|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Maks: . В эти 4 дня в ЦДШ будет работать комментаторская комната, туда всем добро пожаловать. |
Добрался я сегодня до ЦДШ и, надо заметить, комментариев гроссмейстеров сегодня почему-то не было. Хотя, признаю, мне и без Долматова интересно было. |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46249 |
|
|
|
|
| А завтра нас ждет сразу 3 дерби: Иванчук - Пономарев, Морозевич - Крамник ну и Аронян - Леко. Имхо, онлайна достойна первая пара. |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46251 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-222-46252 |
|
|
|
|
| дятел: Удтвляет, кстати, Карлсен. 2 белых цвета и 2 ничьи, обе без особых шансов на что-то большее. Чем там Гарри Кимович занимается? |
Все же игроки-то другие, чем были в Китае. |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46254 |
|
|
|
|
| дятел: Удтвляет, кстати, Карлсен. 2 белых цвета и 2 ничьи, обе без особых шансов на что-то большее. Чем там Гарри Кимович занимается? |
А почерк Г.К. виделся в постановке партии против Моро.
Только что-то не срослось у Магнуса. |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46255 |
|
|
|
|
Edwards: | Игорь: Да какая разница победа или ничья если партия была содержательная? Ананд вытащил что–то тяжелое, как и Крамник вчера. Много содержательных партий. Почему в шахматах так хочется увидеть победу? |
Разница огромна.
Смысл спорта - выявление сильнейшего.
Ничья - это всегда разочарование. Ибо ничейное состязание - это состязание, не решившее одну из своих фундаментальных задач.
А когда ничьих 10 из 10... |
Шахматы не только спорт. Если ищем спорт, то, очевидно, футбол лучше, а баскетбол еще лучше, так как там ничьи не бывает.
Хотя если подумать, то даже в футболе ничья 3–3 не разочарование.
Если бы Вы сказали, что Вам мало содержания, я бы поспорил, но признал бы, что все относительно. Но если в шахматах опираться на результат (причем болельщикам!), то зачем все эти семичасовые мучения?
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46256 |
|
|
|
|
Kuradze: Edwards: | Игорь: Да какая разница победа или ничья если партия была содержательная? Ананд вытащил что–то тяжелое, как и Крамник вчера. Много содержательных партий. Почему в шахматах так хочется увидеть победу? |
Разница огромна.
Смысл спорта - выявление сильнейшего.
Ничья - это всегда разочарование. Ибо ничейное состязание - это состязание, не решившее одну из своих фундаментальных задач.
А когда ничьих 10 из 10... |
Ну шахматы это не чистый спорт,и когда ничьих скажем 50%, это нормально.... Но не когда их 100% или около того. При том что игроки явно борются. И видно,что виновата прежде всего теория дебютов. Значит вывод напрашивается - надо действительно переходить на рэндом... Думаю если провести такой же супер по рэндому то за спонсорами дело не постоит, нужна лишь идея и грамотные организаторы. |
А почему 100% так пугают? Если главное содержание – то это не страшно. А если главное результат, то и 30% результативности мало.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46257 |
|
|
|
|
Pirron: Vova17: cтарик: Пиррон,я Вам ответил-пост № 422.
Кстати,Свидлер накануне мемориала Таля в интервью Чесспро сказал:
.."я не думаю, что со временем все мы пересядем за фишеровские шахматы.Так что можно ставить проблемы и в русской, и в Маршалле, но это требует работы. Думаю, шахматы в ближайшее время не закроются. Более того, я надеюсь, что мода на эти варианты пройдет, и люди снова начнут играть сицилианскую!.." |
Надеюсь на мудрость Старика и прозорливость Свидлера. Я консерватор по сути и рэндом для меня неприемлем. Вернее он мне душу не греет. |
Чего же от вас еще и ожидать-то, Вова 17... Естественно, вы камнем ложитесь на пути всего нового,оригинального,прекрасного. А скажите честно: вы хотя бы видели партию в рэндом в исполнении двух классных гроссмейстеров? |
И еще минут по пять на партию! Вот она, игра! |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46258 |
|
|
|
|
| дятел: А завтра нас ждет сразу 3 дерби: Иванчук - Пономарев, Морозевич - Крамник ну и Аронян - Леко. Имхо, онлайна достойна первая пара. |
А завтра нас ждет сразу 5 дерби... 
