|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Sad_Donkey: Это не "расплывчато", а вполне конкретно, но "на уровне идей". Также, как и "лозунги" Данаилова, являются высказываниями на уровне идей. Все дело в реализации и истинной, а не объявленной цели. |
ровно наоборот, Сэд.
Другое дело, что "слова" (те же апелляции в элисте) вы фиксируете, а конкретные дела предпочитаете не замечать.
А их уже немало - турниры большого шлема, софийские правила, мтел-мастерс, нынешний матч - и это все, как вы сами говорите, "реализация истинной, а не объявленной цели".  |
|
|
| номер сообщения: 16-198-64965 |
|
|
|
|
Broombox: LatchezarS: | lankfrend: Уважаемые форумчане!... Как я понял С.Данаилов хочет популяризировать шахматы. Только он "слепой как крот" если не видит что софийские правила только унижают шахматистов и являются конторпропогандой. Шахматист всегда играет в первую очередь для себя а потом для публики, и ничто не помешает ему договориться о ничьей с соперником. |
Ваши оскорбления в адрес Данаилова осуждать не буду.Так как шибко "умным" все дозволено.
Впервые в Дортмундском турнире
Дортмунд 2010 - будут действовать "софийские правила". Об этом говорится в пресс-релизе турнира. |
|
Шахматист в первую очередь должен играть для публики, а потом для себя, иначе на его игру никто и смотреть не захочет. Ну разве что "истинные ценители" шахмат, которыми по праву являются профи. Но ведь это 1% от народных масс, в лучшем случае.
|
Больших оскорблений в адрес Данаилова я не увидел. Сказанное в адрес Данаилова немного резковато по форме, но несет нормальный смысл.
Сделать так, чтобы интересы игроков соответствовали интересам зрителей - в этом смысл деятельности "организаторов и руководителей". Шахматисты всегда играют по установленным правилам, максимально соблюдая, при этом, свои личные интересы. К ним какие претензии?
А "публика" бывает разная; на всех не угодишь. Надо правильно определиться с тем, какой контингент хочешь "ублажать" в первую очередь. Наверное, надо проводить гибкую политику.
|
|
|
| номер сообщения: 16-198-64966 |
|
|
|
|
Спасибо за статистику! Но не кажется ли вам что когда 1 из тысячи наблюдает за англоязычным сайтом, это на самом деле успех? Надо тоже прибавить и все, которые как я предпочитают русские вебы и слежут за коментариями Загребельного или Шипова, ну и конечно те которые на болгарский чессдом хожут. По моему тогда статистика возростет как минимум на 1% - не футбол, конечно, но когда я был ребенком, шахматами только екзотичные люди интересовались. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-64967 |
|
|
|
|
Alex_bg:....
Может быть объяснение на самом деле очень простое - с 1948-ого года, с маленкими иccключениями, чемпионат мира был внутренно-советское дело, да и после расcпада СССР титул чемпиона был в русcких руках до 2007. А потом титул "отплыл", ну и мол, шахматы уже не так популярные? А в Болгарии наоборот - шахматы всё популярнee, и об этом матче все знают. Уверен что в Индии тоже.  |
+ в Індії Вішванатан - спортсмен номер 1. 1! На всю країну! З усіх видів спорту! > 1 млрд. людей. Я мовчу про Китай, в якому теж шахи переживають бум.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-198-64968 |
|
|
|
|
kaleid: Да ваша основная идея понятна, ув. Игор - Данаилов плох для шахматами. Даже когда способствует чтобы идеи ФИДЕ не рассыпались в пыле а заодно и матчовая система выявления чемпиона мира(Это я Вам говорю как противник матчевая система.) О подождите что говорю это он делает потому что у него есть шкурный интерес - Топалов чемпион мира. Такая цель была и у Каспаровым а сейчас у Крамником и Карлсеном например.Но 1 - нет гарантии что Топалов будет чемпион мира. 2 - Как будут воспринимать ФИДЕ эсли не осуществить плановый матч о мировой титул.
