|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Я так понял, пары в прогнозах на первый тур были неправильные. Так как часть людей к тому времени уже успела сделать ставки, две партии просто удалили из зачёта. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59249 |
|
|
|
|
| Roger: Я так понял, пары в прогнозах на первый тур были неправильные. Так как часть людей к тому времени уже успела сделать ставки, две партии просто удалили из зачёта. |
да, точно.
а в конце я "накосячил" - закрыл турнир "по старому":-(
Jeweller, надеюсь, сегодня подробней объяснит. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59250 |
|
|
|
|
Друзья, ставка "Кто выиграет турнир?" была закрыта "по старому", т.е. по Регламенту прошлого года, когда очки получали только поставившие на победителя. В данном случае, очки были начислены поставившим на победу Топалова.
После закрытия ставки, данные "кто за кого" по ней стираются, информация кто ставил на победу Грищука и Ароняна стерлась, вернуть все обратно и начислить поставившим на них нет возможности - форс-мажор.
Но у меня сохранена таблица после 9-го тура, что дает возможность вручную составить таблицу по итогам 10-ти туров без учета ставки "Кто выиграет турнир?"
Мы имеем сейчас ситуацию выбора, как поступить:
1) Оставить как есть итоговую таблицу с начисленными очками "за Топалова" и без очков "за Грищука и Ароняна", и по ней начислить зачетные очки в Общий зачет.
2) Аннулировать ставку "Кто выиграет турнир" и в Общий зачет начислить очки по итогам 10-ти туров Линареса.
Я безусловно отдаю предпочтение 2-му варианту, мы не можем закрыть ставку "Кто выиграет турнир?" в соответствии с действующим Регламентом, мы нарушаем пункт 2.1:
2.1. Бонусные очки также получают те, кто поставил на участника, занявшего одно из первых [M/2] мест.
Бонус за первое место P очков, за 2-е - P/2, за 3-е - P/4, за 4-е - P/8 и т.д. |
Ставка, которая не может быть закрыта в соответствии с Регламентом, должна быть аннулирована и итоговая таблица по турниру составлена только по ставкам, закрытым в строгом соответствии с ним.
Это положение не прописано сейчас в Регламенте, но на мой взгляд справедливо и на будущее, надо включить его на случай различных форс-мажорных ситуаций.
Нам нужно не ошибиться и создать хороший прецедент, может быть кто-то предложит вариант лучше, пожалуйста.. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59256 |
|
|
|
|
Jeweller:Мы имеем сейчас ситуацию выбора, как поступить:
1) Оставить как есть итоговую таблицу с начисленными очками "за Топалова" и без очков "за Грищука и Ароняна", и по ней начислить зачетные очки в Общий зачет. |
| Jeweller: 2) Аннулировать ставку "Кто выиграет турнир" и в Общий зачет начислить очки по итогам 10-ти туров Линареса. |
 3)поставившим на победу Топалова - 15 очков |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59260 |
|
|
|
|
В качестве первого номера в списке "Лидеры прогнозов"после ЛИНАРЕС-2010 1625 очков (820 + 805) предлагаю
востановит Вопрос "-Кто вь/играет турнир?" Все ответим и востановим все.
А все Ваши предложения оставим встороне.
6.место 820 Вейк-ан-Зее 2010
6-7. место 805 Линарес 2010 |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59264 |
|
|
|
|
| 2) Аннулировать ставку "Кто выиграет турнир" и в Общий зачет начислить очки по итогам 10-ти туров Линареса. |
+1 |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59266 |
|
|
|
|
Нет, совсем аннулировать было бы нечестно по отношению к тем, что поставил на Топалова. Неужели у сайта не было бэкапа за последние 10 дней?
Предлагаю либо оставить всё как есть, либо дать всем, кроме тех, кто ставил на Топалова, по 8 15 очков. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59271 |
|
|
|
|
Боюсь, надо всё же аннулировать.
