ChessPro online

Сборная

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

212

Leontiev

дважды IM
Москва

04.02.2010 | 00:09:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Полностью предыдущий пост - здесь.
номер сообщения: 16-171-58060

213

sergey50

Любитель

04.02.2010 | 18:41:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сборная Армении лишилась Сергея Мовсесяна из-за того , что не
учла рейтинги !!!
Справедливость - превыше всего !!!


__________________________
Очень xочу в этот чат
номер сообщения: 16-171-58079

214

Leontiev

дважды IM
Москва

17.07.2010 | 16:05:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На сайте РШФ опубликованы критерии отбора в основной и молодежный составы сборных России по шахматам.
Критерии отбора в сборные команды России (основной состав)
1. Коэффициент ЭЛО
2. Результаты в турнирах. В первую очередь официальных – личных чемпионатах мира и Европы, Кубках мира, чемпионатах России, а также крупных международных турнирах (супертурнирах)
3. Опыт выступления за сборную команду России, личные результаты в игре за сборную. История выступления спортсмена в командных соревнованиях за сборную России
4. Совокупность результатов спортсмена за последние полгода
5. Желание спортсмена выступать за сборную команду России
6. Умение спортсмена играть в команде, строить отношение в коллективе. Приоритет успешного командного выступления перед личными интересами
7. Физическая готовность спортсмена
8. Оптимальная игровая практика перед важными командными соревнованиями, согласованный с тренерами команд календарь подготовки к турниру
9. Сотрудничество с тренерами команд по всем аспектам подготовки

Критерии включения юных шахматистов в молодежный состав сборной России по шахматам
1. Первое-третье места в последних первенствах России
в возрастных группах от 8 до18 лет.
2. Первое-третье места в последних первенствах Европы и мира в возрастных группах от 8 до 18 лет.
3. Наличие звания международный гроссмейстер.
4. Наличие звания международный мастер (если в год присвоения шахматисту не исполняется 15 лет).
5. Совокупность результатов спортсмена в личных и командных международных и российских соревнованиях.
6. Профессиональное отношение к тренировочному процессу и соревнованиям. Соблюдение правил поведения спортсменом.
номер сообщения: 16-171-68834

215

Shaq


Минск

23.07.2010 | 00:31:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Твиттер Ильи Левитова, 22.07.2010:
Опубликовали на сайте РШФ (www.russiachess.org) "Правила формирования и работы сборных команд России по шахматам". Ждем откликов.

В преамбуле указанных Правил сказано:
В связи с приближающейся Всемирной Шахматной Олимпиадой и учитывая большой интерес шахматной общественности России, РШФ предлагает для обсуждения правила, по которым будет осуществляться работа сборных команд России по шахматам в ближайшие годы. Если вы хотите поучаствовать в обсуждении этого документа, пожалуйста, присылайте свои замечания и предложения по адресу office@russiachess.org. Мы постараемся учесть все разумные мнения.

Мои 5 копеек по Правилам:
1. Неужели можно изобрести велосипед в этом вопросе? Вроде всегда достаточно очевидно, кто достоин включения в состав сборной и способен дать результат на данный исторический момент.
2. Непонятно зачем в Правилах прописывать фразы "Тренер и капитан обязаны работать со спортсменами не менее 8 часов в день". Целесообразно ли, чтобы тренер и капитан ежедневно по 8 часов мозолили глаза, например, Крамнику?
3. Получается, что игроки получают вознаграждение только в случае призового места в турнире, а тренеры и капитан в любом случае получат свою зарплату и на сборах, и во время турнира.
Посчитаем: а) 2 учебно-тренировочных сбора в год по 12 дней - з/п каждого тренера и капитана = 2х12х300$=7200$, б) за 2 турнира в год из расчета по 15 дней - з/п каждого тренера=2х15х500=15000$, а капитана=2х15х600=18000$. Итого, каждый тренер гарантированно ежегодно будет зарабатывать примерно 22200$, а капитан - 25200$.
Теперь посчитаем возможные расходы РШФ на шахматисток (считаем 2 турнира в год - Олимпиада и ЧЕ и принимаем, что в команду входят 5 человек) в случае 1-го места на каждом из турниров: 25000+10000=35000$ (в рассматриваемых Правилах ничего не сказано о суточных для шахматистов/шахматисток, в отличие от доходов тренеров/капитана). Итого, каждая шахматистка от РШФ в случае указанного суперуспешного выступления получит по 35000/5=7000$.
Итак, еще раз: каждый тренер гарантированно заработает за работу со сборниками в год примерно 22200$, капитан - 25200$, а шахматистка в случае победы команды и на Олимпиаде, и на Чемпионате Европы - 7000$, т.е. более чем в 3 раза меньше.
Или я где-то неправильно посчитал?

