|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Maks: Приятно видеть нашего комментатора в дележе второго места! Еще двое постоянных сотрудников по +4 набрали. |
Красавцы!!!
Так держать, в следующий раз только победа!!!! |
|
|
| номер сообщения: 16-192-34411 |
|
|
|
|
Поищем мотивов для оптимизама по поводу будущего армянских шахмат в турнире B:
Rank SNo. Name Rtg FED Fide-No. Typ Gr Pts Nrat vict BH.
1 83 Poghosyan Suren 2218 ARM 13303201 8,5 2099 8 52,5
2 59 Gevorgyan David 2252 ARM 13303244 U18 8 2188 7 59,5
Молодцы, ребята!  |
|
|
| номер сообщения: 16-192-34412 |
|
|
|
|
О турнире решателей.
Из положения о фестивале:
Расписание турнира «G»
Церемония закрытия 1 февраля: 17.30
Отъезд иногородних участников 2 февраля до 12 часов |
После подведения итогов турнира в комнату к решателям пришел зав. кафедрой РГСУ и турнирный директор А. Н. Костьев. Он сказал, что призы будут выданы на закрытии всего фестиваля (т.е. 8 февраля, а не 1-го), а не на закрытии турнира "G", которого фактически и не было. (Как, кстати, не было и указанных в Положении собрания участников, приема оргкомитетом четырех ведущих гроссмейстеров, сольвинг-шоу и апелляционного жюри.) Серебряный призер Копыл уехал домой на Украину без призовых и кубка.
8 февраля еще до начала церемонии закрытия призеры фестиваля образовали огромную очередь в бухгалтерию за призами. Из решателей я прошел первым и узнал, что ведомости турнира "G" нет. Далее выяснилось, что главный судья Селиванов А. В. неверно оформил ведомость. Надо было полностью указать имена и отчества призеров, а он указал лишь инициалы. Как могли опытнейшие судьи и организаторы фестиваля допустить такую оплошность непонятно. В итоге, проторчав возле бухгалтерского отдела больше часа, я случайно отловил директора Костьева, выдернул из очереди 2х юных тверских решателей с родителями, приехавших специально в Москву из Твери за призами, победителя Кубка 4х-кратного чемпиона мира Евсеева и подвел их к Костьеву. Он объяснил любителям острых шахматных ощущений и легкой наживы, что ведомость они исправили, но гл. судья не приехал на закрытие, и без его подписи призов сейчас не дадут. Сказал типа, что кто-нибудь, где-нибудь, когда-нибудь, как-нибудь, но эти деньги обязательно получит. Призеры разошлись ни с чем. Я сообщил обо всем поделившему 5й приз Первакову , но в запарке не сообразил, что из призеров-решателей еще остались в очереди серб Вучкович и Е. Часовникова.
|
|
|
| номер сообщения: 16-192-34422 |
|
|
|
|
Leontiev: О турнире решателей.
Из положения о фестивале:
Расписание турнира «G»
Церемония закрытия 1 февраля: 17.30
Отъезд иногородних участников 2 февраля до 12 часов |
После подведения итогов турнира в комнату к решателям пришел зав. кафедрой РГСУ и турнирный директор А. Н. Костьев. Он сказал, что призы будут выданы на закрытии всего фестиваля (т.е. 8 февраля, а не 1-го), а не на закрытии турнира "G", которого фактически и не было. (Как, кстати, не было и указанных в Положении собрания участников, приема четырех ведущих гроссмейстеров, сольвинг-шоу и апелляционного жюри.) Серебряный призер Копыл уехал домой на Украину без призовых и кубка.