И прецедент очень простой: все косяки исправляются удалением.
Так было сделано в прогнозах за 1 тур, это правило должно быть применимо всегда.
__________________________
True Vorlon |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59274 |
|
|
|
|
согласен с доводом про аннулировать.
если ставка не может быть сыграна по правилам, ставка аннулируется. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59276 |
|
|
|
|
Первые тридцать - после 9 тура
1 luber 98
2 НеОдаренный 98
3 NAMELESS 94
4 Edwards 94
5 БР 94
6 dromihait 94
7 say OU say HOU 92
8 Jacob08 92
9 Anarico 90
10 CeitNOT 88
11 Eldar 88
12 anma 86
13 _ASA_ 84
14 dambi 82
15 kostya1996 82
16 LatchezarS 82
17 ProLog 80
18 ТаПок 80
19 quijimbo 78
20 vardges 76
21 Алишер 76
22 QLiberos 74
23 Григорьев 74
24 Guss 74
25 Mirinda 74
26 Kalinator 72
27 maxiboi 72
28 zaksys 72
29 ilka15 72
30 SergioB 72
Кто на кого поставил определит элементарно.Предложение г-на "Х" на справедливое решение казуса сразу становится весьма прозрачное. 
Простое и справедливое решение :
Кто поставил на Топалова- очки после 10 тура + 30
Остальные - очки после 10 тура + 15 |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59280 |
|
|
|
|
Регламент конкурса прогнозов ChessPro на 2010 год.
Jeweller: очки по ставке "Кто выиграет турнир?" (при 6-ти участниках турнира, премируется совпадение с первыми 3-мя местами):
поставившим на победу Топалова - 30 очков
на Грищука - 15 очков
на Ароняна - 8 очков |
Согласно регламенте, поставившим на победу Топалова премируется с 15 очков больше, чем поставившим на победу Грищука и с 22 очков больше, чем поставившим на победу Ароняна.
Roger: Нет, совсем аннулировать было бы нечестно по отношению к тем, что поставил на Топалова.
Предлагаю либо оставить всё как есть, либо дать всем, кроме тех, кто ставил на Топалова, по 15 очков. |
по 15 очков - лучший компромисс !
Конечно, 74%(90/121) согласни с доводом про аннулировать.
Но разве это честно ? |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59281 |
|
|
|
|
dambi:
Roger: Нет, совсем аннулировать было бы нечестно по отношению к тем, что поставил на Топалова.
Предлагаю либо оставить всё как есть, либо дать всем, кроме тех, кто ставил на Топалова, по 15 очков. |
по 15 очков - лучший компромисс ! |
мне тоже так кажется...
но спешить некуда - можно еще подумать..
зы. я больше не буду(закрывать турниры)  |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59297 |
|
|
|
|
| Думаю, не дать очки тем кто поставил на Топалова не честно, хотя сам на него не поставил. А сколько очков дать, можно попробовать посчитать. Если предположить, что остальные 90 из 121 положили на Грищука и Ароняна поровну (что думаю близко к правде), то разница очков (Топаловских) от среднестатистического между Грищуком и Ароняном, (15+8)/2=11.5 (точнее (15+7.5)/2=11.25), будет 18.5, т.е. 19 очков! |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59302 |
|
|
|
|
LatchezarS: В качестве первого номера в списке "Лидеры прогнозов"после ЛИНАРЕС-2010 1625 очков (820 + 805) предлагаю
востановит Вопрос "-Кто вь/играет турнир?" Все ответим и востановим все.
А все Ваши предложения оставим встороне.
6.место 820 Вейк-ан-Зее 2010
6-7. место 805 Линарес 2010 |
Согласен. Я голосовал ни за Топалова ни за Гришука и готов повторить свой прогноз. Думаю , что не я один добровольно откажусь от лишних ( 7 или 15 ) баллов , а кто не откажется - ну и пусть...