Выходит, что нужны скорее Правила формирования тренерского и капитанского составов сборных команд России по шахматам - уж очень это выгодным выглядит и гораздо более надежным по доходности, чем сама игра в сборной.
номер сообщения: 16-171-69139

216

IMCheap

23.07.2010 | 00:35:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По имеющейся у меня информации, цифры призовых, указанные в документах, "на человека", а не "на команду". Хотя я могу и ошибаться...
номер сообщения: 16-171-69140

217

Shaq


Минск

23.07.2010 | 00:36:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
IMCheap: По имеющейся у меня информации, цифры призовых, указанные в документах, "на человека", а не "на команду".

Это не следует из имеющегося варианта Правил (ссылку на которые я разместил выше). Значит нужно конкретизировать (также как очень подробно расписаны доходы на каждого тренера и капитана, количество которых не оговорено).
Если на самом деле указанные цифры "на человека", то призовые за победы, имхо, будут очень высокими в сравнении с призовыми, например, в Беларуси за призовые места на Олимпиаде и чемпионатах мира и Европы по олимпийским видам спорта.
Пока же для меня очевидным выводом из этих Правил является то, что сейчас начнется жесточайшая борьба за включение в тренерский и капитанский состав сборных.
номер сообщения: 16-171-69141

218

IMCheap

23.07.2010 | 00:57:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Shaq:
IMCheap: По имеющейся у меня информации, цифры призовых, указанные в документах, "на человека", а не "на команду".

Это не следует из имеющегося варианта Правил (ссылку на которые я разместил выше). Значит нужно конкретизировать (также как очень подробно расписаны доходы на каждого тренера и капитана, количество которых не оговорено).
Если на самом деле указанные цифры "на человека", то призовые за победы, имхо, будут очень высокими в сравнении с призовыми, например, в Беларуси за призовые места на Олимпиаде и чемпионатах мира и Европы по олимпийским видам спорта.
Пока же для меня очевидным выводом из этих Правил является то, что сейчас начнется жесточайшая борьба за включение в тренерский и капитанский состав сборных.


Да, хотелось бы получить официальное подтверждение. А то документ действительно составлялся как бы с позиции тренера-капитана.

Причем здесь Беларусь - вообще не ясно. Документ же для России. У нас за золото на олимпиаде платили по 100 тыс. евро + бонусы. Так что даже если на одного, то это хорошие гонорары по меркам шахматистов, но не других спортсменов.

P.S. Когда Вы считали оплату тренеров, забыли премиальные...
номер сообщения: 16-171-69142

219

Shaq


Минск

23.07.2010 | 01:06:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
IMCheap: Причем здесь Беларусь - вообще не ясно. Документ же для России. У нас за золото на олимпиаде платили по 100 тыс. евро + бонусы. Так что даже если на одного, то это хорошие гонорары по меркам шахматистов, но не других спортсменов.

Про призовые спортсменам в Беларуси я сказал только в качестве одного из ориентиров. Если не брать профессиональные американские лиги, а также футбол с хоккеем, то доходы российских шахматистов (в случае "на человека", а не "на команду") за успехи в шахматных Олимпиаде, ЧМ и ЧЕ будут скорее всего самыми высокими среди всех неолимпийских видов спорта.
А если еще будут озвучены существующие зарплаты сборникам и суточные сборникам на сборах, тогда, полагаю, многие поймут, что в российских шахматах в настоящее время можно очень хорошо зарабатывать играя профессионально в шахматы.
номер сообщения: 16-171-69143

220

Shaq


Минск

23.07.2010 | 01:09:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
IMCheap: P.S. Когда Вы считали оплату тренеров, забыли премиальные...

Ну там "копейки" получаются в сравнении с "гарантированным доходом" - "За успешное выступление предусматривается премия капитану и тренеру из расчета 10-20% от премиальных спортсмена", т.е. в лучшем случае 1400$ (при "женских" призовых в 7000$) за два первых места на Олимпиаде и ЧЕ (что составляет 6% от 22200$ "тренерских" и 5,6% от 25200$ "капитанских").
номер сообщения: 16-171-69144

221

IMCheap

24.07.2010 | 22:28:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Shaq:
IMCheap: Причем здесь Беларусь - вообще не ясно. Документ же для России. У нас за золото на олимпиаде платили по 100 тыс. евро + бонусы. Так что даже если на одного, то это хорошие гонорары по меркам шахматистов, но не других спортсменов.