8 февраля еще до начала церемонии закрытия призеры фестиваля образовали огромную очередь в бухгалтерию за призами. Из решателей я прошел первым и узнал, что ведомости турнира "G" нет. Далее выяснилось, что главный судья Селиванов А. В. неверно оформил ведомость. Надо было полностью указать имена и отчества призеров, а он указал лишь инициалы. Как могли опытнейшие судьи и организаторы фестиваля допустить такую оплошность непонятно. В итоге, проторчав возле бухгалтерского отдела больше часа, я случайно отловил директора Костьева, выдернул из очереди 2х юных тверских решателей с родителями, приехавших специально в Москву из Твери за призами, победителя Кубка 4х-кратного чемпиона мира Евсеева и подвел их к Костьеву. Он объяснил любителям острых шахматных ощущений и легкой наживы, что ведомость они исправили, но гл. судья не приехал на закрытие, и без его подписи призов сейчас не дадут. Сказал типа, что кто-нибудь, где-нибудь, когда-нибудь, как-нибудь, но эти деньги обязательно получит. Призеры разошлись ни с чем. Я сообщил обо всем поделившему 5й приз Первакову , но в запарке не сообразил, что из призеров-решателей еще остались в очереди серб Вучкович и Е. Часовникова.
|
Горько все это слышать... К сожалению, уже не в первый раз убеждаюсь в том, что для наших функционеров и "примкнувших к ним" главное, а порой и единственное - личная выгода. Бизнес есть бизнес. Но когда люди, получив деньги (спонсорские или какие там еще...), решают, что на этом они свою задачу выполнили и свои обязательства выполняют потом кое-как или никак... Это - никуда не годится... Это проявление общечеловеческой и деловой жадности и глупости... Как трудно с этими чиновниками и функционерами советского происхождения при отсутствии каких-либо "тормозов", которые при Советской-то власти присутствовали!.. |
|
|
| номер сообщения: 16-192-34423 |
|
|
|
|
| Уваж.Sad_Donkey! Не могли бы сообщить,сколько очков набрали в турнире,у кого выиграли и т.п.? Заранее спасибо! |
|
|
| номер сообщения: 16-192-34443 |
|
|
|
|
| cтарик: Уваж.Sad_Donkey! Не могли бы сообщить,сколько очков набрали в турнире,у кого выиграли и т.п.? Заранее спасибо! |
Спасибо за ваш интерес к моей скромной особе. Формально, я набрал всего 2 из 8 (+1 -5 = 2). По при этом, по моим подсчетам, не потерял в рейтинге, поскольку средний рейтинг оппонентов был примерно на 240 пунктов выше моего.
Восемнадцатого января я вернулся из Праги, где играл в турнире, в котором набрал 5 из 8 (первый приз среди "сеньоров"). Мне казалось, что я набрал форму, которая поможет успешно играть в Москоу Оупен. Но две недели жизни в столице (и работа) привели к тому, что за столик я сел с таким чувством, как будто играю в шахматы впервые в жизни и надо вспоминать, что конь ходит буквой "г"...
В общем, ничего интересного, к сожалению, рассказать не могу... |
|
|
| номер сообщения: 16-192-34465 |
|
|
|
|
| Ребят, отвечу так на вопрос про налоги: список из НК Кубок России, чемпионат России, Чемпионат Европы и т.д(по памяти все не напишу:)) является ИСЧЕРПЫВАЮЩИМ.Т.е отборочные соревнования, этапы и пр. к этому не относятся...Отмечу также что не облагаются налогом на данных турнирах(из списка в НК РФ) призы, предоставленные официальным организатором!Причем справка должна быть представлена об этом в налоговую. |
|
|
| номер сообщения: 16-192-34468 |
|
|
|
|
| Infernal_XaM: Ребят, отвечу так на вопрос про налоги: список из НК Кубок России, чемпионат России, Чемпионат Европы и т.д(по памяти все не напишу:)) является ИСЧЕРПЫВАЮЩИМ.Т.е отборочные соревнования, этапы и пр. к этому не относятся...Отмечу также что не облагаются налогом на данных турнирах(из списка в НК РФ) призы, предоставленные официальным организатором!Причем справка должна быть представлена об этом в налоговую. |
Вы не могли бы сказать,сколько заработал на Moscow Open шахматист,занявший 50 место? Заранее спасибо! |
|
|
| номер сообщения: 16-192-34469 |
|
|
|
|
| Infernal_XaM: Ребят, отвечу так на вопрос про налоги: список из НК Кубок России, чемпионат России, Чемпионат Европы и т.д(по памяти все не напишу:)) является ИСЧЕРПЫВАЮЩИМ.Т.е отборочные соревнования, этапы и пр. к этому не относятся.... |
Infernal_XaM, а откуда у Вас эта информация? Вы написали ее здесь с такой категоричностью, словно сами являетесь господом Богом по налогам, и она является неоспоримой. Я же, здесь на Земле, обращался к компетентным специалистам (юристам, аудитору) и получил диаметрально противоположный ответ. Вот, например, что мне ответили по горячей линии по юридическим вопросам в области физической культуры и спорта с сайта Москомспорта:
Вопрос: Будут ли считаться теми соревнованиями, которые перечислены в статье 217-20 НК РФ и которые не облагаются налогами, отборочные этапы этих соревнований к их финальным частям?