И на том спасибо что не пошутились что надо бабахнуть с боеголовками по Болгарии и Испании где часто гуляеть Данаилов. |
Я не говорил "плох для шахмат". Конечно у нас есть проблема – не хватает подходящих людей. Данаилов очень энергичный и амбициозный. Старается что–то делать, в отличие от многих. Так что тут не черное и белое. Но...
Вопрос в доверии, в смысле будет ли он действовать правильно. Его принципы нередко попахивают провинциальностью. Вы же не доверите, скажем, деревенскому мужику, развитие шахмат? Это я нарочно преувеличиваю чтобы показать идею.
Главная проблема Данаилова в том, что он делец от шахмат. И это давно, с тех самых бедных посткоммунистических времен. В чем проблема? В том, что дельцы часто проповедуют принципы "после меня хоть потоп". Главное заработать деньги в ближайшем будущем. Насколько все это хорошо шахматам – вопрос спорный, мягко говоря.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-198-64969 |
|
|
|
|
fso:
+ в Індії Вішванатан - спортсмен номер 1. 1! На всю країну! З усіх видів спорту! > 1 млрд. людей.
|
На самом деле Ананд - не спортсмен No1 в Индии. Там же крикетчики самые популярные.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-64973 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: fso:
+ в Індії Вішванатан - спортсмен номер 1. 1! На всю країну! З усіх видів спорту! > 1 млрд. людей.
|
На самом деле Ананд - не спортсмен No1 в Индии. Там же крикетчики самые популярные.
|
Зато он №1 в мире! (Среди индийских спортсменов) :) |
|
|
| номер сообщения: 16-198-64974 |
|
|
|
|
Игорь: Вы же не доверите, скажем, деревенскому мужику, развитие шахмат? Это я нарочно преувеличиваю чтобы показать идею.
Главная проблема Данаилова в том, что он делец от шахмат. |
Этот делец в качестве главного тренера сборной Болгарии трижды наносил поражение сборной России, причем даже тогда, когда за нее на первых досках играли Каспаров и Крамник.
Этот делец сделал из Топалова топ-игрока.
Он же помог завоевать титул Пономареву.
И вовсе не он, как хочется некоторым, сорвал матч Каспаров - Пономарев. В этом повинны совсем другие люди.
И как уже говорилось, этот делец создал "Большой шлем".
Этот делец привлек суперспонсора, компанию "М-Тел". И т.п.
... Ну, то что не аристократ, а "мужик",тут можно с вами согласиться. Излишне агрессивен, излишне любит саморекламу, вообще излишне излишен...
Но, как сказал бы Отец Народов: " У меня нет для вас других менеджеров". Какой есть. И потом, не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Критиков много, делателей мало.
Не все так мрачно, однако. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-64977 |
|
|
|
|
doka: Игорь: Вы же не доверите, скажем, деревенскому мужику, развитие шахмат? Это я нарочно преувеличиваю чтобы показать идею.
Главная проблема Данаилова в том, что он делец от шахмат. |
Этот делец в качестве главного тренера сборной Болгарии трижды наносил поражение сборной России, причем даже тогда, когда за нее на первых досках играли Каспаров и Крамник.
Этот делец сделал из Топалова топ-игрока.
Он же помог завоевать титул Пономареву.
И вовсе не он, как хочется некоторым, сорвал матч Каспаров - Пономарев. В этом повинны совсем другие люди.
И как уже говорилось, этот делец создал "Большой шлем".
Этот делец привлек суперспонсора, компанию "М-Тел". И т.п.
... Ну, то что не аристократ, а "мужик",тут можно с вами согласиться. Излишне агрессивен, излишне любит саморекламу, вообще излишне излишен...
Но, как сказал бы Отец Народов: " У меня нет для вас других менеджеров". Какой есть. И потом, не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Критиков много, делателей мало.
