|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Ну что РЕБЯТА, выпьем за успех не чужой нам всем нации?
Азербайджан, Сяня Джан Гурбан!!!!!!!!!! |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45565 |
|
|
|
|
Да, Азербаждану респект. До появления их нового тренера они мне были очень симпатичны, так что за шахматистов я рад. Они очень старались и по мне заслужили.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45566 |
|
|
|
|
Edwards: DSUM: Gildar: Лф4 это нечто! Для этого у него что-ли 2600, чтобы Ле4 не видеть? Слов нет, короче...
|
Так это проблема многих шахматистов. На изучение эндшпилей нет времени.
Не первый раз замечаю, что чел с 2600 - 2650 не держит худший эндшпиль в силу его незнания |
А там надо было именно что-то знать?
Или всё же скорей - просто считать варианты?
Кажется, именно такой, встретившийся в партии шестифигурный эндшпиль к сугубо теоретическим не относится. Или нет?
|
Понимаете, как мне однажды сказали. Зачем мне знать про эндшпиль, если я его могу просчитать. Ну просчитайте, когда у вас 2 минуты осталось -), да и усталость после долгого турнира накопилась. Знание тут много лучше умения считать |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45567 |
|
|
|
|
наконец-то!!!!
Азербайджан-чемпион!!! |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45568 |
|
|
|
|
| doka: ]Нет, Дятел, это не деза. Я лично говорил с Бахом, он сказал эти слова весьма отчетливо и ясно. И он знал, что это будет процитировано.И , уж, совсем мне не понятны ваши выпады в адрес Грищука. Он всегда бился. Потом, вы опять же забываете, про то, что игрок с рейтингом 2735 ,выигрывающий "линаресы", это вам не хухры-мухры. И потом - опыт. Столько, сколько Саша играл за сборную, дай, Бог всем сыграть! |
Даже не знаю, на что отвечать... Если вы в теме. Команда была против отцепления Грищука, это как-то негативно повлияло на их настрой? И какие такие мои выпады в адрес Грищука? Я вообще очень хорошо к нему отношусь (например, в суперфинале 2007 болел именно за него) и очень рад его последним успехам, но считать, что конкретно сейчас его участие (вместо Томашевского) даже с учетом сдвига по доскам (хотя, не думаю, что сдвиг был большой, наверное, его на 4-ую планировали) обязательно стало бы серьезным усилением сборной России нет оснований. И вероятность не особо выразительного выступления Александра за сборную отнюдь ненулевая. И по теме "Грищук и сборная". После Дрездена мнение, что вместо Грищука надо было брать Алексеева в шахрунете было сравнительно распространенным. |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45569 |
|
|
|
|
Гашимов - Стеллваген
70...Re4 с ничьей |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45570 |
|
|
|
|
GM Вугару Гашимову тоже есть за кого поднимать бокаль.
На золоть/е медали гравируют две позиции
на лицевую сторону
на обратную сторону
 |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45571 |
|
|
|
|
Urtas: Гашимов - Стеллваген
70...Re4 с ничьей |
Не факт. Нашел бы далее, где облажаться.
А Вугар - молодец, додавил до такой ситуации, когда счет не помогает, ибо на него нет времени
Заслужил! А мысли Стеллвагена в моменте до ошибки были: "ну вот тут-то ничья уже как угодно". И ляп. |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45572 |
|
|
|
|
Urtas: Гашимов - Стеллваген
70...Re4 с ничьей |
Из 11 ходов 6! ведут к несложное равенство Rb4;Rc4;Re4;Rh3;Rh2;Rh1 . |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45573 |
|
|
|
|
Не факт. Нашел бы далее, где облажаться.
А Вугар - молодец, додавил до такой ситуации, когда счет не помогает, ибо на него нет времени
Заслужил! |
Ну тогда не знаю. Думал, что гроссы играют такие позиции на автомате, и не важно, на часах 2о минут или 2 минуты. Дожимать ничейные позиции тоже нужно уметь, но чемпионской игры Азербайджан не показал.