Имхо, онлайна достойна Морозевич - Крамник.  |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46260 |
|
|
|
|
Проснулся в 7:30 утра (6:30 по московскому времени) - все партии закончены.
У меня есть предложение к организаторам. Надо запретить заканчивать партии раньше 7 часов и применять это правило начиная со следующего тура  |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46276 |
|
|
|
|
Игорь: а баскетбол еще лучше, так как там ничьи не бывает.
|
Бывает и в баскетболе
3 очка за победу, 1 за ничью и результативность в турнирах возрастет. Может и не сразу перестроятся, но на дистанции (как говорят в покере) будет выгодно играть агрессивно. Кроме того распределение призовых должно значительно больше поощрять призеров, и особенно победителя. |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46277 |
|
|
|
|
Solovey: Илья Одесский, где Вы?...
Илья Одесский, что говорят в пресс-центре? Есть там пресс-релизы?
Нет? Надо наладить. Пожалуйста. |
Отличная статья Одесского (в его стиле) "Пять ничьих, не считая свадьбы" на сайте Российской федерации шахмат (открытие и 1-й тур). Особо меня лично порадовали такие истории:
Крамник о партии с Карлсеном
– Позицию по дебюту я получил превосходную, – начал он. И без паузы продолжал: – «Тренер» что-то недоработал...
Все рассмеялись. В этой аудитории никому не надо было объяснять, о каком тренере идет речь. |
| Ароняна грипп не смутил, и он привез сразу двоих: секунданта и подругу. Экий энергетический вампир Левон Григорьевич. В Сочи с ним был Ара Минасян, в Нальчике – Габи Саргиссян. Здесь, в Москве, изволите видеть – Арман Пашикян. Согласитесь, это многое говорит о микроклимате внутри армянского шахматного сообщества. Все готовы помогать Левону. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-222-46278 |
|
|
|
|
Checkit: Игорь: а баскетбол еще лучше, так как там ничьи не бывает.
|
Бывает и в баскетболе
3 очка за победу, 1 за ничью и результативность в турнирах возрастет. Может и не сразу перестроятся, но на дистанции (как говорят в покере) будет выгодно играть агрессивно. Кроме того распределение призовых должно значительно больше поощрять призеров, и особенно победителя. |
Все это тоже долгий разговор, и наверное неуместный здесь.
Краткое резюме такое: повышать ли уровень игры (а зачем? когда уже компьютера не победить) или же понижать его, делая шахматы якобы более зрелищным видом спорта(??).
Я так думаю, что как бы не старался, например, Данаилов, шахматы никогда не уравняются с боксом.
Там ведь бьют прямо по лицу, а не опосредованно.
И по похожим причинам, с футболом и баскетболом. |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46279 |
|
|
|
|
Игорь:
Шахматы не только спорт. |
Да, я в курсе.
Но, шахматы - и спорт тоже.
И, надеюсь, Вы - тоже в курсе 
Я бы даже сказал, что турнирные шахматы (которые мы и имеем "удовольствие" сейчас наблюдать) - в первую очередь спорт.
Ну, да этот последний тезис (который при желании запросто объявляется спорным) - кажется, сейчас можно отложить.
Игорь:
Если ищем спорт, то, очевидно, футбол лучше, а баскетбол еще лучше, так как там ничьи не бывает.
|
Разница в том, что шахматы - интеллектуальный вид спорта.
Т.е. все эти футболы - они из другой ниши. Не там ищете, Игорь.
Опять же, просто для тренировки, контрольный вопрос - "футбол - это только спорт?"
