|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Карлсен играет в чистые шахматы, фишеровско-карповско-каспаровские, а Аронян в корчновские антишахматы.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43512 |
|
|
|
|
| Господа, но неужели кто-то из вас реально думает что Каспаров будет только ради денег работать с Карлосоном ? Ну задумайтесь на одну минуту! Ну зачем "шейху" деньги? Я думаю, что Каспаров сам бы платил ему деньги только для того, чтобы понять как он мог бы обыграть Карлсона. Потому что в нем он увидел, почуял, опасность, пусть виртуальную, но опастность для себя. В его понимании (Каспарова) он остался непожденным и лучшим шахматистом всех времен и народов, а тут новый новый, молодой опасный хищник и его надо разглядеть поближе, примерить к себе, найти слабые стороны... Это такая разновидность "африканского синдрома" - охоты на гепардов, когда фанатичные охотники приезжают на ферму и рассматривают животных вблтзи, кормят их, гладят, изучают повадки, чтобы потом выйти на большую охоту... Это только психология, но никак не коммерция. |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43513 |
|
|
|
|
ЯизГалича: Jacob08:
Аронян родился 6 октября (!!) 1982. С днём рождения, дорогой Левон !  |
Присоединяюсь! С днём рождения! |
С днем рождения Левон!
Удача любит отважных и веселых! |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43514 |
|
|
|
|
iourique:
Косвенно поддержу Игоря. Есть три момента, которые мне не вполне нравятся в сотрудничестве Карлсена с Каспаровым.
1. Часть шарма Магнуса была в статусе "мальчика, воспитанного Рыбкой". Теперь, похоже, Маугли возвращается к людям.
2. Работа с Каспаровым это, в общем-то, statement: становлюсь чемпионом мира. То есть, оно и раньше было ясно, что Магнус не в бирюльки пришел играть, но теперь все официально. |
нет желания слово официально взять в кавычки? | Как следствие - психологическое давление. |
это да, +1
| 3. Похоже (по материалам ChessBase), что окружение Карлсена решило, что пришла пора делать на нем деньги. Опять же, это и правильно и для шахмат хорошо - но вот хорошо ли это для Магнуса? |
думаю и Магнусу неплохо:-)
| Впрочем, судя по результатам текущего турнира, он кое-как справляется. Посмотрим, что будет дальше. |
если +5 - это кое-как, то как?! |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43515 |
|
|
|
|
| Кто как не Каспаров научит Магнуса с психологическим давлением справляться? |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43516 |
|
|
|
|
Оставьте пацана в покое. Он никого в помощь себе не просил.
Там папа все решал за него. Это раз. Значит он не виноват.
Шахматы - это бизнес. Это два. Значит это выгодно.
Харизматический дуэт- это популяризация шахмат. Это три. Значит и народ не забыт.
p.s.
Пять матрешек в цитате - это перебор.  |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43517 |
|
|
|
|
| iourique: Jacob, а просветите, почему отказал, почему потом согласился? |
iourique, то, о чём я написал - просочилось в прессу пару лет назад, и ничего нового в этом нет.
А интерпретация может быть разная ... Я как-нибудь охотно поделюсь моей версией - но сегодня поздно ... |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43518 |
|
|
|
|
арт.:
| Впрочем, судя по результатам текущего турнира, он кое-как справляется. Посмотрим, что будет дальше. |
если +5 - это кое-как, то как?! |
арт., у меня иногда случаются претензии на иронию, несопровожденные смайликами. |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43520 |
|
|
|
|
linkov: Оставьте пацана в покое. Он никого в помощь себе не просил.
Там папа все решал за него. |
Папа, как раз, мало что решает ... а с остальным - согласен.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43521 |
|
|
|
|
iourique: арт.:
| Впрочем, судя по результатам текущего турнира, он кое-как справляется. Посмотрим, что будет дальше. |
если +5 - это кое-как, то как?! |
арт., у меня иногда случаются претензии на иронию, несопровожденные смайликами. |
понятно, сорри. |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43522 |
|
|
|
|
у меня от всего этого только одно сожаление - Каспарова в настоящем деле(турнире) мы больше не увидем,
а превращаться в шахматного плющкина ему не хочется - и это понятно. |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43523 |
|
|
|
|
Деньги не последний мотив. Я бы даже сказал главный мотив. Работа с Магнусом, турне (коммерческий проект) с Карповым. Думаю за всё это Гарри Кимович может выручить кругленькую сумму с шестью нулями.