Не все так мрачно, однако. |
 Стоит отдать ему должное, хоть мне он из-за кое-чего не по нраву... |
|
|
| номер сообщения: 16-198-64979 |
|
|
|
|
И всё же интересно, кто станет чемпионом мира. Небезынтересно.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-64981 |
|
|
|
|
В этой дискусии, уважаемые форумчане, мы смешали несколько принципиально разных понятий. 
1.Популяризация шахмат. Шахматы были и навсегда останутся элитным или нишевым продуктом и никогда не смогут конкурировать с футболом или баскетболм и это здорово, господа! Мы же не секта какая-то, типа «Свидетели Алёхина» и не будем ходить по домам или стоять на каждом углу с самоучителем по шахматам.
2. Найти спонсора. В этом вопросе я как раз Данаилову доверяю. У него есть необходимые связи и способности. В бизнесе за нахождение спонсора платять 20-25% отката в зависимости от суммы, ну если уж очень большие деньги, то и 30%. Если это оговорить в контракте + прописать прозрачную систему распределения т.е. механизм турниров и т.п., то я за. Хотя мне от этого ничего не достанется, кроме удовольствия, ессно.
3. Создание паралельной организации в Европе альтернативной ФИДЕ! Это очень важный аспект в его интервью, на который, имхо, мало обратили внимания. И уверен Илюмжинов, Карпов & Co. теперь сильно задумаются... Согласен что сейчас ФИДЕ управляет шахматистами не по уставу, а по дружбе. И чем ближе к «Царю-меценату», тем теплее и сытнее. Осуждать не буду, поскольку, как известно, «любой каприз за ваши деньги». Но уж больно трудно мне представить Данаилова в качестве миротворца в голубой каске. Для начала надо отполировать имидж и помириться с Крамником и другими ведущими гроссиейстерами, которые в противном случае будут просто саботировать его мероприятия, а этот путь мы уже проходили... 
have a fan
SOK |
|
|
| номер сообщения: 16-198-64982 |
|
|
|
|
| lankfrend: Уважаемые форумчане! .. Как я понял С.Данаилов хочет популяризировать шахматы. Только он "слепой как крот" если не видит что софийские правила только унижают шахматистов и являются конторпропогандой. Шахматист всегда играет в первую очередь для себя а потом для публики, и ничто не помешает ему договориться о ничьей с соперником. |
Ваши оскорбления в адрес Данаилова осуждать не буду.Так как Вам, шибко "умным", все дозволено.
Впервые в Дортмундском турнире
Дортмунд 2010 - будут действовать "софийские правила". Об этом говорится в пресс-релизе турнира. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-198-64983 |
|
|
|
|
Мне кажется, что нельзя рассуждать о Данаилове и Топалове, особенно на русскоязычным форуме, не учитывая то, что они говорят и сейчас о России. Например:
Топалов: http://tinyurl.com/353jtot в переводе Гугла (извините! Много занимаюсь переводами с русского на английский, но мне трудно писать по-русски...):
Не забывайте, что (Крамник) спасен, что игра находится на территории России в Элисте. Тогда организаторам удалось скрыть свои следы. Не показали видеоматериалы в котором четко показывает ее поведением. Его поведение не как мужчина. Человек с достоинством и, кто верит в честность своих бы попросил, чтобы показать записи... Крамник удалось сыграть несколько матчей за титул чемпиона мира, потому что он русский. Если бы это было с такой небольшой страны, никто бы не дать их ему. России и ранее советские, всегда имела влияние. Даже тогда, когда контролировать, кто будет президентом ФИДЕ. Крамник выгоду из этого цикла и играть без каких-либо совпадений. После Элиста дал ему новую игру. Даже в Бонне в прошлом году мне пришлось играть, а не он. Без меня немного удалена из цикла "на долгие годы. Это произошло с Каспаровым, потому что он начал критиковать бывшего президента Владимира Путина. Все его проблемы в шах пошел прочь. Как чемпион мира не обеспечила спонсора.