Повторное голосование - самое справедливое решение ! |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59303 |
|
|
|
|
dambi: Roger: Нет, совсем аннулировать было бы нечестно по отношению к тем, что поставил на Топалова.
Предлагаю либо оставить всё как есть, либо дать всем, кроме тех, кто ставил на Топалова, по 15 очков. |
по 15 очков - лучший компромисс ! |
dambi, но ведь это то самое, над чем Вы плакали выше:
| dambi: 3)поставившим на победу Топалова - 15 очков |
Вот что значит хороший маркетинг! |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59311 |
|
|
|
|
варианты "15 очков за Топалова" или "повторное голосование" не являются легитимными и не могут быть реализованы без нарушения Регламента
пмм, Конституцию нельзя нарушать, вопрос соблюдение Регламента важнее всего
"распилить" ситуацию нужно не "по понятиям" (справедливо - не справедливо), а по Закону
...
после завершения Вейка я провел приватный опрос лидеров прогнозов прошлого года и нескольких активных форумчан на предмет их впечатлений от новой системы прогнозов-2010 (от подавляющего большинства тогда были получены хорошие и отличные оценки, также было высказано одно отрицательное отношение к "концепции в целом")
сейчас использовал эту форму опроса вновь - подождем приватных конфиденциальных оценок шести лидеров прошлого года |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59314 |
|
|
|
|
Jeweller:
варианты "15 очков за Топалова" или "повторное голосование" не являются легитимными и не могут быть реализованы без нарушения Регламента
пмм, Конституцию нельзя нарушать, вопрос соблюдение Регламента важнее всего "распилить" ситуацию нужно не "по понятиям" (справедливо - не справедливо), а по Закону
...
|
1.Соблюдение Регламента уже невозможно.
2.Вариант "аннулировать ставку "Кто выиграет турнир"" также не является легитимным и также не может быть реализован без нарушения Регламента ( пункт 2.1).
3.Разрешить ситуацию можно только "по понятиям" (справедливо - не справедливо),одно из которых Ваше:
Jeweller:
...Ставка, которая не может быть закрыта в соответствии с Регламентом, должна быть аннулирована и итоговая таблица по турниру составлена только по ставкам, закрытым в строгом соответствии с ним.
Это положение не прописано сейчас в Регламенте, но на мой взгляд справедливо и на будущее, надо включить его на случай различных форс-мажорных ситуаций...
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-191-59319 |
|
|
|
|
Roger: | dambi: по 15 очков - лучший компромисс ! |
dambi, но ведь это то самое, над чем Вы плакали выше:
| dambi: 3)поставившим на победу Топалова - 15 очков |
Вот что значит хороший маркетинг! |
Да, уж хороший маркетинг. 
Я хотел 30 - не получил , со слезами на глазах  , согласился на 15 - не получил ...
Ладно, мне уже все равно ... |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59322 |
|
|
|
|
| dambi: мне уже все равно ... |
в наше неспокойное время никому не должно быть все равно (шютка)
подождем, пока выскажутся "аксакалы", двое из шести свое мнение уже высказали
_______
| арт.: зы. я больше не буду(закрывать турниры) |
надо !  |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59323 |
|
|
|
|
кто поставил на Топалова должны получить свои 30 очков,
проблема в группе 2-3 место - тут или всем нуль или по 15 очков,
пмм. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59324 |
|
|
|
|
| Если за Топалова - 30, остальным - 0 или по 15, это будет уже несправедливо по отношению к тем, кто голосовал за Грищука. Кроме того, если известны те, кто голосовал за Топалова, почему неизвестны те, кто голосовал за Грищука, за Ароняна и т.д.? |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59325 |
|
|
|
|
| ProLog: если известны те, кто голосовал за Топалова, почему неизвестны те, кто голосовал за Грищука, за Ароняна и т.д.? |
потому что информация о том, кто голосовал за Грищука и Ароняна стерлась
см пост 369 |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59326 |
|
|
|
|
| Извиняюсь, невнимательно смотрел... Но в случае чего я могу ссылаться на свой пост где-то ещё выше, где был объявлен мой выбор. )) |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59327 |
|
|
|
|
| ProLog: Если за Топалова - 30, остальным - 0 или по 15, это будет уже несправедливо по отношению к тем, кто голосовал за Грищука. Кроме того, если известны те, кто голосовал за Топалова, почему неизвестны те, кто голосовал за Грищука, за Ароняна и т.д.? |
во всяком случае из всех - это самый справедливый вариант, пмм. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59328 |
|
|
|
|
| Или всем - по нулям, а за матч Ананд-Топалов ставки удвоить. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59329 |
|
|
|
|
ясно,что при любом решении, все равно кто-то будет недоволен,
я за то, чтобы ничего ни у кого не отнимать.
