ChessPro online

Nanjing 2009

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

422

fso

кмс

05.10.2009 | 14:07:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: ....
Огорчает невыразительная игра Яковенко. Неужели в России сейчас нет, кроме Крамника (неугодного многим патриотам), ни одного стабильного шахматиста супер класса, которого, не колеблясь, можно включить в сборную страны на командных соревнованиях?..


Якби Грищуку чорний колір трішки зміцнити, то був би шахіст за 2800. Дуже вже багато чорних пробоїн.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-220-43309

423

konsts2

05.10.2009 | 14:10:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks: Это неудачная попытка огрызнуться? Принимается. По существу дела все понятно?

Ложная инерпретация моего поста, Макс. Раз уж ты выступаешь, от чьего-то имени, то это - попытка выяснить, кого ты представляешь, кто, какие люди "с ушатами помоев", послали тебя, "деятеля с кривыми глазами" на этот форум?
номер сообщения: 16-220-43310

424

konsts2

05.10.2009 | 14:12:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
konsts2:


Мне кажется, я вполне понимаю, что и почему вы говорите.

И, как "простой" участник нашего собрания, прошу вас прекратить прения по этому вопросу: мы уже в достаточной степени обменялись мнениями. Продолжение - во вред...

Ок, Sad. Я ухожу. Не скучайте.:)))
номер сообщения: 16-220-43311

425

Sad_Donkey

КМС

05.10.2009 | 14:16:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Sad_Donkey: ....
Огорчает невыразительная игра Яковенко. Неужели в России сейчас нет, кроме Крамника (неугодного многим патриотам), ни одного стабильного шахматиста супер класса, которого, не колеблясь, можно включить в сборную страны на командных соревнованиях?..


Якби Грищуку чорний колір трішки зміцнити, то був би шахіст за 2800. Дуже вже багато чорних пробоїн.


Да, игроки с большим потенциалом в России есть, конечно. Но, вот таких, как я написал, сейчас, кроме Крамника, больше не вижу.
Если, допустим, набирать команду. Добавить к Крамнику еще троих. Можно взять десять человек (с наивысшим рейтингом) и случайным образом выбрать из них троих. И как повезет: каждый может сыграть и великолепно и кое-как...
Это касается и Свидлера, и Грищука, и Морозевича, и Яковенко, и Алексеева...
номер сообщения: 16-220-43312

426

Sad_Donkey

КМС

05.10.2009 | 14:17:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
konsts2:
Sad_Donkey:
konsts2:


Мне кажется, я вполне понимаю, что и почему вы говорите.

И, как "простой" участник нашего собрания, прошу вас прекратить прения по этому вопросу: мы уже в достаточной степени обменялись мнениями. Продолжение - во вред...

Ок, Sad. Я ухожу. Не скучайте.:)))


Постараемся. А вы приходите, когда захочется... Всего доброго!
номер сообщения: 16-220-43313

427

Maks

05.10.2009 | 14:23:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
konsts2:
Maks: Это неудачная попытка огрызнуться? Принимается. По существу дела все понятно?

Ложная инерпретация моего поста, Макс. Раз уж ты выступаешь, от чьего-то имени, то это - попытка выяснить, кого ты представляешь, кто, какие люди "с ушатами помоев", послали тебя, "деятеля с кривыми глазами" на этот форум?


Раз уже тебе так хочется это узнать - я представляю сайт chesspro, на котором ты сейчас находишься. Меня сюда никто не "посылал", я всегда здесь. Не знаю, на самом ли деле ты здесь новичок и многого не знаешь, или тебя что-то объединяет с Потрошителем, но еще разъясню насчет вот этой твоей фразы:

Правильно макс! Он об культуре и высоком вкусе, а ты ему - "сам дурак"! Пусть знает, - молоток, так держать.


Это тебе только кажется, что "он об культуре и высоком вкусе", а если хотя бы чуток разобраться, то становится ясно, что ему просто хотелось плюнуть в чесспро.
номер сообщения: 16-220-43314

428

kozel64

Чайник
Москва

05.10.2009 | 14:28:35
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Какая там культура, о чём речь? Если человек ТЫкает собеседнику, с ним всё ясно.
номер сообщения: 16-220-43315

429

Игорь

05.10.2009 | 14:33:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На самом деле неясно почему надо откровенным провокаторам уделять столько внимания. Ладно я, человек глубоко гадкий по сути, могу ругнуться с каждым. Но все–таки по теме. Но когда кто–то из–за одной фразы начинает выписывать теории, то лучше бы ему быть провокатором, потому что другой вариант хуже.
Даже осел не написал бы так глупо.
номер сообщения: 16-220-43316

430

konsts2

05.10.2009 | 14:34:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
konsts2:
Maks: Это неудачная попытка огрызнуться? Принимается. По существу дела все понятно?

Ложная инерпретация моего поста, Макс. Раз уж ты выступаешь, от чьего-то имени, то это - попытка выяснить, кого ты представляешь, кто, какие люди "с ушатами помоев", послали тебя, "деятеля с кривыми глазами" на этот форум?


