ChessPro online

World Chess Championship Anand - Topalov

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

992

LatchezarS

2200
Бургас

27.04.2010 | 01:28:55
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
Это становится фирменным приемом у Ананда: играть позиции, где у соперника есть видимость перевеса. Так он и Крамника победил. Шел на позиции с богатыми атакующими возможностями у Владимира, а тот тонул в вариантах. Возможно, он и в первой партии хотел таким образом заморочить Топалова, но ходы перепутал. Ласкеровский приемчик.

Верное замечание.В зтом матче стало еще круче и тонко.

Только две партии сыграли Ананд и Топалов.
Мне кажется ,что одна из ветвей подготовки Ананда имеет особую доктрину
я назову ее "доктрина АЙКИДО"
Искать и глубоко анализировать позиции возникающих в дебютных линии Топалова после ходов которые человек и компьютерный анализ изначально отвергают!
1. позиции
- имели для противника какое то ВИДИМОЕ преимущество (материал, инициатива,темп,время)
- возникающие позиции должны требовать конкретные решения особо в определение цели дальнейшей борьбы
- имели позиционный характер
2. анализ
- должен гарантировать ясныe пути к ничейной гавани при сильной игре соперника.
- выяснит путей действии при неверном решении противника

Первая и вторая партия Ананда - четкое проявление этой доктриной.
В первой партии
он сознательно шел к ничью ПО ЛЕЗВИЕ БРИТВЫ разчитывая на то что Веселин впервые партии часто проводит не на "все 100%".
Ничья в такой редакции разозлит Топалова и он попадя в " заготовки" будет уязвим.

Победа Топалова ,как ни странно оказалас -"нет худо ,без добро"- полезной в осуществлении "айкидо-удара" во второй партии.
Вторая партия
Не только Топалова ,но все коментаторы и всех нас Виши обвел вокруг пальца ходом 15.Яа3 найденый якобы "за доской"
номер сообщения: 16-198-63261

993

FishLiker

1 разряд

27.04.2010 | 03:06:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS:
Vova17:
Это становится фирменным приемом у Ананда: играть позиции, где у соперника есть видимость перевеса. Так он и Крамника победил. Шел на позиции с богатыми атакующими возможностями у Владимира, а тот тонул в вариантах. Возможно, он и в первой партии хотел таким образом заморочить Топалова, но ходы перепутал. Ласкеровский приемчик.

Верное замечание.В зтом матче стало еще круче и тонко.

Только две партии сыграли Ананд и Топалов.
Мне кажется ,что одна из ветвей подготовки Ананда имеет особую доктрину
я назову ее "доктрина АЙКИДО"
Искать и глубоко анализировать позиции возникающих в дебютных линии Топалова после ходов которые человек и компьютерный анализ изначально отвергают!
1. позиции
- имели для противника какое то ВИДИМОЕ преимущество (материал, инициатива,темп,время)
- возникающие позиции должны требовать конкретные решения особо в определение цели дальнейшей борьбы
- имели позиционный характер
2. анализ
- должен гарантировать ясныe пути к ничейной гавани при сильной игре соперника.
- выяснит путей действии при неверном решении противника

Первая и вторая партия Ананда - четкое проявление этой доктриной.
В первой партии
он сознательно шел к ничью ПО ЛЕЗВИЕ БРИТВЫ разчитывая на то что Веселин впервые партии часто проводит не на "все 100%".
Ничья в такой редакции разозлит Топалова и он попадя в " заготовки" будет уязвим.

Победа Топалова ,как ни странно оказалас -"нет худо ,без добро"- полезной в осуществлении "айкидо-удара" во второй партии.
Вторая партия
Не только Топалова ,но все коментаторы и всех нас Виши обвел вокруг пальца ходом 15.Яа3 найденый якобы "за доской"


Мне трудно писать в On-line, т.к. живу в далекой Находке. Разница с Москвой 7 часов.
Я согласен с Вами, уважаемый LatchezarS. Более того, сразу после просмотра первой партии у меня возникла дикая мысль, что Ананд пошел на такую позицию сознательно, заранее предусматривая даже возможный проигрыш в первой партии. Сразу вспомнил матч Спасский-Фишер. Зачем Фишеру надо было хватать отравленную пешку h2?. Неявка на вторую и счет 0-2. Как это сыграло на силу игры Спасского, не совсем понятно, но уже после 5 партий была ничья 2.5-2.5. Конечно, объективно Фишер играл сильнее, но не на столько чтобы получился просто полный разгром.
Во второй партии ход Фа3 я сам, наверное, мог бы сделать, но взять пешкой ba3, наверное, никогда.
Поэтому Ананд играет там, а мы здесь... Хотя почему-то после этих ходов и каждого следующего его позиция мне стала нравиться больше и больше. А когда пешка вернулась обратно, стала в два раза больше. (Здесь уже Топалов мог сдаться). Вспоминаю опять Фишера - мне тогда казалось, что его белопольный слон всегда сильнее чем у соперника любая легкая фигура. Конечно, это мистика, но все же ...
номер сообщения: 16-198-63262