Ответ: ...если отборочные этапы являются частью тех спортивных мероприятий, которые перечислены в п.20 ст.217 НК РФ, то призы, полученные спортсменами за призовые места на отборочных этапах, не подлежат налогообложению. |
Кстати, так, вроде бы, всегда раньше и было. Помню, что в чемпионатах Москвы, которые являлись отборочными к чемпионату России, налоги не взимались.
Замечу, что непредоставление организаторами фестиваля призерам турниров A, C и G налоговой льготы по ст. 217-20 НК РФ может подпадать под действие ст. 14.8-3 Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Непредоставление потребителю льгот и преимуществ, установленных законом, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда. |
| Infernal_XaM:...список из НК Кубок России, чемпионат России, Чемпионат Европы и т.д(по памяти все не напишу:)) |
Цитата из ст. 217 НК РФ приведена мной почти полностью в 4м посте этой темы. Вы, Infernal_XaM, еще не научились цитаты копировать или не прочитали дальше 1го поста этой темы?
| Infernal_XaM:Отмечу также что не облагаются налогом на данных турнирах(из списка в НК РФ) призы, предоставленные официальным организатором!Причем справка должна быть представлена об этом в налоговую. |
А что Вы так особо про официальных организаторов упомянули? Те призы, которые, согласно Положения о фестивале, получили призеры за места в турнирах А и С, они, по Вашему мнению, от неофициальных организаторов что-ли получены? Насчет необходимости справки тоже неясно. Зачем она нужна, если в налоговую поступают сведения от кого и за что получил доход налогоплательщик?
В общем, если кто из призеров почешется (т.е. подсоберет хотя бы копии Положения фестиваля, Положения кубка Росии, календаря шахматных соревнований на 2009 год и т.д., напишет и отнесет заявление со ссылками на ст. 217-20 и 3-7 НК РФ), то он имеет все шансы вернуть удержанные налоги. Если налоговые службы откажутся возвращать деньги, то их решение можно оспорить в суде.
Я же сам сейчас занят тем, что решаю, как мне добиться получения приза от недобросовестных организаторов. О налогах же я успел пообщаться с главбухом и юристом РГСУ и с Костьевым. Именно они, а не некий абстрактный бухгалтер из неизвестной госструктуры, о котором написал здесь СергейС, и оформляют выплаты призов. Я еще, наверно, напишу об этом здесь, но после получения приза.
|
|
|
| номер сообщения: 16-192-34473 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | cтарик: Уваж.Sad_Donkey! Не могли бы сообщить,сколько очков набрали в турнире,у кого выиграли и т.п.? Заранее спасибо! |
Спасибо за ваш интерес к моей скромной особе. Формально, я набрал всего 2 из 8 (+1 -5 = 2). По при этом, по моим подсчетам, не потерял в рейтинге, поскольку средний рейтинг оппонентов был примерно на 240 пунктов выше моего.
Восемнадцатого января я вернулся из Праги, где играл в турнире, в котором набрал 5 из 8 (первый приз среди "сеньоров"). Мне казалось, что я набрал форму, которая поможет успешно играть в Москоу Оупен. Но две недели жизни в столице (и работа) привели к тому, что за столик я сел с таким чувством, как будто играю в шахматы впервые в жизни и надо вспоминать, что конь ходит буквой "г"...