Про призовые спортсменам в Беларуси я сказал только в качестве одного из ориентиров. Если не брать профессиональные американские лиги, а также футбол с хоккеем, то доходы российских шахматистов (в случае "на человека", а не "на команду") за успехи в шахматных Олимпиаде, ЧМ и ЧЕ будут скорее всего самыми высокими среди всех неолимпийских видов спорта.
А если еще будут озвучены существующие зарплаты сборникам и суточные сборникам на сборах, тогда, полагаю, многие поймут, что в российских шахматах в настоящее время можно очень хорошо зарабатывать играя профессионально в шахматы.


Суточных никаких нет, а "зарплаты" такие, что лучше не обнародовать, а то в шахматы точно никто не пойдет. Касательно "лучшего дохода среди неолимпийских" - вопрос непростой, но в России шахматы приравнены к олимпийскому виду спорта. Другое дело, что финансовое обеспечение не соответствует этому статусу.
номер сообщения: 16-171-69259

222

Почитатель

03.08.2010 | 11:04:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Завтра начинается матч Китай - Россия. Ноль информации (формат, составы)

У нас, кстати, нашёл две темы: "Россия-Китай" (2006г.) и "Матч Россия-Китай" (2007г.)
номер сообщения: 16-171-70005

223

дятел

03.08.2010 | 13:59:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По очередности вроде бы Китай - хозяин поля? Тогда, скорее всего, даже онлайн-трансляции не будет.
номер сообщения: 16-171-70011

224

Почитатель

03.08.2010 | 16:24:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"даже"... я грю, хоть бы составчик узнать. Сборная ХМАО или нет?
номер сообщения: 16-171-70015

225

tema_7

10.08.2010 | 12:13:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь, сколько команд имеет право выставлять хозяин соревнований ?
Т.е. вопрос в том, что наши команды это Россия-1 и сборная Ханты-Мансийцев или еще могут быть РОссия-2,3 и т.д. (у нас благо приличных людей и на 3 хватит). И сборная ХМАО считается формально командой Россия-2, или ХМАО - отдельная стана в этом мире и имеет право выставлять свой состав?
Спасибо.
номер сообщения: 16-171-70518

226

Почитатель

10.08.2010 | 12:48:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7: Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь, сколько команд имеет право выставлять хозяин соревнований ?
Т.е. вопрос в том, что наши команды это Россия-1 и сборная Ханты-Мансийцев или еще могут быть РОссия-2,3 и т.д. (у нас благо приличных людей и на 3 хватит). И сборная ХМАО считается формально командой Россия-2, или ХМАО - отдельная стана в этом мире и имеет право выставлять свой состав?
Спасибо.

16-255-68608
номер сообщения: 16-171-70528

227

tema_7

13.08.2010 | 12:43:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спасибо!
Я только одного не понял - что Малахов в первой команде делает...
номер сообщения: 16-171-70755

228

MikhailK

1 разряд
Москва

13.08.2010 | 12:54:48
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7: Спасибо!
Я только одного не понял - что Малахов в первой команде делает...

В первой команде собрана пятёрка рейтинг-лидеров сборной России. Какие тут могут быть вопросы? Да, Малахов не очень удачно сейчас выступает в матче с Китаем, но не надо забывать, что свой рейтинг он добыл за счет удачного и стабильного выступления на других турнирах. Будем надеяться, что на олимпиаде он выступит в свою силу.
номер сообщения: 16-171-70757

229

Maks

13.08.2010 | 17:01:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7: Спасибо!
Я только одного не понял - что Малахов в первой команде делает...


Этот вопрос надо было задавать, когда он на командном чемпионате мира +3 набрал.
номер сообщения: 16-171-70767

230

ВВ

13.08.2010 | 17:26:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7: Спасибо!
Я только одного не понял - что Малахов в первой команде делает...

Владимира не трожьте!