994

DivMoger

1разряд

27.04.2010 | 07:35:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Партии матча достаточно красивые. Пока даже нет ничьих. И, несмотря на это, качество игры очень высокое.
номер сообщения: 16-198-63264

995

t1982

27.04.2010 | 08:04:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Shaq:
dambi:http://photo.chessdom.com/thumbnails.php?album=243&page=1

1) Что-то я не увидел на фотографиях обещанного Данаиловым специального стеклянного куба, отгораживающего игроков от зрительного зала.
2) А что там за качок (Хайдук использует ниже термин "негр-силач") на первых фотографиях?


То что на фотографии Ронни Колеман люди хоть немного близкие к силовому спорту знают.
Восьмикратный мистер Олимпия, один из сильнейших людей в мире, безмерно уважаемый в мире бодибилдинга...
Но что он делает на открытии матча на первенства мира?
Поделитесь этой информацией, если кто-то в курсе. Очень любопытно.

От себя добавлю, что контраст между его телосложением и телосложением остальных людей на фото, конечно, очень забавен
номер сообщения: 16-198-63265

996

t1982

27.04.2010 | 08:05:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ах да.
Матч очень интересен!
номер сообщения: 16-198-63266

997

alexx

27.04.2010 | 08:21:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

То что на фотографии Ронни Колеман люди хоть немного близкие к силовому спорту знают.
Восьмикратный мистер Олимпия, один из сильнейших людей в мире, безмерно уважаемый в мире бодибилдинга...
Но что он делает на открытии матча на первенства мира?
Поделитесь этой информацией, если кто-то в курсе. Очень любопытно.

От себя добавлю, что контраст между его телосложением и телосложением остальных людей на фото, конечно, очень забавен

Может быть, Ронни - болгарин? Имеет болгарские корни? Супругу - болгарку?
номер сообщения: 16-198-63267

998

jenya

27.04.2010 | 08:26:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
alexx: Может быть, Ронни - болгарин? Имеет болгарские корни? Супругу - болгарку?


Может, хотя бы дети - болгаре?
номер сообщения: 16-198-63268

999

alexx

27.04.2010 | 09:01:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
iourique:
Maks:
iourique:
А строка
И все прохожие с любовью смотрят вслед..
и вовсе угрожающе звучит. Не Топалов, а парфюмер какой-то..



Спасибо, не дали пропасть аллюзии. Старик, не обижайтесь - я как могу стараюсь вписать Вас в культурологический контекст.

Старик, может, не допонял. Для ясности можно было бы написать Парфюмер?
номер сообщения: 16-198-63269

1000

alexx

27.04.2010 | 09:03:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya:
alexx:
mako:
alexx: Рискну и я сделать мудрый прогноз: победит в матче тот,
кто сумеет первым выиграть черными.


Рукою черною за горло
Соперника схватил игрок.
И от удушия такого
Не смог восстановиться тот.

Я бы предпочел: смуглою (рукою)


Надежда смуглою рукою
Схвати за что-нибудь такое
Чтоб краска хлынула с лица
Как будто кони от крыльца.

Вы на что же это намекаете???
номер сообщения: 16-198-63270

1001

alexx

27.04.2010 | 09:05:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya:
alexx: Может быть, Ронни - болгарин? Имеет болгарские корни? Супругу - болгарку?


Может, хотя бы дети - болгаре?

Если и так, полагаю, на снимке они отсутствуют?
номер сообщения: 16-198-63271

1002

FishLiker

1 разряд

27.04.2010 | 09:21:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
DivMoger: Партии матча достаточно красивые. Пока даже нет ничьих. И, несмотря на это, качество игры очень высокое.

Согласен. С нетерпением жду начала третьей партии. Мой прогноз - Топалов её не выиграет.
номер сообщения: 16-198-63272

1003

FishLiker

1 разряд

27.04.2010 | 09:50:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Экспресс-сравнение:

Я не сторонник одного лишь воинства,
И кто сильней мне нелегко судить
У Топы и Виши-свои достоинства
И в матче каждый может победить

Про всё не скажешь за один присест:
Топалов- поострей и понахальней,
А у Ананда меньше слабых мест
И как игрок он- поуниверсальней

Но Топа помоложе на пять лет
И повыносливей-к тому ж играет дома-
Там где любая улочка знакома
И все прохожие с любовью смотрят вслед..

Но плюсы все не взвесишь на весах
И как бы не использовал их ловко,
Удачи ветер нужен в парусах
И многое решает подготовка!