В общем, ничего интересного, к сожалению, рассказать не могу... |
Простите за любопытство,а с мастерами на турнире в Москве Вам удалось сыграть? |
|
|
| номер сообщения: 16-192-34496 |
|
|
|
|
cтарик: Sad_Donkey: | cтарик: Уваж.Sad_Donkey! Не могли бы сообщить,сколько очков набрали в турнире,у кого выиграли и т.п.? Заранее спасибо! |
Спасибо за ваш интерес к моей скромной особе. Формально, я набрал всего 2 из 8 (+1 -5 = 2). По при этом, по моим подсчетам, не потерял в рейтинге, поскольку средний рейтинг оппонентов был примерно на 240 пунктов выше моего.
Восемнадцатого января я вернулся из Праги, где играл в турнире, в котором набрал 5 из 8 (первый приз среди "сеньоров"). Мне казалось, что я набрал форму, которая поможет успешно играть в Москоу Оупен. Но две недели жизни в столице (и работа) привели к тому, что за столик я сел с таким чувством, как будто играю в шахматы впервые в жизни и надо вспоминать, что конь ходит буквой "г"...
В общем, ничего интересного, к сожалению, рассказать не могу... |
Простите за любопытство,а с мастерами на турнире в Москве Вам удалось сыграть? |
Играл с мастерами (и ФИДЕ и международными), и в Праге, и в Москве. С переменных успехом; больше неудачно, в спортивном отношении.
Какие впечатления.
У нас (в Москве) люди с тем же рейтингом и с теми же званиями играют заметно сильнее.
Большого превосходства мастеров, с которыми играл, в понимании позиции, в творческих аспектах не обнаружил. Больше знают и более "наиграны". Я-то шахматами занимаюсь только во время игры непосредственно.
Насчет знаний. Одна из партий с мастером развивалась так (я белыми): 1) d4 f5 2) Cg5... Потом была, в целом, равная борьба со взаимными шансами. И я проиграл в конце из-за грубой ошибки в равной и близкой уже к ничьей позиции. Комментарий мастера: "Я этот вариант знаю. Но вы переставили ходы, по сравнению с теорией, и создали мне трудности"... А я думаю: "Я этот вариант играю первый раз в жизни. Откуда я знаю, как там в теории играют? Я же ее не изучал"... Это я к тому, что знают больше, но мало кто заметно лучше понимает... |
|
|
| номер сообщения: 16-192-34500 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: cтарик: Sad_Donkey: | cтарик: Уваж.Sad_Donkey! Не могли бы сообщить,сколько очков набрали в турнире,у кого выиграли и т.п.? Заранее спасибо! |
Спасибо за ваш интерес к моей скромной особе. Формально, я набрал всего 2 из 8 (+1 -5 = 2). По при этом, по моим подсчетам, не потерял в рейтинге, поскольку средний рейтинг оппонентов был примерно на 240 пунктов выше моего.
Восемнадцатого января я вернулся из Праги, где играл в турнире, в котором набрал 5 из 8 (первый приз среди "сеньоров"). Мне казалось, что я набрал форму, которая поможет успешно играть в Москоу Оупен. Но две недели жизни в столице (и работа) привели к тому, что за столик я сел с таким чувством, как будто играю в шахматы впервые в жизни и надо вспоминать, что конь ходит буквой "г"...
В общем, ничего интересного, к сожалению, рассказать не могу... |
Простите за любопытство,а с мастерами на турнире в Москве Вам удалось сыграть? |
Играл с мастерами (и ФИДЕ и международными), и в Праге, и в Москве. С переменных успехом; больше неудачно, в спортивном отношении.
Какие впечатления.
У нас (в Москве) люди с тем же рейтингом и с теми же званиями играют заметно сильнее.
Большого превосходства мастеров, с которыми играл, в понимании позиции, в творческих аспектах не обнаружил. Больше знают и более "наиграны". Я-то шахматами занимаюсь только во время игры непосредственно.