|
Данаилов: http://tinyurl.com/35fxlzz
Когда вы на первое место в своей профессии, так же возникают из ниоткуда врагов ваших - от зависти, от бизнес-интересов. На вершине было ветрено и холодно. Когда вы войдете, у вас много врагов, не зная, почему, но я думаю, что это нормально и так я согласен. Большинство моих завистников не может решить, что два болгар из 8-миллионного государственного удалось достичь вершины в шахматах и доминировать - Веско быть лучшим игроком в мире, и я менеджер. В России, например, вложили десятки миллионов людей в этой игре, и нам удалось победить. Из Есть, конечно, бизнес-интересы - никто не рад, что мы очень сильные позиции, и хотите, чтобы мы удалили.
...
Все началось в Элисте, где эта проблема в том, что русские сделали разгром оскорбления, а некоторые из них не привыкли протестовать против них. И когда я обвинил их в попытках нечестных средств для победы в матче, они не смогли простить меня и по сей день нападать на меня за это. Эта война будет оставаться до конца. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-198-64984 |
|
|
|
|
doka: Игорь: Вы же не доверите, скажем, деревенскому мужику, развитие шахмат? Это я нарочно преувеличиваю чтобы показать идею.
Главная проблема Данаилова в том, что он делец от шахмат. |
Этот делец в качестве главного тренера сборной Болгарии трижды наносил поражение сборной России, причем даже тогда, когда за нее на первых досках играли Каспаров и Крамник.
Этот делец сделал из Топалова топ-игрока.
Он же помог завоевать титул Пономареву.
И вовсе не он, как хочется некоторым, сорвал матч Каспаров - Пономарев. В этом повинны совсем другие люди.
И как уже говорилось, этот делец создал "Большой шлем".
Этот делец привлек суперспонсора, компанию "М-Тел". И т.п.
... Ну, то что не аристократ, а "мужик",тут можно с вами согласиться. Излишне агрессивен, излишне любит саморекламу, вообще излишне излишен...
Но, как сказал бы Отец Народов: " У меня нет для вас других менеджеров". Какой есть. И потом, не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Критиков много, делателей мало.
Не все так мрачно, однако. |
Но ведь активность Данаилова и не обсуждается. Он, безусловно, один из немногих, кто постоянно что–то делает. Потому важно, чтобы он был. Но его принципы, применяемые без фильтровки кого–то сверху, очень губительны. Есть чувство, что ему не хватает именно интеллекта, чтобы верно смотреть на вещи и не портить свои же замыслы.
Как пример, софийские правила. Данаилов один из многих, кто решил бороться с этой крамниковска–лековской холерой. Другие в лучшем случае огорчались, а часто просто мирились. Данаилов придумал маневр. Увы, по идее правильный маневр в руках не очень умного человека все больше приводит к маразму. Безусловно, надо искать рычаги давления на шахматистов, но заставлять их при этом возить ничейные позиции или ломать часы по идее неверно. Это игра элитная, "для джентельменов". Системы Данаилова, даже иногда попадая в цель, часто разрушают ее имидж. Так же как уровень его общения.
Я не случайно говорил о дельце от шахмат. То, что он делает – хорошо на время. Но если люди не убедятся, что шахматы это то, что они думали раньше (чемпионы – гении, дети – таланты во всем и т.д.), то постепенно количество шахматистов станет совсем маленьким. И тогда никакой Данаилов не сможет привести спонсоров через, скажем, 20 лет.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-198-64985 |
|
|
|
|
mishanp, с первым постом:-)
вы бы не могли бы указать дату этих заявлений? |
|
|
| номер сообщения: 16-198-64986 |
|
|
|
|
Игорь, джентльмены могут подозвать судью, в чем проблема?! повторить позу три раза и т.д.
Я вижу только морализаторство и демагогию, сорри. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-64987 |
|
|
|
|
doka: Игорь: Вы же не доверите, скажем, деревенскому мужику, развитие шахмат? Это я нарочно преувеличиваю чтобы показать идею.