Раз уже тебе так хочется это узнать - я представляю сайт chesspro, на котором ты сейчас находишься. Меня сюда никто не "посылал", я всегда здесь. Не знаю, на самом ли деле ты здесь новичок и многого не знаешь, или тебя что-то объединяет с Потрошителем, но еще разъясню насчет вот этой твоей фразы:

Правильно макс! Он об культуре и высоком вкусе, а ты ему - "сам дурак"! Пусть знает, - молоток, так держать.


Это тебе только кажется, что "он об культуре и высоком вкусе", а если хотя бы чуток разобраться, то становится ясно, что ему просто хотелось плюнуть в чесспро.

Ок, Макс. Может он и хотел плюнуть, - не разобрался. Но я-то не хотел плюнуть, я хотел как лучше! Всего лишь. Успехов.
номер сообщения: 16-220-43317

431

Maks

05.10.2009 | 14:36:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ладно, постараемся замять тему. Будем считать, что произошло недоразумение и недопонимание (взаимное). А эмоции - от недостатка шахматных впечатлений
номер сообщения: 16-220-43318

432

Vova17

кмс

05.10.2009 | 16:07:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
У каждого свои обстоятельства, но факт остается фактом: никто не может составить серьезную конкуренцию Карлсену в этом турнире - ни по игре, ни, тем более, по результату.
Что это - новое качество Карлсена или особенность данного турнира? Посмотрим...

Это, пмм, самая интересная интрига на этом турнире. Первый турнир, который Карлсен разрывает. Станет ли такая практика правилом в ближайшие годы?

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-220-43325

433

Michael_S

05.10.2009 | 18:14:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Да, игроки с большим потенциалом в России есть, конечно. Но, вот таких, как я написал, сейчас, кроме Крамника, больше не вижу.
Если, допустим, набирать команду. Добавить к Крамнику еще троих. Можно взять десять человек (с наивысшим рейтингом) и случайным образом выбрать из них троих. И как повезет: каждый может сыграть и великолепно и кое-как...
Это касается и Свидлера, и Грищука, и Морозевича, и Яковенко, и Алексеева...


Ну вы, Sad, за игрой российской команды куда пристальней, конечно, следите чем я... но все же, напомните, когда это Свидлер в командных соревнованиях играл кое-как? Или, может, мы по разному понимаем этот самый кое-как.
номер сообщения: 16-220-43342

434

Sad_Donkey

КМС

05.10.2009 | 18:34:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
Sad_Donkey:
Да, игроки с большим потенциалом в России есть, конечно. Но, вот таких, как я написал, сейчас, кроме Крамника, больше не вижу.
Если, допустим, набирать команду. Добавить к Крамнику еще троих. Можно взять десять человек (с наивысшим рейтингом) и случайным образом выбрать из них троих. И как повезет: каждый может сыграть и великолепно и кое-как...
Это касается и Свидлера, и Грищука, и Морозевича, и Яковенко, и Алексеева...


Ну вы, Sad, за игрой российской команды куда пристальней, конечно, следите чем я... но все же, напомните, когда это Свидлер в командных соревнованиях играл кое-как? Или, может, мы по разному понимаем этот самый кое-как.


Напомнить я не могу. Потому что помню впечатление. Однажды, не так давно, Свидлер сыграл за команду блестяще, как настоящий лидер (в отсутствии Крамника). А в других случаях, сколько я помню, он не блистал.
Я считаю, что в командных соревнованиях, "перфоманс" игрока ни как не должен быть ниже его актуального рейтинга.
Можно попросить кого-нибудь, у кого статистика под рукой, посмотреть, как играл Свидлер. Или научить, как это сделать...
номер сообщения: 16-220-43346

435

Jacob08

05.10.2009 | 18:36:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
Это, пмм, самая интересная интрига на этом турнире. Первый турнир, который Карлсен разрывает. Станет ли такая практика правилом в ближайшие годы?

Почему-то многие забывают почти такой же "разрыв" турнира 19-ой категории в Форосе, в возрасте 17,5 лет. Там ведь тоже было 4,5 / 5 - а затем даже 6,0 из 7.

http://www.chesspro.ru/_events/2008/foros.html
номер сообщения: 16-220-43347

436

Solovey

05.10.2009 | 18:37:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Теперь выигрывать будут все партии Топалов и Карлсен. И одну партию Леко.
номер сообщения: 16-220-43348

437

Pirron

05.10.2009 | 19:08:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Solovey: Теперь выигрывать будут все партии Топалов и Карлсен. И одну партию Леко.