Насчет знаний. Одна из партий с мастером развивалась так (я белыми): 1) d4 f5 2) Cg5... Потом была, в целом, равная борьба со взаимными шансами. И я проиграл в конце из-за грубой ошибки в равной и близкой уже к ничьей позиции. Комментарий мастера: "Я этот вариант знаю. Но вы переставили ходы, по сравнению с теорией, и создали мне трудности"... А я думаю: "Я этот вариант играю первый раз в жизни. Откуда я знаю, как там в теории играют? Я же ее не изучал"... Это я к тому, что знают больше, но мало кто заметно лучше понимает... |
Вы пишите,что набрали 2 очка из 8,но туров было девять-так как Вы сыграли в последнем туре,если это не секрет? Заранее спасибо. |
|
|
| номер сообщения: 16-192-34573 |
|
|
|
|
cтарик:
Вы пишите,что набрали 2 очка из 8,но туров было девять-так как Вы сыграли в последнем туре,если это не секрет? Заранее спасибо. |
У меня от вас нет секретов. В предпоследнем туре не явился мой оппонент (известный в Москве человек - из ветеранов) и мне поставили "+". Так что, формально, у меня 3 из 9... В последнем туре сыграл вничью... |
|
|
| номер сообщения: 16-192-34574 |
|
|
|
|
Ув. Leontiev! Я общался не общался с абстрактным бухгалтером, но обсуждал ВСЕ вышеизложенное с живым Костьевым, который мне высказал свою позицию, тоже вышеизложенную. В конспекте - Я отношения к финансам не имею, я просто организатор, финансы другие структуры решают. Я спрашивал у Баха - он так сказал....
В подобных как говорят этапах участвовали сотни шахматистов на протяжении многих лет. Не олагалось налогами.Один раз в Питере, напомню, даже удержали налог, но налоговая инспекция его вернула. Прецедент Лугового как раз и был так назван потому что он просто... ну не будем говорить что украл, но не донес удержанные им деньги с участников до налоговой. И документы об удержании не выдавал.
Справки можно навести у нынешнего руководства ПШФ.
Беда то общая, что шахматисты готовы устроить скандал если поселили в плохом номере по их мнению, или турнирный зал нешикарный, а вот откровенный грабеж НАЛИЧНЫХ денег воспринимается как данность. |
|
|
| номер сообщения: 16-192-34582 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: cтарик:
Вы пишите,что набрали 2 очка из 8,но туров было девять-так как Вы сыграли в последнем туре,если это не секрет? Заранее спасибо. |
У меня от вас нет секретов. В предпоследнем туре не явился мой оппонент (известный в Москве человек - из ветеранов) и мне поставили "+". Так что, формально, у меня 3 из 9... В последнем туре сыграл вничью... |
последние 2 турв вообще были падки на плюсы) У меня обе победы вышли через плюс |
|
|
| номер сообщения: 16-192-34746 |
|
|
|
|
| на ЧЕ в Питере удержание налогов будет происходить в соответствии с НК России. 0 % ))) |
|
|
| номер сообщения: 16-192-35653 |
|
|
|
|
Вчера призерам решательского турнира все-таки выплатили деньги. Правда, не все смогли их получить. Например, Е. Часовникова, которая сейчас в Питере на чемпионате Европы. Думаю, серб Вучкович не сумеет получить денег вовсе.
Налоги с призов НЕ УДЕРЖАЛИ!!! Полагаю, что это произошло в основном (а, скорее всего, только лишь) из-за моего краткого разговора с главным бухгалтером и юристом РГСУ 8 февраля, в котором я указал на статью 217-20 НК РФ и попросил объяснений. Уверен теперь, что налоги в этом фестивале уже несколько лет взимают неправильно, поэтому голосую в опросе этой темы за 2й вариант. Точные причины ошибочных вычетов мне неясны. Сам Костьев объяснил мне, что они "оформляют фестиваль как студенческое мероприятие", и, что им "так проще". Главбух и юрист РГСУ, как мне показалось, и не знали даже про такую налоговую льготу спортсменам. Может быть, не знал про нее и Костьев, а, может, действительно получил указание от Баха. В календаре РШФ лишь после турнира Moscowopen зачем-то указано "этап кубка", а после других таких же этапов этих слов нет. Похоже, в РШФ полагают, что такого словесного трюка достаточно, чтобы обосновать необходимость взимания налогов. Это не только само по себе несерьезно, но и наоборот лишь подкрепляет то, что налоги в турнирах "А" и "С" не должны браться, т. к. мной найдено юридическое документальное подтверждение этого. В одном из действующих нормативных актов есть пункт, где указано, что кубок обычно разыгрывается в несколько этапов. Тот аргумент, что фестиваль оформляется как студенческие посиделки, также имеет легконаходимое и сильное документальное подтверждение ошибочности такого оформления.