Главная проблема Данаилова в том, что он делец от шахмат. |
Но, как сказал бы Отец Народов: " У меня нет для вас других менеджеров". Какой есть. И потом, не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Критиков много, делателей мало.
Не все так мрачно, однако. |
Ну, на Гинденбурга с Людендорфом он пока не тянет, хотя амбиции имеются. Одним словом, если человек – лидер, то: а) он точно знает, куда он ведет людей и зачем и б) люди должна ему доверять, т.е. осозновать, что это для них будет хорошо, а иначе хаос... |
|
|
| номер сообщения: 16-198-64988 |
|
|
|
|
| арт.: вы бы не могли бы указать дату этих заявлений? |
Первое: 16 апреля 2010
Другое: 29 апреля 2010
Так, что не так давно |
|
|
| номер сообщения: 16-198-64989 |
|
|
|
|
арт.: Игорь, джентльмены могут подозвать судью, в чем проблема?! повторить позу три раза и т.д.
Я вижу только морализаторство и демагогию, сорри. |
Это и есть демамгогия. Все – демагогия. Повторяю еще раз – нельзя доверять голому водителю автобуса. Не может игра с маркой интеллектуальности быть ведомой не очень умными людьми. Ни Илюмжиновым, ни Данаиловым. Это плохо как для имиджа, так и потому, что они никогда не поймут важность творчества. Им понятна только спротивная составная и это проявляется в каждом их решении. Тот же Карпов хотел играть с Фишером. А Данаилов даже слезы не проронил из–за выигранной 5–ой партии. Крамник был тоже виноват, но если у человека от технической победы (из–за туалета, телефонного звонка или опоздания на секунду) ничего не екает, то их надо от власти держать на расстоянии.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-198-64990 |
|
|
|
|
Перед 12 партией
Дружеский совет фанатам Топалова:
Когда играет Вески белым цветом,
Заранее не ждите единицу-
Вы упустить рискуете при этом
Не только журавля, но и синицу... |
|
|
| номер сообщения: 16-198-64992 |
|
|
|
|
SOK42: В этой дискусии, уважаемые форумчане, мы смешали несколько принципиально разных понятий.
1.Популяризация шахмат. Шахматы были и навсегда останутся элитным или нишевым продуктом и никогда не смогут конкурировать с футболом или баскетболом ... |
Шахматы не только могут конкурировать с футболом, но и скоро будут популярнее футбола в разы.
__________________________
Я против софийских правил |
|
|
| номер сообщения: 16-198-64993 |
|
|
|
|
lankfrend: SOK42: В этой дискусии, уважаемые форумчане, мы смешали несколько принципиально разных понятий.
1.Популяризация шахмат. Шахматы были и навсегда останутся элитным или нишевым продуктом и никогда не смогут конкурировать с футболом или баскетболом ... |
Шахматы не только могут конкурировать с футболом, но и скоро будут популярнее футбола в разы. |
Уважаемый, что вы курите? Я тоже ЭТОГО хочу!!! |
|
|
| номер сообщения: 16-198-64994 |
|
|
|
|
Игорю, Сэду и другим критикам Данаилова уже интеллигентно ответили Дока, Арт, Эдвардс и другие.
Теперь я отвечу неинтеллигентно (т.к. в шахматы играют не только интеллигенты) - посты Игоря и Сэда навевают мысли о старческом маразме, который крепко-накрепко засел в головах многих "старых" гроссмейстеров, шахматных функционеров и любителей шахмат, которые боятся осознать, что изменился мир вокруг шахмат (но прежнее отношение к шахматам уже не вернуть - также как не будут как ранее многие дети играть сутками напролет во дворе, а теперь сутками сидят в интернет), и с пеной у рта защищают священное право гроссов на 50 (пятьдесят) процентов 14 (четырнадцати) ходовых ничьих в матчах и турнирах.
Да, шахматы особенно интересны любителям шахматам сейчас в том случае, если каждая партия в матче и турнире представляет собой кровавую мясную бойню.