Если бы эта партия закончилась вничью, по коэффициентам Россия 1 место заняла бы ведь? |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45574 |
|
|
|
|
| Азербайджан доказал в нынейший период, что имеет самый сильнейший состав в мире!Кто имеет притензии на счет этого? |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45575 |
|
|
|
|
DSUM:
Понимаете, как мне однажды сказали. Зачем мне знать про эндшпиль, если я его могу просчитать. Ну просчитайте, когда у вас 2 минуты осталось -), да и усталость после долгого турнира накопилась. Знание тут много лучше умения считать |
Нет, ну это само собой, само собой.
Но, с другой стороны, знать всю шестифигурную базу - невозможно.
Вопрос в том, насколько эта конкретная конфигурация типична, "теоретична", так сказать.
Или - есть ли какие-либо общие соображения, которое должны бы заставлять предпочитать ход Re4 ходу Rf4?
У меня есть подозрение, что правильный ответ на оба этих вопроса - отрицательный.
Впрочем, шахматным профи видней. Интересно мнение Макса и других. |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45576 |
|
|
|
|
LatchezarS: Urtas: Гашимов - Стеллваген
70...Re4 с ничьей |
Из 11 ходов 6! ведут к несложное равенство Rb4;Rc4;Re4;Rh3;Rh2;Rh1 . |
Опрос можно провести на досуге. Дать Российской сборной 3 сек. времени. кто куда пошел бы.
Уверен, что в Российской сборной никто бы не додумался бы до Лф4 |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45577 |
|
|
|
|
Edwards: DSUM:
Понимаете, как мне однажды сказали. Зачем мне знать про эндшпиль, если я его могу просчитать. Ну просчитайте, когда у вас 2 минуты осталось -), да и усталость после долгого турнира накопилась. Знание тут много лучше умения считать |
Нет, ну это само собой, само собой.
Но, с другой стороны, знать всю шестифигурную базу - невозможно.
Вопрос в том, насколько эта конкретная конфигурация типична, "теоретична", так сказать.
Или - есть ли какие-либо общие соображения, которое должны бы заставлять предпочитать ход Re4 ходу Rf4?
У меня есть подозрение, что правильный ответ на оба этих вопроса - отрицательный.
Впрочем, шахматным профи видней. Интересно мнение Макса и других. |
Ребята, ну это практически теоретический ладейник эндшпиль с пешкой Ф.
Его в детских школах изучают. Кажется, он даже в Портише "600 окончаний" фигурирует |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45578 |
|
|
|
|
| Isayev: Азербайджан доказал в нынейший период, что имеет самый сильнейший состав в мире!Кто имеет притензии на счет этого? |
Я бы поспорил -). Но опровергнуть Ваше утверждение мне в настоящий момент нечем. |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45579 |
|
|
|
|
No ceytnot to bil strasniy!
Poetomu veroyatno u neqo nr bilo daje lisney secunda chto uvidet LE4 |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45580 |
|
|
|
|
Игорь: Вопрос кого стоило брать постфактум можно обсуждать сколько угодно. На самом деле самое главное – подход, а персоны потом.
Если решают делать суперсборную, вкладывать деньги (которые есть?), проводить сборы и т.д., то в такой ситуации Грищуку не место. Он уже много раз это доказывал. "Тяжелый" подход не для него.
Если же сборная России поменяет подход на более легкий (как все), и на чемпионаты и Олимпиады будут смотреть как на показательный хоть престижный турнир, но без лишних нервов, то надо брать самых талантливых и Грищука, несомненно. Тогда первое место будет у России один раз в каждые 2.5 турниров, примерно, но и дергаться никто сильно не будет.
А пока получается какая–то смесь, есть и претензии, и сборы какие–то случайные... полумеры, полурешения. И как следствие проблемы от обоих подходов. |
+1! |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45581 |
|
|
|
|
TENSOR: No ceytnot to bil strasniy!