По идее, ознакомившись со ст. 217-20 НК РФ, бухгалтерия РГСУ в дальнейшем не должна брать налоги с Кубка Мира и этапов Кубка России.
| СергейСПитер: Беда то общая, что шахматисты готовы устроить скандал если поселили в плохом номере по их мнению, или турнирный зал нешикарный, а вот откровенный грабеж НАЛИЧНЫХ денег воспринимается как данность. |
Действительно, удивительное явление массовой юридической импотенции немощи, слепоты и немоты. А ведь, например, победительница женского турнира этого года окончила Академию права и имеет довольно пробивного тренера, но спокойно позволила незаконно вычесть со своих призовых 19500 рублей. Некоторые призеры мужского турнира недополучили еще больше денег, причем намного (1й призер- 150 тысяч, 2й- 105 тысяч), хотя тоже, небось, не в лесу живут.
Мог бы еще много разных непонятных фактов, наблюдений и рассуждений о фестивале написать, но на мои сообщения здесь почти нет интересных откликов. Несмотря на то, что в основном турнир для меня завершился удачно, неприятный осадок все же остался, поэтому, с целью улучшить проведение фестиваля, вопросы, замечания и предложения еще будут направлены мной в соответствующие организации.
|
|
|
| номер сообщения: 16-192-35752 |
|
|
|
|
| СергейСПитер: Прецедент Лугового как раз и был так назван потому что он просто... ну не будем говорить что украл, но не донес удержанные им деньги с участников до налоговой. И документы об удержании не выдавал. |
Мне говорили, что г-н Луговой объяснил урезание призов попросту тем, что в турнире было мало участников, и организаторы не смогли за счет взносов дособрать указанный в Положении призовой фонд. Поэтому-то в опросе и присутствует вариант № 10. Для плюрализму, так сказать.
|
|
|
| номер сообщения: 16-192-35753 |
|
|
|
|
Скажу банальность: правовая безграмотность плюс безнаказанность чиновников и даёт тот уродливый результат, который мы имеем. Нарушения на каждом шагу. Про налоги здесь правильно написано. А вообще, заставлять людей часами стоять в полутьме и духоте в очереди в подвал без гарантии, как мы видим, получить деньги - мало где, кроме России, возможная ситуация. При чём здесь, вообще, бухгалтерия РГСУ? Нужно или раздавать конверты, или выдавать деньги напрямую через кассу. Расчёты - внутреннее дело РГСУ и организаторов!
У меня ситуация ещё смешнее. Приз за прошлогодний турнир я худо-бедно получил. А еще в 2007 году был объявлен конкурс журналистов на лучший материал о турнире, и я тоже попал в призёры (12 500 рублей, не такие плохие тогда деньги). Уже упомянутый чиновник Костьев, цензурных слов для характеристики которого не представляется возможным подобрать, сделал всё возможное, чтобы я этот приз до сих пор не получил. Сначала он предлагал мне наличные доллары и требовал написать расписку на его имя, чтобы он получил мою премию. Хотя он предлагал мне на 3-3,5 тысячи меньше (как же без жульничества!), я согласился. Но потом он передумал. Шесть (!) раз я передавал ему все свои данные и копии документов, и он шесть раз их терял. А без правильно оформленного приказа о награждении денег в бухгалтерии не дают.
Писал ректору Жукову, с таким апломбом выступающему с трибуны, но ответа не получил (и неудивительно - это одна шайка, бывшая Высшая партийная школа КПСС, а Костьев к тому же, как всем известно, был ранее судим за финансовые махинации).