Этот матч Топалов - Ананд мне представляется вот именно такой бойней.
За что Большое Спасибо Топе и Виши, а также, конечно же, Сильвио Данаилову и его шахматной идеологии в основе которой "софийские правила".
Соглашусь с Эвдардсом и в том, что Данаилов будет лет через 4-8 идеальным претендентом на должность Президента ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-64996 |
|
|
|
|
Как пример. Здесь интервью Каспарова самой популярной израильской новостной программе. Интервью на английском, после рекламы и 50–и секундного вступления на иврите, так что не пугайтесь. Тем не менее, позволю себе (свободно) перевести вступление:
"
Когда вы хотите узнать кто самый умный человек на замле, то всегда обращаются к одной и той же сфере – шахматы. Спососбность играть в шахматы считается проявлением самого утонченного интеллекта. Если это так, то этим вечером мы провели интервью с самым умным человеком на земле. Гарри Каспаров.
"
Потом там было еще пару моментов, о том, что он был на голову всех сильней пока не ушел в 2005 и т.д. Понятно, что газетчики. Но это то, что все "знают". А сегодня ведь решающая партия матча на первенство мира...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-198-64997 |
|
|
|
|
SOK42 может поспорим?
__________________________
Я против софийских правил |
|
|
| номер сообщения: 16-198-64998 |
|
|
|
|
| Игорь: "Когда вы хотите узнать кто самый умный человек на замле, то всегда обращаются к одной и той же сфере – шахматы. Способность играть в шахматы считается проявлением самого утонченного интеллекта. Если это так, то этим вечером мы провели интервью с самым умным человеком на земле. Гарри Каспаров." |
Но вот это и есть чистая демагогия, почерпнутая из старых времен.
Естественно, этот процитированный текст абсолютно никакого отношения к реальности не имеет. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-64999 |
|
|
|
|
cтарик: Перед 12 партией
Дружеский совет фанатам Топалова:
Когда играет Вески белым цветом,
Заранее не ждите единицу-
Вы упустить рискуете при этом
Не только журавля, но и синицу... |
Ананд вчера заявил ,что не собирается играть "быстрые" партии 25 минутным контролем.
Все возможно. Либо со щитом , либо на щите!
Удачи обоим ! Пусть грянет настоящий бой.
|
|
|
| номер сообщения: 16-198-65000 |
|
|
|
|
Shaq: | Игорь: "Когда вы хотите узнать кто самый умный человек на замле, то всегда обращаются к одной и той же сфере – шахматы. Способность играть в шахматы считается проявлением самого утонченного интеллекта. Если это так, то этим вечером мы провели интервью с самым умным человеком на земле. Гарри Каспаров." |
Но вот это и есть чистая демагогия, почерпнутая из старых времен.
Естественно, этот процитированный текст абсолютно никакого отношения к реальности не имеет. |
В Вашем случае не имеет, но Вы и в шахматы, наверное играете плохо. А я считаю, что среди сильных шахматистов очень много умных людей. И как факт, среди удачных бизнесменов немало кандидатов в мастера. Т.е. связь есть и ее видят. И пока такие деятели как Вы и Ваши герои это дело не испортили, у шахмат есть будущее, а не только прошлое.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-198-65001 |
|
|
|
|
Софийские правила вводятся уже не первый раз, и не первый раз их отменят, так как они идут в разрез с нуждами гроссмейстеров. На счет софийских правил очень точно сказал Роберт Фишер: Я лучше чем вся ФИДЕ знаю, когда мне делать ничью!
__________________________
Я против софийских правил |
|
|
| номер сообщения: 16-198-65002 |
|
|
|
|
Софийские правила (или софийско-корсиканские) это, конечно, шаг вперед. Не о чем тут и говорить, на мой взгляд.
Но Данаилов как руководитель ЕШС - не знаю, насколько это хорошо, он же всегда и везде идёт напролом, примерно как Каспаров.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-65003 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
