум. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230143 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML:гроссмейстер с 2750 должен, по идее, играть и в суперах, а приглашений мало. |
Это потому, что организаторы дро гонятся за средним рейтингом, вот и получается то, о чем сказал Иванчук. |
Дайте ссылку на интервью Иванчука. Мое мнение: организаторы не гоняются за рейтингом, а приглашают лучших(за редким исключением), у лучших и рейтинг выше. Ведь никому никто не мешает повысить рейтинг и попасть в супер-турниры... А раз не могут, значит они не лучшие в мире... |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230144 |
|
|
|
|
WhiteBear: Ukrfan: | MaxML:гроссмейстер с 2750 должен, по идее, играть и в суперах, а приглашений мало. |
Это потому, что организаторы дро гонятся за средним рейтингом, вот и получается то, о чем сказал Иванчук. |
Дайте ссылку на интервью Иванчука. Мое мнение: организаторы не гоняются за рейтингом, а приглашают лучших(за редким исключением), у лучших и рейтинг выше. Ведь никому никто не мешает повысить рейтинг и попасть в супер-турниры... А раз не могут, значит они не лучшие в мире... |
Это не так. Выскажу "тривиальную" мысль: спонсоры крупных шахматных турниров сильно отличаются и по бюджету, и по целям проведения турнира, и по методам как реализовать эти цели. Да и "поведение" гроссмейстеров во время турнира -важный элемент для будущих приглашений. Если это все учитывать, то и составы супертурниров становятся понятными, а "ругать организаторов" (в этом вопросе) -неправильно. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230145 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-225-230146 |
|
|
|
|
Ukrfan: gm76:
Еще была швейцарка на о. Мэн в 2016 (Каруана, Со, Накамура ...) |
Да, была. Состав ничо так.
Жаль, шахматист выиграл неэлитный... бывает.
|
Выиграл пятый по рейтингу шахматист. Ничего необычного. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230147 |
|
|
|
|
| WhiteBear: Но Павла уже пригласили в Гран-при 2017, но если он и там будет в середине таблицы болтаться, то уже все забудут про прошлые редкие хорошие выступления. |
у вас на почве Эльянова некоторый сдвиг. кто кого пригласил? Эльянов отобрался в гран-при из кубка мира. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230148 |
|
|
|
|
Оооо, ну нарешті!  Polikop прийде і порядок наведе!  
А то ті "спеціалісти" вже наросказували дурниць про Ельянова та його гру....
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230149 |
|
|
|
|
WhiteBear: Ukrfan: | MaxML:гроссмейстер с 2750 должен, по идее, играть и в суперах, а приглашений мало. |
Это потому, что организаторы дро гонятся за средним рейтингом, вот и получается то, о чем сказал Иванчук. |
Дайте ссылку на интервью Иванчука. Мое мнение: организаторы не гоняются за рейтингом, а приглашают лучших(за редким исключением), у лучших и рейтинг выше. Ведь никому никто не мешает повысить рейтинг и попасть в супер-турниры... А раз не могут, значит они не лучшие в мире... |
есть разрыв по турнирам, между (условно) первой десяткой и остальными с >2700. Этим остальным особо негде играть.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230151 |
|
|
|
|
| Почему негде? Спонсоры начинают понимать, что тот же Гибралтар (на странице которого мы общаемся), другие топовые швейцарки, Кубок мира , командные соревнования намного интереснее, чем уже надоевшие "семейные" турниры (определение Иванчука). |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230152 |
|
|
|
|
Ну, если "эта страница про Гибралтар", то вот Organisers Press Release (это про "случай с Хоу Ифань"). Лаконично и корректно.
А то я уже думал к базару в тему запостить. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230157 |
|
|
|
|
Кубок мира имеет очень мало отношения к серьезной игре. Командные соревнования хороши пару раз в год. Швейцарки же невероятно увлекательны, сближают элиту чуть ли не слюбителями, но... итоговый результат вочках малопригоден для оценуи выступления шахматиста, только перформанс.
В самом деле, взять выступление в Гипралтаре двух элитных дам: Антоанетты Стефановой и Валентины Гуниной. Первая, как я уже писал выше, имела "счастье" в 10 турах встретиться с 7(!) гроссами 2650+, и набрала против них 50%. Вторая в тех же 10 турах лишь один раз сыграла с таким соперником (Витюговым) и проиграла, остальные 9 имели рейтинги 2386 (!!!) и ниже. В итоге дамы набрали по 6.5 очков, но одна играла в сильном мужском турнире, а другая - в первенстве провинциального города... |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230158 |
|
|
|
|
Почитатель: Ну, если "эта страница про Гибралтар", то вот Organisers Press Release (это про "случай с Хоу Ифань"). Лаконично и корректно.