Poetomu veroyatno u neqo nr bilo daje lisney secunda chto uvidet LE4 |
Да в любом цейтноте, ни один человек, знакомый с базовыми ладейниками, не додумался бы до ужасного хода. У меня объяснение такое, что голландец так усердно боролся, что практически достигнув ничьи, "а, ничья как угодно", влепил ход-луноход. И прозрел |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45582 |
|
|
|
|
DSUM: | Isayev: Азербайджан доказал в нынейший период, что имеет самый сильнейший состав в мире!Кто имеет притензии на счет этого? |
Я бы поспорил -). Но опровергнуть Ваше утверждение мне в настоящий момент нечем. |
На 1-х трех досках - да. Но в Хантах, когда на 1-й у нас будет играть Крамник, на 2-й Свидлер, на 3-й Морозевич, а на 4-й Карякин, это соотношение будет не в пользу Баку.  |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45583 |
|
|
|
|
Или - есть ли какие-либо общие соображения, которое должны бы заставлять предпочитать ход Re4 ходу Rf4.
|
Даже из общих соображений понятно, что нельзя выпускать короля на линию e, так как после 70...Rf4 71.Ke6 пешка беспрепятственно идёт в ферзи, а проходная h только на 5 линии. На 71.Re8 отводим ладью на линию c, b или a, чтобы когда король выйдет на e7 дать шах, он должен держаться где-то у полей e6, e7, f7 чтобы поддержать пешку, но мы привязываемся к нему ладьёй, пока белые перестраиваются, чтобы занять королём и ладьёй одну горизонталь и закрыться от шаха, пешка h идёт в ферзи - ничья.
Соображения 1 разряда. |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45584 |
|
|
|
|
| Хотелось бы услышать мнение Макса о подобном типе ошибок.В последнее время они стали нормой у людей с высокими рейтингами (к семисотникам это не относится -))). |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45585 |
|
|
|
|
| Украина и Россия играли вторым составом.....думаю что никакой там Азербайджан и близко не подступился к выяснению отношений между Крамником, Морозевичем(Карякиным), Свидлером, Яковенко и Иванчуком, Пономаревым, Волокитиным, Ефименко! |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45586 |
|
|
|
|
Urtas:
Не факт. Нашел бы далее, где облажаться.
А Вугар - молодец, додавил до такой ситуации, когда счет не помогает, ибо на него нет времени
Заслужил! |
Ну тогда не знаю. Думал, что гроссы играют такие позиции на автомате, и не важно, на часах 2о минут или 2 минуты. Дожимать ничейные позиции тоже нужно уметь, но чемпионской игры Азербайджан не показал.
Если бы эта партия закончилась вничью, по коэффициентам Россия 1 место заняла бы ведь? |
А кто показал?
Ответьте на этот вопрос пожалуйства!
Это же соревнование а не решение математической задачи. Здесь определяется лучший относительно других участников. Азербайджан лучший среди участников на данный момент. А свои "детсадовские" реплики оставьте при себе. Или обосновывайте!
Например, у кого наивысший рейтинг соперников? Ответ - Азербайджан!
Россия хотя ни разу не проиграла но сделала 4 ничьи. Теперь скажите мне, допустим Стелваген удержал бы ендшпиль и Россия стала бы чемпионом по дополнительным показателям. Вы бы называли ее игру чемпионской при том, что она сделала 4 ничьи с не самыми сильными командами в этом турнире??? У вас повернусля бы язык это сделать?
Армения - двухкратный Олимпийский Чемпион, но они проиграли России (допустим ей любая команда может проиграть), и еше кому то, точно не помню, кажется Сербии. Может они показали чемпионскую игру но случайно не стали чемпионами???
Может есть какая то другая команда которая показывала лучшую игру и не заняла первое место?
Ну так кто, скажите мне?
П.С. Благодарю всех искренне поздравивших Азербайджан с Победой!
apejan, отдельная благодарность Вам, по моему кроме Вас нас никто "по соседски" с победой не поздравил. |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45587 |
|
|
|
|
| забыл дописать Эльянова...он стал равноценной заменой Карякину! |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45588 |
|
|
|
|
Maks: Девочки - умницы!  |
Не то слово. Валя Гунина как выросла. Идеальная 4-я доска, забойщица. Надя - просто нет слов. Все время идет на длинную борьбу, не мучается, спокойно переигрывает. Ладейник какой шикарный вчера выиграла.
