ChessPro online

Мемориал Таля - 2009

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1

Однодворец

15.07.2009 | 20:35:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать
Предлагаю дискуссию о составе Мемориала Таля - 2009 отделить от обсуждения Дортмунда-09.

2

Jacob08

14.07.2009 | 02:34:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"По совокупности достижений" - из того, что прозвучало в этом треде (#281) и репортажей Васильева - вырисовывается "неплохой" предворительный состав Мемориала Таля-2009:

Ананд, Карлсен, Крамник, Аронян, Морозевич, Леко, Яковенко -

кого бы ещё в этот "котёл" на оставшиеся три вакансии порекомендовать ?!
номер сообщения: 16-222-39699

3

vakus

14.07.2009 | 02:46:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Иванчука, Грищука и... Топалова (Крамник не против).
номер сообщения: 16-222-39700

4

Jacob08

14.07.2009 | 03:05:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vakus: Иванчука, Грищука и... Топалова (Крамник не против).

Иванчук + Грищук - возможно. Топалов ? - было бы здорово, но, представляется, не реально: Ананд от него из Китая сбежал (?!), и Топалову вроде бы не солидно за ним в Москву гоняться . Хотя, кто знает ? Раджабов ?
номер сообщения: 16-222-39701

5

Gildar


Белебей

14.07.2009 | 03:06:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: "По совокупности достижений" - из того, что прозвучало в этом треде (#281) и репортажей Васильева - вырисовывается "неплохой" предворительный состав Мемориала Таля-2009:

Ананд, Карлсен, Крамник, Аронян, Морозевич, Леко, Яковенко -

кого бы ещё в этот "котёл" на оставшиеся три вакансии порекомендовать ?!

Это уже супер-супер будет, 22 категория.
номер сообщения: 16-222-39702

6

Jacob08

14.07.2009 | 03:24:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Есть и другое предложение (среди ночи):
Заманить Топу в Москву (= удвоить призы!), ограничиться восемью учасниками и назвать двухкруговой турнир "Чемпионат Мира 2009 по версии Таля".

Всем спокойной ночи !
номер сообщения: 16-222-39703

7

дятел

14.07.2009 | 07:25:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мемориал Таля - турнир традиционный, поэтому, думается, оставшиеся места традиционно займут Гельфанд, Широв и Мамедьяров.
номер сообщения: 16-222-39704

8

дятел

14.07.2009 | 07:34:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08, да, Карлсен потрясающе стабилен (особенно для своего возраста), после Вейка 07, пожалуй только прошлогодний Биль можно отнести к его провалам. Но этого, имхо, явно мало, чтобы ставить его на одну высоту с Анандом, Крамником и Топаловым.
номер сообщения: 16-222-39705

9

Однодворец

14.07.2009 | 10:15:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А Грищук что?
номер сообщения: 16-222-39693

10

дятел

14.07.2009 | 11:08:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец: А Грищук что?


Если это к вопросу о составе Мемориале Таля, то опять-таки традиционная квота на наших шахматистов - 3 места, которые уже заполнили Крамник, Яковенко и Морозевич.
номер сообщения: 16-222-39706

11

Однодворец

14.07.2009 | 11:19:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Дурак Империалисту понятно, что кроме Ананда и Карлсена все наши, но все равно, что это за квота в российском турнире для российских игроков? Может все же дать сыграть Грищуку вместо Карлсена, а то какая-то неуместная благотворительность?
номер сообщения: 16-222-39707

12

Quantrinas

Любитель
НН / R

14.07.2009 | 11:54:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Юрий ВАСИЛЬЕВ: В общем, несмотря на то, что Крамник практически не спал, не ел (позавтракать, как рассказал, тоже не успел), на тур 14-й чемпион мира пришел выигрывать.

Дока - наш человек, чемпионов правильно считает.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-222-39708

13

дятел

14.07.2009 | 16:45:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец: Дурак Империалисту понятно, что кроме Ананда и Карлсена все наши, но все равно, что это за квота в российском турнире для российских игроков? Может все же дать сыграть Грищуку вместо Карлсена, а то какая-то неуместная благотворительность?

Я бы тоже с большим удовольствием посмотрел бы на игру Грищука, но, с другой стороны, считаю, что 3 представителя от одной страны (даже такой сильной как Россия) - это вполне достаточно.
номер сообщения: 16-222-39709

14

Sad_Donkey

КМС

14.07.2009 | 16:55:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел:
Я бы тоже с большим удовольствием посмотрел бы на игру Грищука, но, с другой стороны, считаю, что 3 представителя от одной страны (даже такой сильной как Россия) - это вполне достаточно.