Или всё же, точно также, как и шахматы - не только.
Игорь:
Хотя если подумать, то даже в футболе ничья 3–3 не разочарование.
|
А если ещё немного подумать, то, может быть, выяснится, что серия пенальти после 3:3, "Милан" - "Ливерпуль" - это колоссальное разочарование.
Т.е. ничья - это всегда проблема...
Игорь:
Если бы Вы сказали, что Вам мало содержания, я бы поспорил, но признал бы, что все относительно. Но если в шахматах опираться на результат (причем болельщикам!), то зачем все эти семичасовые мучения? |
"Опираться". На неясности этого термина Вы спекулируете.
"Опираются" в том числе и на результат, конечно.
И, возможно - в первую очередь, на результат.
Если результат совсем не важен - то "семичасовые мучения" уж точно ни зачем |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46283 |
|
|
|
|
Kuradze: | Pirron: Как не верить пессимистам, Старик? Ничейная смерть налицо. Все,довольно классикой баловаться, пора на рэндом переходить. |
+1. 10 ничьих в 10 партиях никуда не годится. |
Зрелый Таль делал много ничьих.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46291 |
|
|
|
|
Round 2 – 07.11.2006 (Tuesday)
Grischuk 1/2 Leko
Gelfand 1/2 Ponomariov
Morozevich 1/2 Carlsen
Mamedyarov 1/2 Aronian
Svidler 1/2 Shirov
Round 2: Sunday, November 11th, 2007
Peter Leko 1/2 Gata Kamsky
Boris Gelfand 1/2 Vladimir Kramnik
Vassily Ivanchuk 1/2 Dmitry Jakovenko
Alexei Shirov 1/2 Shak. Mamedyarov
Magnus Carlsen 1/2 Evgeny Alekseev
Round 2: Tuesday, August 19, 2008
Alexei Shirov 0-1 Gata Kamsky
Boris Gelfand 1/2 Vassily Ivanchuk
Evgeny Alekseev 1/2 Ruslan Ponomariov
Shak. Mamedyarov 1/2 Alex. Morozevich
Vladimir Kramnik 1/2 Peter Leko
Round 2: Friday, November 6, 2009
Vladimir Kramnik 1/2 Vishy Anand
Peter Svidler 1/2 Vassily Ivanchuk
Ruslan Ponomariov 1/2 Levon Aronian
Peter Leko 1/2 Boris Gelfand
Magnus Carlsen 1/2 Alex. Morozevich |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46292 |
|
|
|
|
| По поводу шахмат и футбола... (насколько я помню, авторство приписывают 9-му чемпиону мира). -Футбол понимают все, а играют немногие. Шахматы играют все-понимают немногие |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46293 |
|
|
|
|
dambi:
Имхо, онлайна достойна Морозевич - Крамник. |
Согласен, конечно, просто третья партия Крамника подряд... |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46296 |
|
|
|
|
Завтра точно дадим Крамнику отдохнуть, а сегодня еще не отпускаем. Сколько можно не замечать Морозевича?  |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46297 |
|
|
|
|
| Maks: Вот вы все скоро прочитаете, что Крамник о партии думает, и тогда посмотрим, что скажет Лачезар по поводу объективности-необъективности. |
Не надо думать ,что я лучще понимаю произходящее в партии ,чем Вь/ Maks .Но насчет коментара я
прав
Как Вь/ считаете - после 33.h5 GM Крамник заберет пещку?
Мое мнение во время партии бь/ло - нет и вот почему
- поставить свою игру в положение глухой оборонь/ где возникают только позиции типа "не проиграть!" ,не в
стиле Владимира,более того все произходило в ситуации надвигаюшегося цейтнота.
Спросите у Владимира и он честно и прямо ответить "..!"
А я тоже "погорячился", не впервь/е .
Истина рождается в споре.  |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46298 |
|
|
|
|
Solovey:...
Сильнейшие с сильнейшими сражаются.