Все немножко зациклились на мужских делах, а, по-моему, то, что происходит в женской сборной, гораздо интереснее. Самое главное, что команда становится управляемой, способной решать задачу. И в Китае, и теперь было, что с дебюта выходили не здорово, а затем справлялись, переламывали ситуацию. Команда - еще не всегда, но потихоньку, потихоньку - начинает решать задачу. А мужчины, по-моему, больше играют, как получится. Понятно, что уровень сопротивляемости там неизмеримо выше, но матчей вытащенных, переломленных становится все меньше и меньше. А у девочек - больше и больше. Очень интересно. Есть костяк, есть резерв - и виден, наглядно виден рост отдельных участниц и команды в целом.
У мужчин болел не за команду, а за людей. В первую очередь - за Женю, Вугара и Павла. Будь это "Фэнтезисоккер" - была бы неплохая команда. Пусть и без одной доски. |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45589 |
|
|
|
|
| неинтересно выяснять отношения когда азебайжан своих наисильнейших.....у троих за 2700 эло зашкаливает, и когда другие не подтягивают своих лучших.....пример приведу болгар....Топалов играл все же....и не в пример Карлсену!! |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45590 |
|
|
|
|
| Киевлянин: Украина и Россия играли вторым составом.....думаю что никакой там Азербайджан и близко не подступился к выяснению отношений между Крамником, Морозевичем(Карякиным), Свидлером, Яковенко и Иванчуком, Пономаревым, Волокитиным, Ефименко! |
Очень не люблю споры на тему "кто все же сильнее". Когда стороне выгодно, она показывает на результат, когда не выгодно, ищет различные причины (если постараться, столько всего найти можно).
Могу сказать только насчет Украины - ее Азербайджан обыгрывал и на ЧЕ в 2007-м году, причем в составе были и Иванчук, и Карякин, и Волокитин. Причем победа была одержана Мамедъяровым черными на первой доске против Иванчука! |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45591 |
|
|
|
|
Ура! Азербайджан чемпионы! Спасибо всем кто поздравил.
Все таки наши ребята долго шли к этой победе. Они этого заслужили больше всех. |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45592 |
|
|
|
|
Edwards: DSUM:
Понимаете, как мне однажды сказали. Зачем мне знать про эндшпиль, если я его могу просчитать. Ну просчитайте, когда у вас 2 минуты осталось -), да и усталость после долгого турнира накопилась. Знание тут много лучше умения считать |
Нет, ну это само собой, само собой.
Но, с другой стороны, знать всю шестифигурную базу - невозможно.
Вопрос в том, насколько эта конкретная конфигурация типична, "теоретична", так сказать.
Или - есть ли какие-либо общие соображения, которое должны бы заставлять предпочитать ход Re4 ходу Rf4?
У меня есть подозрение, что правильный ответ на оба этих вопроса - отрицательный.
Впрочем, шахматным профи видней. Интересно мнение Макса и других. |
Из общих сображений я бы в первую очередь рассматривал ход на длинную сторону - Лb4. Это во многих случаях дает ничью даже без пешки "h". А с этой пешкой, разумеется, появляются дополнительные возможности. Ле4 - ход "неестественный": короля отсекают, но он же может пойти на f8, потом пешка на f7, а дальше ладью переводить. |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45593 |
|
|
|
|
дятел: Другой вопрос, почему после сборов столь невыразительно выступил Яковенко, но вряд ли это как-то связано с исключением Грищука. Хотя, быть может, после соревнований выяснится, что нашим шахматистам не понравилось такое обращение с их товарищем, что негативно повлияло на их настрой.
|
Как обычно, не уверен в своей памяти, но что-то мерещится, будто бы не так давно Яковенко секундировал Грищуку (Линарес? София?).
Впрочем, вряд ли на выступлении Мити сказалось именно "отцепление" Грищука. Другое дело - недавняя женитьба (кто-то писал в чате): такое дело вполне может повлиять на форму. |
|
|
| номер сообщения: 16-215-45595 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