Я для себя уже довольно давно решил, что из пары "Морозевич - Грищук", вредно иметь больше одного - что в команде, что в турнире...
К тому же, Грищук уже некоторое время "не Грищук", как мне кажется...
Таль - фигура мирового масштаба и Мемориал Таля должен быть "мирового масштаба". В этом смысле, заменять, например, Карлсена на Грищука из псевдопатриотических соображений, просто... странно как-то. А вот Иванчука хотелось бы видеть...
номер сообщения: 16-222-39710

15

дятел

14.07.2009 | 17:08:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вы, должно быть, забыли, что Грищук - победитель последнего Линареса. В котором, кстати, играл и Карлсен.
номер сообщения: 16-222-39711

16

fso

кмс

14.07.2009 | 17:40:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: ....
К тому же, Грищук уже некоторое время "не Грищук", как мне кажется...
Таль - фигура мирового масштаба и Мемориал Таля должен быть "мирового масштаба". В этом смысле, заменять, например, Карлсена на Грищука из псевдопатриотических соображений, просто... странно как-то. А вот Иванчука хотелось бы видеть...


Грищук Лінарес тільки-но виграв, ви що?


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-222-39712

17

Bananovich

14.07.2009 | 19:43:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не смешите мои тапочки! Грищук-победитель Линареса-2009. И что?
7 марта 2009 года Александр Грищук занял, по дополнительным показателям, 1 место в Линаресе. Пожалуй это его самый значимый трофей
Грищук никогда не был ,и лично по мне,не будет шахматистом БОЛЬШОЙ ПЯТЁРКИ(раз уж про неё тут заговорили).
1983 года рождения,выиграл один супер турнир,в рейтинге плещется в р-не 20ки.А вы Магнусом его собрались заменять! Да скорее небо свалится на землю и реки потекут вспять. Альтернатива Морозевичу,но не более того.
номер сообщения: 16-222-39713

18

дятел

14.07.2009 | 20:19:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уж если начали меряться, то у Карлсена самый значимый (и единственный такого уровня) трофей - дележ первого места в Вейке аж в январе 2008 года! И турнир в Линаресе убедительно продемонстрировал, что Грищук незаслуженно мало играет в супертурнирах. А начинал-то он не менее ярко, до полуфинала ЧМ-2000 дошел.
номер сообщения: 16-222-39714

19

Однодворец

14.07.2009 | 22:55:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Bananovich: Да скорее небо свалится на землю и реки потекут вспять.


"Двадцать четыре часа на размышление - воля..." Тогда закончилось в нашу пользу )))

Чтобы нефтедобывающей Норвегии не забацать свой супертурнир и не пригласить туда свою шахматную надежду и еще кого не пожелает в любом количестве? Карлсен, конечно, молодец, но мест мало и Грищуку, Карякину и прочим неплохо бы практику побольше иметь.
номер сообщения: 16-222-39715

20

vakus

14.07.2009 | 23:08:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Россия ведь не вступала в ВТО. Пусть и поддерживает местного производителя. За протекционизм санкций не будет.
номер сообщения: 16-222-39716

21

Sad_Donkey

КМС

15.07.2009 | 12:24:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Sad_Donkey: ....
К тому же, Грищук уже некоторое время "не Грищук", как мне кажется...
Таль - фигура мирового масштаба и Мемориал Таля должен быть "мирового масштаба". В этом смысле, заменять, например, Карлсена на Грищука из псевдопатриотических соображений, просто... странно как-то. А вот Иванчука хотелось бы видеть...


Грищук Лінарес тільки-но виграв, ви що?


Я хорошо помню, как он его выиграл. Он там абсолютно ничего не показал. Так что, я от своих слов не отказываюсь... При всем уважении к Грищуку.
номер сообщения: 16-222-39717

22

fso

кмс

15.07.2009 | 14:26:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
....
Я хорошо помню, как он его выиграл. Он там абсолютно ничего не показал. Так что, я от своих слов не отказываюсь... При всем уважении к Грищуку.


Як на мене, то схоже, що він показав сильну гру в шахи.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-222-39718

23

Sad_Donkey

КМС

15.07.2009 | 15:43:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Sad_Donkey:
....
Я хорошо помню, как он его выиграл. Он там абсолютно ничего не показал. Так что, я от своих слов не отказываюсь... При всем уважении к Грищуку.