Хорошо бы эту свою одну партию Леко выиграл завтра.
номер сообщения: 16-220-43349

438

linkov

05.10.2009 | 21:02:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В шахматах не принято говорить о везении, считается, что все зависит от умения.
В футболе тоже нужно умение, но там проигравший всегда сетует на невезуху. Попал в штангу и все видят, что не повезло. В шахматах думаеш полчаса и ни один вариант не сходится, невезуха страшная, но никто этого не видит и никто не простит. Считается, что противник все так хитро расставил и он тоже кивает, что мол так все и есть. :)
Если в турнирах высшего ранга можно иметь результат 5:0 или около, то случай налицо.
На вскидку этот самый его величество случай решает в шахматах не меньше, чем в футболе, а может и больше. Шахматист, особенно молодой, иногда этого не понимает и после подобных побед начинает недооценивать соперников, а это в шахматах наказуемо закономерно.
номер сообщения: 16-220-43359

439

Michael_S

05.10.2009 | 21:38:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Michael_S:
Sad_Donkey:
Да, игроки с большим потенциалом в России есть, конечно. Но, вот таких, как я написал, сейчас, кроме Крамника, больше не вижу.
Если, допустим, набирать команду. Добавить к Крамнику еще троих. Можно взять десять человек (с наивысшим рейтингом) и случайным образом выбрать из них троих. И как повезет: каждый может сыграть и великолепно и кое-как...
Это касается и Свидлера, и Грищука, и Морозевича, и Яковенко, и Алексеева...


Ну вы, Sad, за игрой российской команды куда пристальней, конечно, следите чем я... но все же, напомните, когда это Свидлер в командных соревнованиях играл кое-как? Или, может, мы по разному понимаем этот самый кое-как.


Напомнить я не могу. Потому что помню впечатление. Однажды, не так давно, Свидлер сыграл за команду блестяще, как настоящий лидер (в отсутствии Крамника). А в других случаях, сколько я помню, он не блистал.
Я считаю, что в командных соревнованиях, "перфоманс" игрока ни как не должен быть ниже его актуального рейтинга.
Можно попросить кого-нибудь, у кого статистика под рукой, посмотреть, как играл Свидлер. Или научить, как это сделать...


На последней олимпиаде Свидлер набрал 50% (-9.4 ЭЛО). Помоему, для неудачного турнира более чем терпимо. На самом деле правильный вопрос по той олимпиаде такой: "Как получилось, что бывший не в форме, да еще вроде и не совсем здоровый Свидлер сыграл столько же партий сколько и рвавший всех подряд Яковенко?"

http://www.dresden2008.de/site/de/medien/ausblick08/main.htm

А на счет "перфоманса" не ниже актуального рейтинга это утопия. А если такое требование предъявить ко всем командам, а не только к российской, то и математически практически невозможный результат.
номер сообщения: 16-220-43365

440

Sad_Donkey

КМС

05.10.2009 | 22:04:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:

На последней олимпиаде Свидлер набрал 50% (-9.4 ЭЛО). Помоему, для неудачного турнира более чем терпимо. На самом деле правильный вопрос по той олимпиаде такой: "Как получилось, что бывший не в форме, да еще вроде и не совсем здоровый Свидлер сыграл столько же партий сколько и рвавший всех подряд Яковенко?"

http://www.dresden2008.de/site/de/medien/ausblick08/main.htm

А на счет "перфоманса" не ниже актуального рейтинга это утопия. А если такое требование предъявить ко всем командам, а не только к российской, то и математически практически невозможный результат.


Я готов поддержать разговор на эту тему, если это уместно "здесь и сейчас". Но если дело в том, что вы защищаете от меня Свидлера или, как теперь говорят, "наезжаете" на меня, в связи с моим замечанием о Свидлере, то тогда - увольте. За свои слова я отвечаю, но ничего доказывать или оправдываться не намерен. У кого есть желание, сам разберется изучив итоги соответствующих соревнований... Еще, в связи с командными соревнованиями, интересно посмотреть, как играют за команду шахматисты Армении...

Что такое "неудачный турнир"? И сколько их должно быть, чтобы речь шла именно об удаче или неудаче?
"Перфоманс" - величина условная, но корреляция с качеством игры присутствует, конечно...

Последний абзац вашего сообщения просто повергает меня в шок...
номер сообщения: 16-220-43366

441

Обережний герой

кмс
Харьков

05.10.2009 | 22:50:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 16-220-43368

442

арт.

05.10.2009 | 22:53:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 16-220-43369

443

Обережний герой

кмс
Харьков

05.10.2009 | 22:59:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 16-220-43371

444

арт.

05.10.2009 | 23:03:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 16-220-43372

445

Vova17

кмс

05.10.2009 | 23:04:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 16-220-43373

446

Обережний герой

кмс
Харьков

05.10.2009 | 23:09:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 16-220-43374

447

Maks

05.10.2009 | 23:12:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: За свои слова я отвечаю, но ничего доказывать или оправдываться не намерен.


Отличная, удобная формула, Сэд. Можно я иногда буду пользоваться? Со ссылкой на Вас, если пожелаете.
номер сообщения: 16-220-43375

448

dambi

любитель
Русе

06.10.2009 | 00:32:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Solovey: Теперь выигрывать будут все партии Топалов и Карлсен. И одну партию Леко.

Pirron: Хорошо бы эту свою одну партию Леко выиграл завтра.
номер сообщения: 16-220-43382

449

amusement

2115

06.10.2009 | 00:51:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 16-220-43383

450

Обережний герой

кмс
Харьков

06.10.2009 | 01:06:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 16-220-43384

451

ЯизГалича

06.10.2009 | 01:11:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 16-220-43385
написать сообщение