Далее, как я уже писал в чате, Каспаров вернулся в шахматы частично аватаризировавшись в Магнусе. В данном случае это оптимальная формула, позволяющая без ущерба имиджу оказывать решающее влияние на шахматный мир, как он это делал раньше, в своё многолетнее чемпионство. Воистину это правильное и мудрое решение, которое можно только приветствовать. |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43524 |
|
|
|
|
Jacob08: Sad_Donkey: Норвежцу
В связи с выдающимися успехами Карлсена и тем, что он уже занимает самые высокие позиции в современных шахматах, очень интересно и приятно, что есть человек, который много знает о Магнусе и делится этими знаниями на всем понятном языке.
Спасибо! |
+64 Спасибо и от меня.
Р.S.: Не хочется "давить" авторитетом (у всех есть, разумеется, право на точку зрения!) но всё-таки добавлю:
Во всём мире шахмат пожалуй нет человека, знающего больше о Магнусе Карлсене чем Норвежец - человека, к тому же исключительно высокой шахматной квалификации. Поэтому вряд ли уместно (как "кое-кто") рассказывать ему "байки" о дебютном репертуаре Магнусa . |
Большое спасибо Jacob08 и Sad_Donkey за поддержку
И отдельное спасибо Игорю за дискуссию  Несмотря на некоторые байки про Магнуса, в этом форуме в целом мне намного интереснее, чем на ICC. Сегодня тут был даже Одесский, благодря которому я стал читать Довлатова (Кто-то на форуме называл его шахматную прозу "довлатовщиной", и мне стало любопытно). Вообще, качество материалов на Chesspro намного выше, чем на подобных западных сайтах. Спасибо Васильеву, Максу и всем комментаторам и сотрудникам сайта.
Возвращаясь к Малышу, могу подтвердить, что я знаю его довольно хорошо, в том числе его дебюты. Я был редактором нашего шахматного журнала, когда его взлет начался. Как и некоторые другие шахматные фанаты в Норвегии, я проанализировал (иногда, правда, немножко поверхностно) абсолютно ВСЕ его партии с 2003-ого года. Я много писал о нем для норвежских СМИ, однако, лично для меня теперь стало менее интересно о нем писать на норвежском, так как весь мой запас прилагательных исчерпан. К тому же, Магнус и без меня попадает во все главыне СМИ нашей нешахматной страны. |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43525 |
|
|
|
|
| ЯизГалича: Деньги не последний мотив. Я бы даже сказал главный мотив. Работа с Магнусом, турне (коммерческий проект) с Карповым |
Карпов, кажется, называл что-то чуть более 100 тыс евро(приз. фонд их матча) |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43526 |
|
|
|
|
120, если мне не изменяет память. Дак ведь это только за один матч, а их предстоит провести несколько :)
Не хочется сильно влезать в подробности (по чужим кошелькам лазить не привык). Просто хотел возразить предыдущему оратору, вопрошающему - "зачем шейху деньги". |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43527 |
|
|
|
|
Каспаров и Карпов доказали верность старой формулы: сначала ты работаешь на имя, потом имя работает на тебя. А насчет сотрудничества с Карлсеном - деньги конечно роль играют. Но без профессиональной заинтересованности Каспаров бы на это не пошел.