Як на мене, то схоже, що він показав сильну гру в шахи.


Я уважаю вашу точку зрения.
Но не могу признать сильной игру Грищука в Линаресе-2009, несмотря на то, что он там занял первое место (молодец, конечно). Почему? Он выиграл всего три партии - все у участников, поделивших 5-7 места (при восьми участниках). И закончил второй круг этого турнира с результатом "-1". Я не считаю, что это - "сильно"...
номер сообщения: 16-222-39719

24

Jacob08

15.07.2009 | 16:11:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:

... не могу признать сильной игру Грищука в Линаресе-2009, несмотря на то, что он там занял первое место (молодец, конечно). Почему? Он выиграл всего три партии - все у участников, поделивших 5-7 места (при восьми участниках). И закончил второй круг этого турнира с результатом "-1". Я не считаю, что это - "сильно"...

Точная, на мой взгляд, оценка.
И всё-же ... это Линарес. Думаю, "обычный" сильный гросс. (2650+) там бы и 3,0 из 14 не набрал !
номер сообщения: 16-222-39720

25

Sad_Donkey

КМС

15.07.2009 | 17:36:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Sad_Donkey:

... не могу признать сильной игру Грищука в Линаресе-2009, несмотря на то, что он там занял первое место (молодец, конечно). Почему? Он выиграл всего три партии - все у участников, поделивших 5-7 места (при восьми участниках). И закончил второй круг этого турнира с результатом "-1". Я не считаю, что это - "сильно"...

Точная, на мой взгляд, оценка.
И всё-же ... это Линарес. Думаю, "обычный" сильный гросс. (2650+) там бы и 3,0 из 14 не набрал !


Грищук, конечно, не "обычный" сильный гросс, а гросс - выдающийся. И сравниваю я Грищука с "лучшим Грищуком"...
номер сообщения: 16-222-39721

26

дятел

15.07.2009 | 18:46:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:

Я уважаю вашу точку зрения.
Но не могу признать сильной игру Грищука в Линаресе-2009, несмотря на то, что он там занял первое место (молодец, конечно). Почему? Он выиграл всего три партии - все у участников, поделивших 5-7 места (при восьми участниках). И закончил второй круг этого турнира с результатом "-1". Я не считаю, что это - "сильно"...


Я фигею, дорогая редакция (уж извините). И этот человек считает, что Грищук - неадекватная замена Карлсену, который свой единственный супер выиграл, встав против первой шестерки "-2"!

P.S. Кстати, в конце прошлого года Грищук, показав удручающее качество игры, разделил победу в Элисте.
номер сообщения: 16-222-39722

27

Jacob08

15.07.2009 | 20:03:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел: Я фигею, дорогая редакция (уж извините). И этот человек считает, что Грищук - неадекватная замена Карлсену, который свой единственный (?? Форос-08 (+5)- без поражений даже вспоминать противно ? ) супер выиграл, встав против первой шестерки "-2"!

Дятел, всем и так ясно, что Вам Карлсен - ну уж совсем поперёк горла стоит, Вы прямо ненависть излучаете ... может Вам того ... не выказывать это уж так явно? А то, не только у меня, но и у других пропадёт всякое желание с Вами диспутировать ?

P.S:А ненависть - она того, ... глаза застилает ... это моё последнее сообщение для Вас - долбайтесь с другими, Дятел
номер сообщения: 16-222-39723

28

дятел

15.07.2009 | 20:08:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Должен ли я ваш пост понимать в том смысле, что Грищук столь многим стоит поперек горла?
номер сообщения: 16-222-39724

29

Jacob08

15.07.2009 | 20:27:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Понимайте - как хотите. Главное - оставьте меня в покое !

P.S.: Вы опять НИЧЕГО не поняли ...
номер сообщения: 16-222-39694

30

дятел

15.07.2009 | 20:31:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Главное - оставьте меня в покое !



Вы бы этот момент не могли пояснить? Я вроде бы довольно редко комментирую ваши посты...
номер сообщения: 16-222-39695

31

Sad_Donkey

КМС

15.07.2009 | 20:50:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Понимайте - как хотите. Главное - оставьте меня в покое !

P.S.: Вы опять НИЧЕГО не поняли ...


+1
номер сообщения: 16-222-39696
написать сообщение