Сейчас я дозрел до возбуждения иска. К сожалению, против Костьева не получится (а жаль), а против РГСУ шансы есть.
Вот мнение юриста:
"Скорее всего вы заключали договор на участие публичном конкурсе ( гл.57 ГК РФ ) в соответствии со ст. 1059 ГК РФ решение о выплате награды должно быть вынесено и сообщено участникам публичного конкурса в порядке ив сроки, которые установлены в объявлении о конкурсе.
Очевидно, что все разумные сроки со стороны университета нарушены. Ответчиком выступает университет. Обращайтесь с иском в суд о возложении обязанности на Ответчика исполнить свои обязательства перед вами."
Поясняю - речь идёт о публичном договоре (оферте), который каждый из нас по умолчанию заключает, оплачивая турнирный взнос (или, скажем, в обычной жизни - проходя через турникет метро, они вам транспорт и маршрут, вы им - деньги и соблюдение правил).
Ещё бы компенсацию с них затребовать!
P.S. С "Аэрофлотом" ситуация ненамного лучше - про призы в "евро" по курсу доллара, да минус налоги, уже писалось. А про урезание призов в турнирах В и С? Согласно закону (ст. 1058 ГК РФ), объявление об изменении призов должно быть сделано таким же способом, каким было сделано первоначальное публичное объявление. И только до начала или в первой половине мероприятия. А малозаметный листочек с изменениями призов в нашем турнире В (приколотый сбоку от жеребьёвки)попался мне на глаза только туру к шестому-седьмому.
Может, пора создать общественную организацию для защиты неэлитных шахматистов по образцу АШП? |
|
|
| номер сообщения: 16-192-35898 |
|
|
|
|
Leontiev: | СергейСПитер: Прецедент Лугового как раз и был так назван потому что он просто... ну не будем говорить что украл, но не донес удержанные им деньги с участников до налоговой. И документы об удержании не выдавал. |
Мне говорили, что г-н Луговой объяснил урезание призов попросту тем, что в турнире было мало участников, и организаторы не смогли за счет взносов дособрать указанный в Положении призовой фонд. Поэтому-то в опросе и присутствует вариант № 10. Для плюрализму, так сказать.
|
Мне в отличие от Вас ничего не говорили, а я сам видел все.
В Положении был указан призовой фонд 1.5 млн. Это был коммерческий турнир плана аэро. Все, инклюде гроссы ВСЕ за свой счет, со взносами немалыми, но якобы призы хорошие. Опять же указано что финансирование солидарно с РШФ. За пару дней до начала в личных беседах по телефону участников убеждали, что деньги УЖЕ есть, все ОК! Приезжайте. Фамилии аферистов Болотинский и Луговой. Причем Луговой первую ходку сделал, а Болотинский подобный трюк второй раз проделал. Лет 5 назад Белые ночи были подобные. Все с умным видом объяснял... Практика есть.
Ну вот играете Вы в казино ( коммерческом для точности ) и там ответ на число 35. Выигрываете, а Вам 25-ти кратно выплачивают, объяснив что сегодня казино в минусе и т.п. Вы же все равно выиграли. Че растраиваться. А то что вы там до этого проиграли вчера, и деньги на проезд и на гостиницу потратили, приехав в наше казино, ну бывает.
Кто скажет что аналогия КОММЕРЧЕСКОЙ швейцарки и казино неправильная?
Таких заумных вещей как публичная оферта, Положение я не привожу. Слишком сложные юридические термины для шахматистов, многие из которых с высшим образованием, часто и экономическим и юридическим.
Изначально знал и ма Игорь Болотинский, исполнительный директор ПШФ и организатор турнира мг
Луговой что деньги ТОЛЬКО со взносов, солидарность РШФ оканчивается на 250 000 р. Сознательно обманывали участников, благоразумно сомневающихся в призовом фонде.
Под шумок Болотинский присвоил деньги, выделенные спорткомитетом на судейство. 50 000 р. Написал мертвые души судей, хотя их было реально 3, а не 10.