| ЯизГалича:"зачем шейху деньги". |
Лишний верблюд в хозяйстве может пригодиться  |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43528 |
|
|
|
|
| Уважаемые, мне кажется, что Вы не совсем понимаете психологию Каспарова. Матч с Карповым, работа с Карлсоном и что нас ещё ждет впереди – это не отсутствие патриотизма- это только радость новой охоты. Лев совершенно не переживает по поводу газели, бьющейся в агонии у него в пасти,- он сосредоточен только на собственном голоде. Речь идет исключительно о голоде! Видно, что у Каспарова накопилась усталость от, в общем-то, неудачной политической карьеры : трудно быть Жанной Дe Арк в этой стране, ну не пойдут за ним на баррикады... Каспаров не мыслит категориями «патриотично» или «этично» ему нужно чувство успеха, апплодисменты, если хотите. Но осуждать его за это никто не вправе, он таким был, таким и будет. Хотя если предположить, что Каспаров держал все свои деньги в Lehman Brothers Inc., то, конечно... |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43529 |
|
|
|
|
| В Армении все любят Ароняна. В Норвегии все любят Магнуса (кстати, мы, как и все, также любим Ароняна). И в России, должно быть, все любят Каспарова, не так ли? Так что в дальнейшем тандем Магнус-ГК будет рассчитывать на безоговорочную поддержку от русских шахматных болельщиков |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43530 |
|
|
|
|
норвежец: Jacob08: Sad_Donkey: Норвежцу
В связи с выдающимися успехами Карлсена и тем, что он уже занимает самые высокие позиции в современных шахматах, очень интересно и приятно, что есть человек, который много знает о Магнусе и делится этими знаниями на всем понятном языке.
Спасибо! |
+64 Спасибо и от меня.
Р.S.: Не хочется "давить" авторитетом (у всех есть, разумеется, право на точку зрения!) но всё-таки добавлю:
Во всём мире шахмат пожалуй нет человека, знающего больше о Магнусе Карлсене чем Норвежец - человека, к тому же исключительно высокой шахматной квалификации. Поэтому вряд ли уместно (как "кое-кто") рассказывать ему "байки" о дебютном репертуаре Магнусa . |
Большое спасибо Jacob08 и Sad_Donkey за поддержку
И отдельное спасибо Игорю за дискуссию. Несмотря на некоторые байки про Магнуса, в этом форуме в целом мне намного интереснее, чем на ICC. |
Дорогой Норвежец,
Спасибо и Вам. Мне, в числе прочего, понравилось, что Вы и Игоря поблагодарили за дискуссию ! Думаю, что и Арт. при случае кое-что напишет, а от себя добавлю:
ОСТАВАЙТЕСЬ С НАМИ ! |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43531 |
|
|
|
|
| норвежец: Так что в дальнейшем тандем Магнус-ГК будет рассчитывать на безоговорочную поддержку от русских шахматных болельщиков |
Евстествено! Я уже... :) |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43532 |
|
|
|
|
| норвежец: В Армении все любят Ароняна. В Норвегии все любят Магнуса (кстати, мы, как и все, также любим Ароняна). И в России, должно быть, все любят Каспарова, не так ли? Так что в дальнейшем тандем Магнус-ГК будет рассчитывать на безоговорочную поддержку от русских шахматных болельщиков |
В российских шахматах - проблема изобилия. Нет одной фигуры за которой болельщики могут сплотиться. Точнее, фигур много. Кто-то любит Крамника и катит бочку на Каспарова, кто то наоботот, а кому то вообще только Морозевич мил а все остальные пижоны и не знают как конь ходит. Так что насчет безоговорочной поддержки, вы погорячились. Но безоговорочный интерес есть! |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43533 |
|
|
|
|
| спс Норвежцу и Игорю |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43534 |
|
|
|
|
| Прочитал сейчас всё, что высказывалось здесь по поводу неожиданного шахматного проекта Каспаров-Карлсен, вернее - Карлсен- Каспаров. И наиболее привлекательной мне кажется мысль, что в выигрыше от этого союза будут шахматы. Ведь на наших глазах пишется новая страница их истории. И так хочется, чтобы эта страница была увлекательной и богатой шахматными шедеврами, такими, как окончание последней партии Карлсен-Ван Юэ. А деньги, чьё-то честолюбие, лже-патриотизм, - всё со временем сотрётся. Останутся турниры, партии и наша благодарная память. |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43535 |
|
|
|
|
| Присоединяюсь к мнению предыдущего оратора! |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43536 |
|
|
|
|
| klerk: у меня от всего этого только одно сожаление - Каспарова в настоящем деле(турнире) мы больше не увидем, |
а что, были надежды? |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43537 |
|
|
|
|
| iourique: Похоже (по материалам ChessBase), что окружение Карлсена решило, что пришла пора делать на нем деньги. Опять же, это и правильно и для шахмат хорошо - но вот хорошо ли это для Магнуса? |
мне кажется, это для него хорошо. делать деньги, в данном случае, как и statement "становлюсь чемпионом мира", похоже вырабатывают у него главное качество, отличающее Чемпионов: инстинкт убийцы. когда он выходил играть, он играл великолепно, ярко, с шармом итд. теперь он выходит не играть, а выигрывать. и пока результат, я хочу заметить, впечатляет.