Ничьи тут классные. Дождемся и побед! |
+64! |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46300 |
|
|
|
|
| Maks: Завтра точно дадим Крамнику отдохнуть, а сегодня еще не отпускаем. Сколько можно не замечать Морозевича? |
"Девушка, вы что будете: спирт или водку? Да прям не знаю - все такое вкусненькое!" |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46302 |
|
|
|
|
Обережний герой:
Зрелый Таль делал много ничьих. |
Тем хуже для зрелого Таля.
Шахматной легендой стал именно, так сказать, недозрелый Таль. |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46303 |
|
|
|
|
zak06: Удручающие ничьи... - 10 из 10-ти!
Такое впечатление, что все играют в одинаковую силу,
это пелетон, все синхронно крутят педали,
а лидера (Топалова?) нет...
| "Такой хоккей нам не нужен!" |
|
"Нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся..."
Мне кажется, что в таких турнирах
отсутствует не такая уж большая мотивация -
призы не ахти какие большие, а Эло-колебания лучше всего "притушить" ничьями.
А ведь по уровню этот турнир ничуть не ниже ЧМ или Гран-при!
Отсюда и моё
| это пелетон, все синхронно крутят педали |
- а чего надрываться-то;)))
__________________________
I love chess |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46305 |
|
|
|
|
zak06: ....
Мне кажется, что в таких турнирах
отсутствует не такая уж большая мотивация -
призы не ахти какие большие, а Эло-колебания лучше всего "притушить" ничьями.
А ведь по уровню этот турнир ничуть не ниже ЧМ или Гран-при!
Отсюда и моё
| это пелетон, все синхронно крутят педали |
- а чего надрываться-то;))) |
Ось-ось. А в нокауті синхронно б не вийшло. Або ти граєш і перемагаєш, або вилітаєш і програєш.
П.С. Армагедон замінити на дві бліц-партії одним кольором!
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46307 |
|
|
|
|
| А было интересно при дележе первого места устроить этакий армагедончик |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46310 |
|
|
|
|
Pirron:
Чего же от вас еще и ожидать-то, Вова 17... Естественно, вы камнем ложитесь на пути всего нового,оригинального,прекрасного. А скажите честно: вы хотя бы видели партию в рэндом в исполнении двух классных гроссмейстеров? |
Представьте себе даже играл на одном из ресурсов. Партии 3. В первой, правда, пока разобрался что к чему - время закончилось. Дали почему то только 3 мин с добавкой.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46313 |
|
|
|
|
Главное, что бы болельщики испытывали эмоции и хотели продолжения.
А результат - дело наживное. Все делается для людей и они судьи в последней инстанции. Не хотелось бы превращения шахмат в узкую секту интеллектуалов, которых трудно понимать простым смертным.
Посмотрев репортажи с турнира, где кипят всем понятные страсти, все будет хорошо. |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46314 |
|
|
|
|
Диалога с Игорем по предыдущим вопросам вроде не намечается.
Посему просто отметим в его тексте очередной уязимый, как мне кажется, тезис:
| Игорь:Возвращаясь к истокам, шахматы это искусство, наука и спорт. |
Имхо, эти банальности стоит перед воспроизведением немного обдумывать.
В частности, шахматы оочень далеки от науки. Знаменитая триада - это красивые, но во многом бессмысленные словеса.
Ну, и ещё раз призову подумать о том, есть ли разница (и если даже есть, то столь ли уж она велика) между футболом и шахматами в соотношении компонентов спорта и искусства в них.
Проще - имхо, футбол тож в некотором смысле искусство. И вряд ли в меньшей степени искусство, чем шахматы.
Ну, и соответственно, турнирные шахматы - вряд ли меньше спорт, чем футбол. |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46315 |
|
|
|
|
Edwards
Развели тут, паимаиш...
Вы лучше мне скажите почему на фото таблички не соответствут игрокам?
 |
|
|
| номер сообщения: 16-222-46323 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