Какие красивые стихи! И все об участниках и самой ситуации в них сказано!
номер сообщения: 16-198-63273

1004

GKA

27.04.2010 | 09:54:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Аплодирую стоя!


Стою - аплодируя!))

а Ронни Колемана грамотно пригласили.
пиар и все такое прочее.

опять же я лично считаю -что шахматы идеально сочетать с хорошей физической нагрузкой- что собственно всю жизнь и делал.
ибо после шахмат -милое дело потягать штангу и наоборот.
но до Колемана мне далеко - да собственно говоря у меня и метода другая.
номер сообщения: 16-198-63274

1005

PalinoSE

m

27.04.2010 | 09:56:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
The hand of Bulgarian PM Boyko Borissov, who made the first move in game one of the WCC match Topalov v Anand, brought luck to the Bulgarian grandmaster, who defeated defending champion Anand in two hours and just thirty moves. Eight-time Mr. Olympia Ronnie Coleman, who arrived in Sofia just a few hours before the opening move, brought luck to Veselin Topalov.
Coleman?s massive body definitely cut a figure among the chess fans in Sofia?s Military Club.
After the chess game, Coleman was a guest of honor at the opening ceremony of a national bodybuilding center in Sofia?s district of Dianabad. The American bodybuilding legend and his charming wife, Christine, arrived at Bulgaria at the invitation of Mr. Alexander Staliyski, chief of the Bulgarian bodybuilding federation, who welcomed them at the airport.
номер сообщения: 16-198-63275

1006

kaleid

27.04.2010 | 09:56:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
t1982:

То что на фотографии Ронни Колеман люди хоть немного близкие к силовому спорту знают.
Восьмикратный мистер Олимпия, один из сильнейших людей в мире, безмерно уважаемый в мире бодибилдинга...
Но что он делает на открытии матча на первенства мира?
Поделитесь этой информацией, если кто-то в курсе. Очень любопытно.

От себя добавлю, что контраст между его телосложением и телосложением остальных людей на фото, конечно, очень забавен


Этот пиар все таки не придумал Данаилов
Ронни Колеман сосед по номере Анандом в софийском "Хилтон"



турнир в Амстердаме 1993 г.
номер сообщения: 16-198-63276

1007

LatchezarS

2200
Бургас

27.04.2010 | 10:23:18
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


Привет FishLiker,
Тысячи километров разделяют Бургас и Находку а мы все же "вместе" - мир меняется невидаными темпами.Вместе с ним и шахматы.
А сейчас по порядку
" Ананд пошел на такую позицию сознательно, заранее предусматривая даже возможный проигрыш в первой партии"

Проигрыш был "внеплановый" , издержка производства - ошибка Виши(игровая 20....Кg(h)8,а не аналитическая -я так думаю), но она показывает ,что "такие позиции" заготовлени не одна и две .
" Сразу вспомнил матч Спасский-Фишер. Зачем Фишеру надо было хватать отравленную пешку h2?"

Сходство чисто внешнее ,Боби действовал на психику весьма мягкого и дружелюбного человека,но это другая тема.
"Во второй партии ход Фа3 я сам, наверное, мог бы сделать, но взять пешкой ba3, наверное, никогда."

Вот главное!
Посмотрим ,что нам покажут гроссы сегодня.
номер сообщения: 16-198-63277

1008

t1982

27.04.2010 | 10:59:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kaleid:
t1982:

То что на фотографии Ронни Колеман люди хоть немного близкие к силовому спорту знают.
Восьмикратный мистер Олимпия, один из сильнейших людей в мире, безмерно уважаемый в мире бодибилдинга...
Но что он делает на открытии матча на первенства мира?
Поделитесь этой информацией, если кто-то в курсе. Очень любопытно.

От себя добавлю, что контраст между его телосложением и телосложением остальных людей на фото, конечно, очень забавен


Этот пиар все таки не придумал Данаилов
Ронни Колеман сосед по номере Анандом в софийском "Хилтон"



турнир в Амстердаме 1993 г.


Тоже веселая задумка
Учитывая рост Крамника, гигант производит просто шокирующее впечатление
Правда вот его я не знаю... Может, подскажете? ;)

То, что пригласили Колемана - это, конечно, очень любопытный пиар-ход! Ну и просто для поднятия настроения.
номер сообщения: 16-198-63278

1009

mako

1 разряд
Бердянск

27.04.2010 | 11:01:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
а репортажи Юрия Васильева будут?

__________________________
Si vis pacem, para bellum
номер сообщения: 16-198-63279

1010

LatchezarS

2200
Бургас

27.04.2010 | 11:11:41
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mako: а репортажи Юрия Васильева будут?


Он скоро будет в Софию - тогда и репортажи.
номер сообщения: 16-198-63280

1011

bogimp

27.04.2010 | 12:05:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
DivMoger: Партии матча достаточно красивые. Пока даже нет ничьих. И, несмотря на это, качество игры очень высокое.