в этом случае "ущерб" минимальный. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59330 |
|
|
|
|
LatchezarS: Арт. задайте вопрось/ :
1.Кто поставил на Ароняна? 8
2.Кто поставил на Валехо? 4
3.Кто поставил на Грищука? 15
4.Кто поставил на Топалова? 30
Мь/ форумчане люди честнь/е и ответим верно. |
Хороший вариант. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59332 |
|
|
|
|
| bunamik: 1.Соблюдение Регламента уже невозможно. |
возможно сохранение "веса" Регламента, и меня в первую очередь это интересует - что бы не превратился он в пустую бумажку, что бы мы остались в правовом поле
ситуация-то несложная, простая ситуация, но хорошо проверяющая т.с. наше форумное гражданское обществу на зрелость
напомню, мы создаем прецедент
| bunamik: 2.Вариант "аннулировать ставку "Кто выиграет турнир"" также не является легитимным и также не может быть реализован без нарушения Регламента ( пункт 2.1). |
нарушает Регламент ставка, закрытая с его нарушением
ставка, НЕ закрытая с нарушением Регламента (аннулированная), его НЕ нарушает |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59335 |
|
|
|
|
ProLog: LatchezarS: Арт. задайте вопрось/ :
1.Кто поставил на Ароняна? 8
2.Кто поставил на Валехо? 4
3.Кто поставил на Грищука? 15
4.Кто поставил на Топалова? 30
Мь/ форумчане люди честнь/е и ответим верно. |
Хороший вариант. |
ребята, какие 4 очка за Вальехо ?
по действующим правилам, которые никто не отменял, в турнире из 6-ти человек, премируются первые [M/2] мест, т.е. 3 (если нет дележей)
и больше трех, в случае дележа 3-го места и ниже,
в Линаресе первая тройка заняла свои места число, бонусные очки полагаются только за Топалова, Грищука и Ароняна:
Регламент конкурса прогнозов ChessPro на 2010 год:
2.1. Бонусные очки также получают те, кто поставил на участника, занявшего одно из первых [M/2] мест.
Бонус за первое место P очков, за 2-е - P/2, за 3-е - P/4, за 4-е - P/8 и т.д.
Результат округляется до ближайшего кратного 1.
Места, занятые участниками турнира берутся из итоговой таблицы официального сайта турнира.
Для случаев, когда у турнира нет тай-брейка(ов) за места (матч или коэффициенты) и в официальной таблице турнира присутствует делёж мест, то призовые очки, положенные за эти места, берутся как среднее арифметическое от очков, положенных за места, участвующие в дележе, округляются до 1 и записываются каждому, угадавшему одного из участников дележа. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-191-59336 |
|
|
|
|
кстати, надо бы, если есть возможность, посмотреть , как и насколько влияет тот или иной вариант на распределение мест и очков в общем зачете(а именно он является основным),
подозреваю, что вариант с учетом 1 места +15 очков за 2-3 места практически не искажает картину. |
|
|
| номер сообщения: 16-191-59337 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