Про обрезание взносов я молчу, но вот налоги НЕ ДОШЛИ до налоговой. Документов об удержании налогов не выдавалось. Документов о приеме взносов НЕ выдавалось. Бумажки, много лет как, отмененные в бухгалтерском учете РФ, вроде приходно-кассовые чеки за финансовый документ принимать могут только шахматисты :) Шашисты вряд ли. Футболисты тем более.
В фильме -Берегись автомобиля - Миронов тоже убедительно объяснил увеличение переплаты за магнитофон с 80 рублей до 100 вроде, изменением семейных обстоятельств. |
|
|
| номер сообщения: 16-192-36062 |
|
|
|
|
| Cергей фильтруйте свой базар - презумпцию невиновности еще никто не отменял. |
|
|
| номер сообщения: 16-192-36063 |
|
|
|
|
Не понял искренне в чем претензии к ФАКТАМ, озвученным мною.
Презумпция узкоспециализированный термин чисто юридический, что не мешает генпрокурору называть до суда гр. Барсукова бандитом.
Я вором Болотинского не называл здесь. Хотя он организовывал хищение денег.
Приводил всем известные факты. Если это неправда, то тогда я клеветник.
Болотинский не посторонний товарищ, а исполнительный директор ПШФ на то время.
Дважды обман участников турнира факт. Подложные документы о налогах, приеме взносов факт.
Главная ложь что деньги уже есть.
Мертвые судейские души факт.И я привел один только случай, просто скандальный, а их немало. |
|
|
| номер сообщения: 16-192-36136 |
|
|
|
|
| Как выразился один известный гросс: "Турниры - частный клуб, во главе мошенники. Шахматисты - нарциссисты-эгоисты. Каков поп, таков и приход". |
|
|
| номер сообщения: 16-192-36139 |
|
|
|
|
| promo: Костьев к тому же, как всем известно, был ранее судим за финансовые махинации. |
Мне про это ничего неизвестно. Было бы интересно узнать подробности этого суда - когда он проходил, какие конкретно были махинации, нарушение каких статей вменялось в вину Костьеву, какое вынесено решение и т.д. Если сведения неточные, то лучше в личку. Мне зато известно, что победитель решательского турнира, многократный чемпион мира и России Евсеев был в свое время учеником Костьева в Городском ДП на Ленинских горах. Если других призеров турнира "G", ведомость которого была неверно оформлена, Костьев мог и не запомнить в лицо, то своего ученика Костьев знал и мог бы сообщить ему о том, что стоять в очереди бессмысленно, а Евсеев, наверно, сообщил бы затем остальным. Пришлось многократному чемпиону попариться часочек в очереди, пока Костьев был на банкете с ВИПами. "Подсиропил" немножко бывший тренер своему бывшему ученику.
|
|
|
| номер сообщения: 16-192-36221 |
|
|
|
|
promo:
P.S. С "Аэрофлотом" ситуация ненамного лучше - про призы в "евро" по курсу доллара, да минус налоги, уже писалось.
Может, пора создать общественную организацию для защиты неэлитных шахматистов по образцу АШП? |
Это неправда, тем кто сдавал турнирные взносы в евро, и призы выдавали в евро. Просто при оплате турнирного взноса наличными в офисе на гоголевском бульваре был выбор - оплачивать в рублях или в евро. И только тем кто оплатил в рублях и призы потом также выдавали в рублях. |
|
|
| номер сообщения: 16-192-36493 |
|
|
|
|
Интересно, взносы в рублях по курсу центробанка на определенный момент - это какие то другие деньги? Объясните мне разницу между 35 000 рублей, когда евро стоил 35 рублей и 1000 евро?
Где это отражено в Положении? Справедливости ради стоит отметить, что турнир оказался с финансовыми проблемами и решать их приходилось вот и подобными путями.
Опять знакомая ситуация - ну почему участника должны волновать финансовые проблемы организаторов?
Ну давайте будем вникать в семейные обстоятельства других финансвовых учреждений, коммерческих предприятий. У них тоже несладко. |
|
|
| номер сообщения: 16-192-36501 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