мне кажется это и есть то главное, что он должен взять у Каспарова. а "база" это тоже прекрасно - будет, что дополнять) |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43538 |
|
|
|
|
Jacob08: Мда ... тяжелый случай ... "возникает много вопросов" ...
Всего Вам доброго, Игорь ! |
Вы в самом деле очень эмоциональный человек. Перечитав Ваши посты, я подумал, что это все чудно: Вы согласны и не согласны, оцениваете мнения людей, соглашаетесь с одними и жестоко ругаете других. Жалко что кроме этого от Вас ночего не дождешься. Те, с кем Вы соглашаетесь и не соглашаетесь хоть как–то пытаются что–то сказать, а Вы только и можете судить и оценивать. Я рад Вашим способностям. Вы главная ценность форума, иначе никто так и не узнал был кто же прав, а кто тяжелый случай. Спасибо и Вам за дискуссию, Вы ее отлично провели чужими руками
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43539 |
|
|
|
|
| SOK42: Господа, но неужели кто-то из вас реально думает что Каспаров будет только ради денег работать с Карлосоном ? Ну задумайтесь на одну минуту! Ну зачем "шейху" деньги? Я думаю, что Каспаров сам бы платил ему деньги только для того, чтобы понять как он мог бы обыграть Карлсона. Потому что в нем он увидел, почуял, опасность, пусть виртуальную, но опастность для себя. В его понимании (Каспарова) он остался непожденным и лучшим шахматистом всех времен и народов, а тут новый новый, молодой опасный хищник и его надо разглядеть поближе, примерить к себе, найти слабые стороны... Это такая разновидность "африканского синдрома" - охоты на гепардов, когда фанатичные охотники приезжают на ферму и рассматривают животных вблтзи, кормят их, гладят, изучают повадки, чтобы потом выйти на большую охоту... Это только психология, но никак не коммерция. |
Как большой любитель Каспарова, должен к сожалению признать, что он очень любит деньги. Больше, чем возможно кажется тем, кто его так искренне любит. Я не в смысле, что это плохо, а в смысле, что за политику в России деньги не платят, а только забирают. Неприятно все время жить в минус...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43540 |
|
|
|
|
предпоследний пост - перебор, перехлест и т.д.
в последнем - вроде о политике, но она у нас там, внизу форума. |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43541 |
|
|
|
|
ЯизГалича: Деньги не последний мотив. Я бы даже сказал главный мотив. Работа с Магнусом, турне (коммерческий проект) с Карповым. Думаю за всё это Гарри Кимович может выручить кругленькую сумму с шестью нулями.
Далее, как я уже писал в чате, Каспаров вернулся в шахматы частично аватаризировавшись в Магнусе. В данном случае это оптимальная формула, позволяющая без ущерба имиджу оказывать решающее влияние на шахматный мир, как он это делал раньше, в своё многолетнее чемпионство. Воистину это правильное и мудрое решение, которое можно только приветствовать. |
Интересно, а как чувствует себя Карлсен, в лице которого публично "аватаризируются" (ну Вы и помучили этим термином) . Как я уже говорил, меня больше всего интересовало как себя чувствует сам Малыш. Был один фильм американский "В поисках Бобби Фишера". Так себе фильм. Про мальца одного американского, которому прочили те же вершины. И все время его давили авторитетом Фишера. Мол он делал бы так и так. А малец однажды говорит "а я не Фишер". Хороший был мальчик. Действительно не Фишер. Жалко
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-220-43542 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