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-171-70770

231

kopeikin

16.05.2012 | 17:17:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В этом году для участия в чемпионатах Европы не были включены в составы соответствующих сборных действующие чемпионы России – вице-чемпион СССР 1976 года, мг Ю. Балашов и решатель шахкомпозиций Евгений Фомичев.
Хотелось бы узнать мнение местных форумных авторитетов - разве это не ПОДЛОСТЬ, когда действующего чемпиона России не включают в состав сборной?
номер сообщения: 16-171-125493

232

akm

16.05.2012 | 17:22:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кто давал деньги на поездку?
Кто формировал сборную?
Ответы на эти вопросы могут прояснить ситуацию.
номер сообщения: 16-171-125494

233

kopeikin

16.05.2012 | 17:27:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вопросы резонные, но по Закону право формировать сборные имеет только аккредитованная по соответствующему виду спорта федерация, то есть в нашем случае - РШФ.
номер сообщения: 16-171-125495

234

akm

16.05.2012 | 17:50:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не столь давно случалось, что сборную формировали люди нашедшие деньги (спонсорские) на поездку.
На моей памяти, несколько раз Коля Пушков собирал команду, которая в итоге и становилась Чемипоном (призёром) мира или Европы.
номер сообщения: 16-171-125497

235

kopeikin

16.05.2012 | 18:30:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тогда такая команда должна называться типа "Команда друзей (событульников?) Коли Пушкова", а не сборная России.
номер сообщения: 16-171-125498

236

Maks

16.05.2012 | 20:26:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kopeikin: В этом году для участия в чемпионатах Европы не были включены в составы соответствующих сборных действующие чемпионы России – вице-чемпион СССР 1976 года, мг Ю. Балашов и решатель шахкомпозиций Евгений Фомичев.
Хотелось бы узнать мнение местных форумных авторитетов - разве это не ПОДЛОСТЬ, когда действующего чемпиона России не включают в состав сборной?


Надо бы сначала понять, кого следует считать форумным авторитетом. К тому же тем на форуме множество, нельзя быть авторитетом во всех. Например, в данной конкретной теме формирования сборных авторитетом у нас всегда был дважды IM Leontiev. Только он что-то давно не появлялся. Я бы доверился его мнению. Как он скажет - так и будет.
номер сообщения: 16-171-125506

237

polikop

16.05.2012 | 21:17:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
несколько раз Коля Пушков собирал команду, которая в итоге и становилась Чемипоном (призёром) мира или Европы


Тогда такая команда должна называться типа "Команда друзей (событульников?) Коли Пушкова", а не сборная России


Ну так выигрывала ж команда...Стало быть,хвала Коле Пушкову и его собутыльникам.Собрал бы кто-нибудь команду собутыльников,которая Олимпиаду выиграла бы...
номер сообщения: 16-171-125514

238

akm

17.05.2012 | 06:51:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kopeikin: Тогда такая команда должна называться типа "Команда друзей (событульников?) Коли Пушкова", а не сборная России.
Эка, вас вынесло на поверхность CHESSПРОруби. Чего только не случится, если на полсуток отлучиться ...
Думаю, Юра Балашов не нуждается в такой неуклюжей защите...
Что касается "друзей-собутыльников", то средь них много известных имён, игравших под флагом Российской ветеранской сборной - Захаров, Черников, Васюков, ЦЕШ - наконец.
И если РШФ не могла (в своё время) найти денег для поездки людей на ЧМ, то печать (поверьте) на заявку сборной (Пушкова) ставила регулярно. И о победах "команд друзей-собутыльников" отчитывалась не менее регулярно.
И последнее (из анекдота)...
Не суетись кума, опускайся на дно, отдохни... и дальше плыви.
номер сообщения: 16-171-125525

239

kopeikin

17.05.2012 | 08:03:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вы поняли, polikop? Балашов в вашей защите не нуждается. Плывите мимо...
(У меня то "событульники" в скобках и со знаком вопроса, так что я тут немножко еще побуду.)
номер сообщения: 16-171-125526

240

akm

17.05.2012 | 18:03:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kopeikin: Вы поняли, polikop? Балашов в вашей защите не нуждается. Плывите мимо...
(У меня то "событульники" в скобках и со знаком вопроса, так что я тут немножко еще побуду.)
Причём здесь polikop? Это не он ахинею несёт "в скобках и со знаком вопроса."
номер сообщения: 16-171-125578

241

manowar


Минск

18.05.2012 | 12:55:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Извините, что я не в курсе и не совсем понял. Прошу уточнить.
В какую именно сборную команду не был включен Балашов и в каком соревновании эта команда участвовала? Кто был в ее составе? Это было командное соревнование?
номер сообщения: 16-171-125631
написать сообщение