А то я уже думал к базару в тему запостить. |
Самое удивительное (для меня) даже не абсурдное предположение, что кто-то подтасовывал ее жеребьевку (кто?? зачем??), но то, что на это можно жаловаться!! Они правильно ей ответили: у Витюгова дам в сетке было 5. Была бы еще одна (вместо Сутовского) - он бы за победу в турнире боролся! Скажи любому мужчине сравнимого с Фаней рейтинга, что у него на Опене в 10 турах будет 7 дам - он побежит в букмекерскую контору ставить на себя!
У Сутовского в блоге обсуждалось предположение... которое, как ни странно, здесь не возникло, а вот среди гроссов, оказывается, весьма популярно. Это делает честь нашему форуму, надо сказать, что унас такого не брякнул никто. Я даже преисполнился гордостью за вас, коллеги. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230160 |
|
|
|
|
| Ukrfan: В итоге дамы набрали по 6.5 очков, но одна играла в сильном мужском турнире, а другая - в первенстве провинциального города... |
Да, в швейцарке в серединке турнирной таблицы бывают неожиданные соседи.
Но главное в этом случае - Стефанова получила +21 к своему рейтнигу и заняла второе место среди женщин после блестяще выступившей Цзюй.
Гунина - потеряла в рейтинге 3 единицы, и заняла 6-е место среди женщин, но опередив Хоу Ифань (7-е место  ) |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230161 |
|
|
|
|
beaver_Bob:
Но главное в этом случае - Стефанова получила +21 к своему рейтнигу и заняла второе место среди женщин после блестяще выступившей Цзюй.
Гунина - потеряла в рейтинге 3 единицы, и заняла 6-е место среди женщин, но опередив Хоу Ифань (7-е место ) |
То есть главное в турнире - не его итоги, а рейтинг? я, пожалуй, с вами соглашусь - но в случае, если швейцарка только подспорье в корректировке рейтинга, не более. В реальной же жизни - для тех же дам - это один из основных источников заработка. Что бы вы,сказали, набери Гунина против тех же соперников на пол-очка больше? стало бы ее второе место - с 7 очками набранными в перевенстве Кемерова - круче 6.5, набранных в крепком турнире? а ведь приз был бы немаленький.
Кстати, сама Фаня вполне могла его забрать, сыграй она всерьез с Лилитом. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230162 |
|
|
|
|
Стефанова не заняла 2 место среди женщин, Гунина не заняла 6 место - они в дележе (на равных) 2-6 мест.
| Почитатель: Женские призы со 2-го по 6-ой поделили (по 4600) Затонских, Лагно, Стефанова, А.Музычук и Гунина. |
(Правда, в этом году, в отличие от прошлого, на сайте турнира "официальное" распределение всех призов не вывешено. Мне вот любопытно, кто взял призы в рейтинговой группе 2550-2649) |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230163 |
|
|
|
|
В швейцарке главное - победитель. При более чем 200 участниках за 10 туров очень сложно занять чистое первое место. Три подряд выигранные Накамурой Гибралтара - это фантастика.
А женские места со второго и ниже находятся в серединке мужской турнирной таблицы и имеют очень рэндомное значение.
Но самые знаковые события в женских шахматах происходят именно в Гибралтаре!
Ровно пять лет назад именно в Гибралтаре состоялась первая и пока последння партия Ифань - Полгар (где же еще они могли встреться? Именно поэтому Гибралтару цены нет ).
Ифань победила. В женских шахматах наступила эра Ифань.
В прошлом году Ифань вроде бы завязала с женскими шахматами.
Но на прощанье успела получить цзюйвеньцзюлину в Гибралтаре.
Знаковое место в женских шахматах? |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230164 |
|
|
|
|
| Кубок Мира будет в этом году сильным! Будет battle! |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230166 |
|
|
|
|
Почитатель: Стефанова не заняла 2 место среди женщин, Гунина не заняла 6 место - они в дележе (на равных) 2-6 мест.
| Почитатель: Женские призы со 2-го по 6-ой поделили (по 4600) Затонских, Лагно, Стефанова, А.Музычук и Гунина. |
(Правда, в этом году, в отличие от прошлого, на сайте турнира "официальное" распределение всех призов не вывешено. Мне вот любопытно, кто взял призы в рейтинговой группе 2550-2649) |
Тем более. Совсем одинаковое выступление, достойное равных денег же. |
|
|
| номер сообщения: 16-225-230167 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