Не могли бы Вы пояснить, что подразумевается под высоким качеством игры на примере первой партии матча? Кто это качество проявил и в чём? И с какого, собственно, хода началась игра?
номер сообщения: 16-198-63284

1012

tandun

27.04.2010 | 12:26:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

От себя добавлю, что контраст между его(Колемана) телосложением и телосложением остальных людей на фото, конечно, очень забавен


Забавно конечно, но "химия" и Топалова разнесет так, что мало не покажется месяца этак за 3) А вот физическая форма Бойко Борисова потрясает - если бы не этот "злобный химик")
номер сообщения: 16-198-63286

1013

Почитатель

27.04.2010 | 12:34:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Лачезар, кажется, полагает, что Ананд наступит на грабли Крамника и снова пойдёт на вариант, в котором его "ждут".
Мне же приходит в голову ещё более безумная идея. Что никакого Грюнфельда Ананд с командой вообще не готовил, что это был недопустимо легкомысленный экспромт.
номер сообщения: 16-198-63287

1014

LatchezarS

2200
Бургас

27.04.2010 | 12:45:28
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Лачезар, кажется, полагает, ... .
Грюнфельда Ананд с командой вообще не готовил, что это был недопустимо легкомысленный экспромт.


Вам , что то приснилось!
Читайте более внимательно и думайте.
номер сообщения: 16-198-63288

1015

Игорь

27.04.2010 | 12:59:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ужас какой–то, одна партия и столько конспираций. И специально проиграл, и не готовился, и экспромт. Банальные возможности откидываются по определению... теперь я понимаю откуда столько версий о каждом историческом событии... Как сказал Фрейд, иногда сигара просто сигара

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-198-63289

1016

Почитатель

27.04.2010 | 13:10:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Нет, банальную возможность того, что Ананд просто забыл (!), что было им же приготовлено, я совсем уж не отбрасываю. Но кажется она мне тоже странной.

Лачезару: ну, приснилось - так приснилось. Внимательно читать, да ещё и думать - выше моих скромных сил
номер сообщения: 16-198-63290

1017

Игорь

27.04.2010 | 13:25:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Нет, банальную возможность того, что Ананд просто забыл (!), что было им же приготовлено, я совсем уж не отбрасываю. Но кажется она мне тоже странной.

Лачезару: ну, приснилось - так приснилось. Внимательно читать, да ещё и думать - выше моих скромных сил



Это не единственная возможность. Может он действительно поверхностно проанализировал – там позиция выглядит нормально, машина ее тоже одобряет. Надо придумать проход ладьи, потом посмотреть несколько ходов и только тогда машина понимает. Как сказал Сутовский, не факт, что они эту позицию вообще на доске расставили. Наверное глянули разок, а больше беспокоились из–за других линий.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-198-63291

1018

fedvi18

27.04.2010 | 13:32:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сегодня будет ничья в Сицилианке.
номер сообщения: 16-198-63292

1019

Edwards

км
С.-Петербург

27.04.2010 | 13:48:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В игре Ананда меня больше всего впечатлил, пожалуй, ход f2-f4 (а не Qa3).
Qa3 - это как раз очень нормально для человека, проигравшего первую партию, и потому банально не желающего рисковать.
bxa3 - конечно, не лишено привлекательности, но... И идеи плюсов от сдвоения пешек давно известны, и не факт, что именно здесь эта идея была столь уж удачной - ослаблялось важное поле с3.
А вот f2-f4!.. Даже Ревизор не сразу одобрил это новое ослабление. На мой вкус, прежде всего именно f2-f4 - действительно чемпионский, не всем смертным доступный, ход.
И получилось так, что именно этим ходом Виши спровоцировал Топалова искать шансы на диагонали a7-g1... Что и довело Веско до греха...
номер сообщения: 16-198-63293

1020

saluki

27.04.2010 | 13:59:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Ужас какой–то, одна партия и столько конспираций. И специально проиграл, и не готовился, и экспромт. Банальные возможности откидываются по определению... теперь я понимаю откуда столько версий о каждом историческом событии... Как сказал Фрейд, иногда сигара просто сигара


зрителю необходим конфликт, так мир устроен)
номер сообщения: 16-198-63294

1021

Почитатель

27.04.2010 | 14:09:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Как сказал Сутовский, не факт, что они эту позицию вообще на доске расставили. Наверное глянули разок, а больше беспокоились из–за других линий.

Да,да, и это тоже возможно. Но это "наверное" сколь банально, столь и удивительно. Хотя и немного правдоподобнее, чем моё предположение о легкомысленной "самодеятельности" Ананда.
(И кто в команде может отвечать за Грюнфельда, так и неясно).
номер сообщения: 16-198-63295
написать сообщение